顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 101
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-02 17:09:33
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [新聞] 俄羅斯在歐洲的天然氣主導時代結束
時間 Wed Jan  1 22:58:40 2025

原文來源：
https://reurl.cc/vpLkal
路透社


原文摘要：

隨著俄羅斯透過穿越烏克蘭的蘇聯時代管道出口天然氣在元旦停止，也象徵著俄羅斯幾十
年來對歐洲能源市場的主導地位結束

儘管經歷了近三年的戰爭，在今天之前天然氣也仍在持續流動，但俄羅斯天然氣工業股份
公司表示，在烏克蘭拒絕續簽過境協議後，天然氣已於格林威治標準時間05:00停止

普遍預期這次的天然氣斷供不會影響歐盟消費者的價格，這點與2022年不同。當時俄羅斯
供應的天然氣下降導致其價格創下歷史新高，加劇了歐洲的生活成本並打擊了歐盟的競爭
力


最後剩下透過烏克蘭購買俄羅斯天然氣的歐盟買家，如斯洛伐克和奧地利，其實已經安排
了替代供應，而匈牙利將繼續透過黑海底下的土耳其溪管道來接收俄羅斯天然氣

但烏克蘭鄰國摩爾多瓦的親俄地區德左也依賴俄羅斯在烏克蘭的天然氣過境，因此德左政
府也於週三早些時候切斷了對家庭的暖和熱水供應。當地能源公司Tirasteploenergo呼籲
居民穿更多保暖衣物，在窗戶和陽台門上掛上毯子或厚窗簾，並使用電熱器


歐盟委員會表示，歐盟已為俄國天然氣停供做好準備，該委員會發言人表示：「歐洲天然
氣基礎設施足夠靈活，可以提供非俄羅斯來源的天然氣。而自2022年以來，大量新增的液
化天然氣進口也進一步增強了此一能力。」


俄羅斯和前蘇聯花了半個世紀的時間建立了歐洲天然氣市場的主要供應份額，在高峰時約
為35%。但自烏俄戰爭爆發以來，歐盟從挪威購買更多天然氣，以及從卡達和美國購買液
化天然氣，逐漸減少了對俄羅斯能源的依賴


拒絕延長與俄羅斯天然氣過境協議的烏克蘭表示，歐洲已經決定放棄俄羅斯天然氣。烏克
蘭能源部長格爾曼· 加盧先科在一份聲明中表示：「我們停止了俄羅斯天然氣的過境，這
是一個歷史性事件。俄羅斯正失去在歐洲的能源市場，它將遭受更多的財務損失。」


然而烏克蘭每年也將因此損失高達10億美元的天然氣過境費，為了抵消帶來的影響，烏克
蘭從週三起將國內消費者的天然氣輸輸關稅提高四倍，這可能使該國的產業每年損失超過
16億赫里夫尼亞（約3,820 萬美元），但俄羅斯天然氣工業股份公司則將損失每年近50億
美元的天然氣銷售金額



心得感想：

自損3,820萬鎂，傷敵50億鎂，這交換比絕對划得來 XD

結果最後最大的受害者竟是德左，舔俄舔了33年，最後連天然氣都沒了，而原本的母國摩
爾多瓦卻有羅馬尼亞養著。不知道德左的年輕人會怎麼看他們堅持分離的父執輩，可能會
覺得當年跟白癡一樣吧...


--
https://i.imgur.com/UKTDGIX.jpg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2025-01-01 22:58:40
※ 文章代碼(AID): #1dTLWZkB (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1735743523.A.B8B.html
推 skyhawkptt  : 梅嬸根本是某本勒卡雷小說書名最好寫照1F 01/01 23:05
推 kiyoshi520  : 德左那個是俄搞出來的魁儡政權吧2F 01/01 23:19
推 pcfox       : 奧匈帝國表示不服3F 01/01 23:21
推 km850105    : 德左會更恨烏克蘭吧4F 01/01 23:23
推 utn875      : 終結是拖到合約結束的這天了5F 01/01 23:25
→ km850105    : 梅嬸為德國和歐盟敲定的超低便宜能源和帶來的工業6F 01/01 23:25
→ km850105    : 基礎，結果整個被援烏入腦的後繼者搞砸了
推 hahabis     : 又要怪烏克蘭了嗎？'8F 01/01 23:27
推 km850105    : 不然呢，歐洲不僅援烏軍武還要對自身的工業放血嗎9F 01/01 23:33
→ km850105    : ，沒逼著烏克蘭上繳過路費抵債就很仁慈了
→ andyken     : 當然，對某些人來說哪個不恨烏克蘭 XD11F 01/01 23:34
→ andyken     : 其實仰賴潛在敵人供應國家重要能源本來就是很要命的
→ andyken     : 你怎麼不問為何波蘭可以不用靠俄氣？
推 Brioni      : 歐洲芬蘭、法國陸續開核新核能，歐洲應該能逐步適應14F 01/01 23:35
→ Brioni      : 沒有俄國進口廉價能源的國際環境
→ Brioni      : 法國已經在思考把新建反應爐數量拉高到14座，再過個
→ Brioni      : 十年西歐連回頭找俄氣都懶
→ Brioni      : 現在的陣痛期中
推 Farid       : 俄應該想喊非核家園了19F 01/01 23:46
推 iqeqicq     : 德左不妨用長春圍困戰的方式來對付20F 01/01 23:58
→ iqeqicq     : 迫使他們無血開城，向摩爾多瓦投降
→ iqeqicq     : 用烏克蘭俄佔區換德左不知道是否符合西方利益？
→ iqeqicq     : 摩爾多瓦從此可以長治久安，永遠脫離戰火
→ iqeqicq     : 摩爾多瓦日前宣布退出獨立國家國協
→ iqeqicq     : 冬將軍也降臨到了德左偽軍頭上了
推 bobbytsi    : 俄國的便宜天然氣不缺歐洲買家！還有很多人要，假26F 01/02 00:03
→ bobbytsi    : 如北約仍然沒啥作為，烏克蘭被吞下是可預見的事。
→ iqeqicq     : 除德左外，摩國還有加告茲自治區也同樣親俄28F 01/02 00:04
→ iqeqicq     : 但加告茲根本不成氣候
推 Brioni      : 摩爾多瓦大概不想自己找麻煩30F 01/02 00:06
→ andyken     : 私下偷買的當然大有人在，問題這種量跟直接的沒得比31F 01/02 00:06
→ Brioni      : 有些事情久了就消散了32F 01/02 00:07
→ andyken     : 摩自己有說不尋求用武力追求統一33F 01/02 00:07
→ Brioni      : 現在就是拼命買美氣安撫川普順便渡過轉型陣痛期34F 01/02 00:08
→ Brioni      : 光東歐規劃中的核電建設就達到130b歐元，明顯不想回
→ Brioni      : 頭了
推 catlazy42120: 吸毒久了總需要勒戒期，看來歐洲的癮頭要斷掉了37F 01/02 00:28
推 hahabis     : 只能說某些人的價值觀讓人非常無言38F 01/02 00:42
推 tsairay     : 沒管線運輸,你想買也沒得運啊39F 01/02 00:50
推 utn875      : 歐洲不止新開核能，風電也持續大搞，一度成本台幣40F 01/02 00:51
→ utn875      : 一元，靠海纜串連，也難怪俄國船要搞割斷海纜
推 tomwdc      : 讚42F 01/02 00:52
推 b777300     : 看看就好，國際社會是很現實的，政府給人民一塊錢，43F 01/02 01:27
→ b777300     : 大家會理所當然，但是反過來政府要跟人民收一塊錢，
→ b777300     : 大家就會罵翻天
→ b777300     : 金錢利益才是真的
→ b777300     : 而且核能短時間內根本無法上線，審核建造實際商業
→ b777300     : 化至少要6年以上
→ b777300     : 我是認為至少十年內，俄羅斯還是能靠天然氣與石油
→ b777300     : 獲得足夠收益
→ b777300     : 反正就是走第三國模式轉一手而已
推 yuinghoooo  : 斯洛伐克還在靠北，建議送500輛坦克跟50架戰鬥機，52F 01/02 01:31
→ yuinghoooo  : 我相信烏克蘭這邊就開綠燈了，但接下來的問題就是俄
→ yuinghoooo  : 方可能不賣了
→ yuinghoooo  : 還有人付錢給對方買軍火殺死自己士兵的嗎，其實這幾
→ yuinghoooo  : 年概念也真的是這樣
推 NEWinx      : 不怪普丁不入侵烏就沒這些事，怪烏？笑死57F 01/02 01:32
→ yuinghoooo  : 所以就算烏方同意，我認為俄方大概也沒有打算要賣多58F 01/02 01:33
→ yuinghoooo  : 少，談判根本不可能成功
推 toulio81    : 吸毒總是要戒的60F 01/02 01:49
→ finhisky    : 中印又有便宜能源可以買了61F 01/02 03:06
推 cloudfour   : 歐洲盤子的錢才好賺，那些開發中國家都等著撿便宜62F 01/02 03:27
→ cloudfour   : 讓你虧本
推 SFHONGGOYANG: 為停戰談判累積籌碼吧？畢竟外來的液化石油氣成本絕64F 01/02 05:01
→ SFHONGGOYANG: 對高於管道天然氣，便宜的能源才是經濟發展的基石。
推 smoker1225  : 這些第三世界想賺價差的，除了貨運費，其他都賺不到66F 01/02 05:38
→ smoker1225  : ，畢竟盤價就在那，除非上游賠錢賣，所以為什麼川普
→ smoker1225  : 會說壓低能源價格，有助於壓制俄。
推 JOHN117     : 開發核能是美英法瑞的勝利，俄國的核電技術沒人敢用69F 01/02 06:23
推 TCPai       : 歐洲三年下來也不是白癡70F 01/02 06:37
推 opengaydoor : 某些下賤劣畜就是喜歡檢討受害者 十分可悲71F 01/02 06:38
推 xc2v        : 德國沒有便宜能源搞到汽車廠都要倒了72F 01/02 06:43
→ xc2v        : 花錢蓋北溪結果不能用
噓 MartianIT   : 德國車廠活不下去是因三十年來養大合資的中國車廠吧74F 01/02 07:10
→ lain2002 …
推 lain2002    : 打了兩年才斷,再笨的人都找好替代了.....吧？75F 01/02 07:11
→ wuklean     : 電力大漲 勞動成本 歐盟硬要轉型電動車 中國市場受76F 01/02 07:19
→ wuklean     : 挫都是原因 其中硬要搞電動車就是自己搞自己
推 chenyeart   : 終於撐到這天，只可惜川普上台就要結束戰爭了，停戰78F 01/02 07:29
→ chenyeart   : 後輸氣很快又會重開吧，俄天然氣公司又能回血了
→ takanasiyaya: 沒人看到土耳其管道嗎？接下來只要土耳其的卡達天然80F 01/02 07:34
→ takanasiyaya: 氣管道計畫完成，整個歐洲的天然氣就會是土耳其掌控
→ takanasiyaya: ，便宜的油氣？有人比得過中東？這才叫大戰略
推 sas1942     : 不過川普停戰不是被普丁拒絕了嗎83F 01/02 07:50
推 squelch     : ,波蘭哪裡沒靠俄氣 那些液態瓦斯船洗產地而已 波蘭84F 01/02 08:03
→ squelch     : 金屬礦物原料還是來自俄羅斯
推 squelch     : 等於繞了一圈 你還是在用俄國貨。
推 xc2v        : 有錢大家賺 過好幾手87F 01/02 08:11
→ sdiaa       : 美國天然氣是液化廠產能不足+運輸船不足 不然不會輸88F 01/02 08:21
→ sdiaa       : 俄國管道氣的...
推 ja23072008  : 追溯歷史的話，要回到冷戰時期兩德和解，避免成為90F 01/02 08:22
→ ja23072008  : 核戰焦土的努力。帶動東西方經濟交流，破冰引進蘇聯
→ ja23072008  : 能源供應。
→ ja23072008  : 但真正成為德國經濟支柱，還是等到冷戰結束，才能發
→ ja23072008  : 展享受和平紅利。在廉價穩定俄國能源與對中副廠授權
→ ja23072008  : 生產輸出技術，這兩大經濟基礎上，德國才能掌握歐
→ ja23072008  : 盟主導權，發展綠能、環保等包裝過後的貿易壁壘，向
→ ja23072008  : 外擴張同時轉嫁風險與成本。
→ ja23072008  : 只是榮景在2010年代後就開始撞牆，克里米亞危機、
→ ja23072008  : 中美對抗加劇、中國製造2025。最後才是川普上台要
→ ja23072008  : 盟友承擔更多安全責任。現在德國要面臨經濟下行與
→ ja23072008  : 國家戰略重整期了。
→ rommel1990  : 快第四年了終於102F 01/02 08:40
→ thigefe …
→ thigefe     : 廢核現在看起來就是俄羅斯的陰謀103F 01/02 08:41
推 FncRookie001: 梅嬸直接把歐洲拖了20年104F 01/02 08:59
→ FncRookie001: 整個歐元區想靠賣包賣車給中國人就賺錢 真的太傻太
→ FncRookie001: 天真..
→ FncRookie001: 想要便宜俄氣可以阿 前提是要有實力真的威懾對方
推 CLisOM      : 記得幾年前就有調查歐盟環團背後資助勢力是俄羅斯108F 01/02 09:23
→ CLisOM      : 天然氣集團，基本就是排斥天然氣以外的競爭對手用
→ CLisOM      : ，德國廢火力廢核能卻以低空污跟過渡名義大量使用
→ CLisOM      : 俄羅斯天然氣
推 chrischiu   : 德國搞不出油電車，結果市場都被日韓雷諾吃掉了112F 01/02 09:26
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 歐洲要怎麼賺錢 不就要靠進口便宜的礦產與能源來發113F 01/02 09:37
→ gn02118620  : 展工業，便宜的礦產與能源就是來自俄羅斯
推 gn02118620  : https://i.imgur.com/3XxG1k7.jpeg
→ gn02118620  : 梅克爾退休後寫回憶錄告訴你叫烏克蘭加入北約等於
→ gn02118620  : 對普丁宣戰了 她會知道這件事情 全世界西方政客也
→ gn02118620  : 都知道這件事情
推 gn02118620  : 那為什麼還是發生了 簡單來說就是需要俄烏戰爭發生
→ gn02118620  : 來削弱俄羅斯 順便破壞俄羅斯與歐洲的能源交易
推 gn02118620  : 美國最不希望見到的就是俄羅斯與歐洲的苟合 所以從
→ gn02118620  : 北溪二號開工以來就百般阻撓
→ gn02118620  : https://i.imgur.com/7teudz0.jpeg
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 這也是為什麼要由美國主導在俄烏戰爭後炸掉北溪二124F 01/02 09:51
→ gn02118620  : 號管道
推 gn02118620  : 現在美國把北溪二號被炸的鍋甩給烏克蘭，但有腦的人
→ gn02118620  : 都知道光靠烏克蘭自己是不可能完成的#1dGzvY9v (Mil
→ gn02118620  : itary）
推 quanhwe     : 梅克爾又在找藉口合理化自己的姑息主義了 普丁當時129F 01/02 09:54
→ quanhwe     : 的權力掌控根本沒像現在一樣牢固 即使在2014克里米
→ quanhwe     : 亞危機普丁也還不敢發動全面戰爭
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 話說之前我在這版提出北溪二號是被美國炸的 就被本132F 01/02 09:55
→ gn02118620  : 版版主胡亂水桶 明明就有相關記者提出的文章 ，而且
→ gn02118620  : 該記者西摩赫什還是普立茲獎得主，真是可笑
→ gn02118620  : 你說的你比梅克爾瞭解普丁一樣 真是笑話
→ gn02118620  : 而且讓烏克蘭加入北約對於德國有什麼國家利益可言？
→ gn02118620  : 就跟民主黨希望戰爭繼續下去烏克蘭戰到最後一個烏克
→ gn02118620  : 蘭人，川普希望俄烏戰爭立刻停戰，會有分歧到看法就
→ gn02118620  : 是民主黨跟川普對於國家利益的看法不一樣
推 quanhwe     : 梅克爾覺得烏克蘭要當緩衝區才會和平 結果他是對的140F 01/02 10:00
→ quanhwe     : 嗎 梅克廢核導致能源依賴俄國 放中東移民進來導致
→ quanhwe     : 治安和政局的動盪 還想要美化梅克爾喔
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 烏克蘭不加入北約戰爭不會發生啊143F 01/02 10:03
→ gn02118620  : 事實恰恰好證實梅克爾是對的 因為加入北約才是把烏
→ gn02118620  : 克蘭推入戰火的主因
→ quanhwe     : 說他得過普利茲所以報導一定正確就像說希特勒被提146F 01/02 10:06
→ quanhwe     : 名過諾貝爾和平獎所以政治決策一定正確一樣
→ AndyMAX     : 睜著眼睛說瞎話 烏加入北約俄敢打？148F 01/02 10:07
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 別忘了川普也是支持這種說法 俄羅斯原本就是這張說149F 01/02 10:07
→ gn02118620  : 法 中國支持俄羅斯 美國現在川普上台 這代表烏克蘭
→ gn02118620  : 加入北約引發俄烏戰爭就是一個既定事實
→ quanhwe     : 克里米亞被侵略的時候烏克蘭可沒加入北約喔152F 01/02 10:07
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 烏克蘭要加入北約這件事情引起戰爭 烏克蘭當然沒辦153F 01/02 10:08
→ gn02118620  : 法加入北約 誰都知道 你看俄烏戰爭到現在 烏克蘭未
→ gn02118620  : 來有辦法加入北約嗎
→ quanhwe     : 普丁很久以前就常常在說烏克蘭是俄國的 他還專門寫156F 01/02 10:09
→ quanhwe     : 了一篇文章 到現在還是相信北約是原因真好笑
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 卒子烏克蘭後面有黑手說快加入北約戳戳俄羅斯 我給158F 01/02 10:10
→ gn02118620  : 你糖吃 卒子以為自己可以加入北約就可以不被揍 但沒
→ gn02118620  : 想到戳完俄羅斯被狠揍 然後還是無法加入北約
→ gn02118620  : 你說這可笑不可笑lol
→ quanhwe     : 你還沒解釋烏克蘭沒加北約還被吞克里米亞呢162F 01/02 10:11
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 你相不相信無所謂啊 川普跟他那票支持者相信就夠了163F 01/02 10:11
推 utn875      : 2019克里米亞是讓烏克蘭堅定往北約靠的主因吧，互164F 01/02 10:12
→ utn875      : 相指控誰逼誰，恰恰正是意識形態的衝突，北約前緣
→ utn875      : 和俄國終究得打一場的
→ AndyMAX     : 烏克蘭為長年親俄付出代價中 如果當年蘇聯解體跟隨167F 01/02 10:12
→ AndyMAX     : 東歐各國加入北約就沒這些事 為虎謀皮
→ quanhwe     : 北約的藉口就跟日本的盧溝橋事變的藉口一樣可笑169F 01/02 10:12
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 烏克蘭被吞克里米亞不是因為政變嗎？ 親俄派的政府170F 01/02 10:13
→ gn02118620  : 被政變推翻 俄羅斯在克里米亞有租借使用權怕被收回
→ gn02118620  :  以閃電行動控制克里米亞 這不是普丁在做符合俄羅
→ gn02118620  : 斯利益的行為嗎
推 utn875      : 記錯2014174F 01/02 10:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 你怎麼不解釋烏克蘭明明是親俄政府當選卻被親歐派政175F 01/02 10:13
→ gn02118620  : 變推翻呢
→ AndyMAX     : 光是俄羅斯撕毀布達佩斯安全保障備忘錄就站不住腳177F 01/02 10:14
推 HAHAHUNG    : 以後拉條管路從中東經敘利亞土耳其到歐洲178F 01/02 10:15
→ HAHAHUNG    : 那就真的穩了
→ x512319     : 樓上這樣是搶中東生意，普丁在中東沒影響力了180F 01/02 10:17
推 utn875      : 就兩邊意識形態的衝突，吵誰開啟戰端意義不大，終181F 01/02 10:23
→ utn875      : 須一戰講幾十年，以侷限戰爭而俄國孱弱化收場，歐
→ utn875      : 洲人之福
推 geesegeese  : 站錯隊就是挨餓受凍，不意外184F 01/02 10:28
→ geesegeese  : 如果是新軸心國占上風就不是挨餓受凍那麼簡單了
推 sas1942     : 某gn還在跳針啊XDD186F 01/02 10:56
→ sas1942     : 那當初波羅的海三國加入北約時，怎麼普丁沒動手啊w
→ sas1942     : wwwww
→ green001    : 俄羅斯如果賺到錢，就可以買更多武器殺烏克蘭人+1189F 01/02 11:03
推 bellas      : 爲什麼俄羅斯要管烏克蘭入不入北約？俄羅斯是北約成190F 01/02 11:03
→ bellas      : 員國嗎？
→ green001    : 有沒有錢也是打仗很重要的事，互相消耗看誰撐到最後192F 01/02 11:05
噓 hahabis     : 純噓某gn，北約是邀請過烏克蘭進入嗎？193F 01/02 11:08
推 bellas      : 俄羅斯自己賣天然資員那叫做生意 和隨便亂扁人是兩194F 01/02 11:08
→ bellas      : 回事
→ bellas      : 他國事務關俄羅斯p事
→ bellas      : 又不是一百年前 當一下文明國好嗎
噓 hahabis     : 到現在還在把帳記在美國跟烏克蘭頭上198F 01/02 11:13
→ hahabis     : 你說烏克蘭背後有黑手教唆入北約有什麼證據？
→ andyken     : 就算有些繞了一大圈也好，換算下來俄國還是虧錢，200F 01/02 11:15
→ andyken     : 因為最後賣的價錢有差
→ hahabis     : 又要援引那個普立茲記者一個人的看法嗎？202F 01/02 11:15
→ hahabis     : 滿口胡說八道講一些除了某記者外沒任何根據的東西
推 bellas      : 少了立陶宛俄羅斯籃球也不行了XD204F 01/02 11:17
推 CLisOM      : 親俄政府變親歐就活該被打，歐洲得靠廉價原料才能205F 01/02 11:23
→ CLisOM      : 外銷競爭，神奇邏輯，永遠不是俄羅斯的問題
推 ru04hj4     : 當初就一堆左謬 反核能 被俄羅斯捏著天然氣207F 01/02 11:26
推 chrischiu   : 不經烏克蘭就改繞到土耳其208F 01/02 11:34
推 TWkiller    : 德左本來就俄國搞的，不用顧慮他們想法吧209F 01/02 12:35
推 xul327      : 某gn快提出北溪是美國炸的證據或新聞 不然又要入桶210F 01/02 12:51
→ xul327      : 一次了 板上都有文章快去翻。北溪讓你入桶二次 棒
推 aegis43210  : 在AMOC減弱之前，歐洲會愈來愈熱，但中斷後，歐洲會212F 01/02 13:07
→ aegis43210  : 變成非常冷，歐洲必須再加速再生能源發展，以免又有
→ aegis43210  : 能源危機
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : https://i.imgur.com/jG6dyb9.jpeg215F 01/02 13:32
→ gn02118620  : 早就有新聞了耍什麼憨
→ gn02118620  : 波蘭外長在北溪被炸後還發文感謝美國 注意他可不是
→ gn02118620  : 反諷 是貨真價實在感謝
→ gn02118620  : https://i.imgur.com/SMTsXHL.jpeg
推 xul327      : 你要不要查查2024的新聞?你世界還在2022、2023?220F 01/02 13:45
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 有動機的就東歐+美國 但只有美國有這個技術跟裝備221F 01/02 13:47
→ gn02118620  :  你要怎麼在北約聲納監視系統下獨自炸掉北約 然後
→ gn02118620  : 炸掉以後也是美國獲利最多 誰炸的還要想 不要再污染
→ gn02118620  : 智商了 很可悲XD
→ gn02118620  : 當初板上還有人說是俄羅斯自導自演勒 真是好笑
推 xul327      : 沒有實際證據就不用在那空話 新聞說是烏克蘭炸的226F 01/02 13:49
→ xul327      : 你提出更新的資料來反駁啊 你有辦法自己調查喔??
→ xul327      : 所以烏俄戰爭石油天然氣獲利國家也很多 我也可以說
→ xul327      : 是他們主導戰爭爆發的?中國也賺不少吧 中國開戰的?
推 FncRookie001: 肯定美國炸的 不戒可以準備加入俄羅斯聯邦了230F 01/02 13:55
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : https://i.imgur.com/tbqg7g0.jpeg231F 01/02 13:55
→ gn02118620  : https://i.imgur.com/MyKgPVR.jpeg
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 跟現在甩鍋給烏克蘭的WSJ, 專扒美國底褲的Sy Hersh233F 01/02 13:57
→ gn02118620  : 可信度高多了
推 ru04hj4     : 還有人關心誰炸的嗎235F 01/02 13:58
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 當初這版湧現大量說是俄羅斯自己炸自導自演的反智236F 01/02 14:00
→ gn02118620  : 言論，明明從動機、能力、邏輯來看都不可能是俄羅
→ gn02118620  : 斯，但也沒辦法，人有了立場就沒辦法正常用腦子分析
→ gn02118620  : 事情了
推 LI40        : 看到有人這麼自介就安心了240F 01/02 14:01
→ LI40        : 不然不時寫一堆不知所云的笑話又不敢面對歷史事實
→ LI40        : 也不知道要唬誰
推 sas1942     : 某gn在說別人之前，要不要先去照一下鏡子啊XDD243F 01/02 14:04
→ LI40        : 光是千篇一律啥戰爭是因為烏克蘭想加入北約云云的244F 01/02 14:06
→ LI40        : 胡扯 永遠都會忽略2014-2020發生過什麼 一直不時跑
→ LI40        : 來寫類似的玩意是還想唬誰啊lol
→ LI40        : 別說2014-2020 講那麼多笑話 連波羅的海三國跟芬蘭
→ LI40        : 瑞典加北約就當不存在歷史似的 去承認俄羅斯就是徹
→ LI40        : 頭徹尾法西斯侵略者好像是什麼天大的困難一樣 成天
→ LI40        : 講一堆笑話藉口
推 xul327      : 自己反智才會抓著一個得獎者調查的浮木在那支撐251F 01/02 14:09
→ LI40        : 俄羅斯單純就是個欺軟怕硬的法西斯主義國家 跟中國252F 01/02 14:10
→ LI40        : 一個樣罷了
推 xul327      : 那位就像是關鍵時刻的名嘴一樣 難道他有更進一步更254F 01/02 14:11
→ xul327      : 確實的證據嗎?有的話請提供 不然和那些名嘴有何不同
→ bilibala    : @gn02118620 你那只是梅克爾一廂情願的說法，當初烏256F 01/02 14:15
→ bilibala    : 克蘭更加親俄，而且烏克蘭國內對加入北約也沒有很有
→ bilibala    : 興趣，是到了 2014 俄併吞克里米亞才開始轉向。
→ bilibala    : 梅克爾 2008 否決的理由跟他現在的說法是衝突的。
→ bilibala    : 2014 之前克里米亞都有俄海軍駐軍，這樣的國家加入
→ bilibala    : 北約肯定很混亂，有疑問很正常。但是 2014 之後就很
→ bilibala    : 明確了。拿 2014 以後的說法去談 2008 的事根本不對
→ bilibala    : 再來普立茲獎得主也有曾經造假過的，才這幾年的事情
→ bilibala    : 不要拿獎牌來背書一個人說的話可不可信。
推 poikz       : 要這樣講的話  全世界只有一位拿過普利茲獎嗎265F 01/02 14:27
→ poikz       : 其他也有拿過的人 怎沒出來附和
→ poikz       : 是膽小 還是不願配合造謠?
推 LI40        : 再幫那些喜歡扯烏克蘭美國北約然後又習慣忽略歷史268F 01/02 14:36
→ LI40        : 的補充一下史實 烏克蘭正式申請加入北約是在2022年
→ LI40        : 9月
→ LI40        : 俄羅斯發動入侵烏克蘭戰爭是在2022年2月下旬
推 ru04hj4     : 烏克蘭炸的又怎樣 本來就該切斷272F 01/02 14:42
推 poikz       : 加入北約這事 實屬烏克蘭主權的決定273F 01/02 14:48
→ poikz       : 俄國的反對立場 不就是一種干涉它國內政的行為
→ poikz       : 幫俄國找這藉口  不就認定烏克蘭是傀儡國、不能獨立
→ poikz       : 自主的意思
推 LI40        : 而且波羅的海三國芬蘭跟瑞典加入北約都證明了 所謂277F 01/02 14:55
→ LI40        : 北約東擴等等藉口實屬都是唬爛 別國要加盟誰到底關
→ LI40        : 俄羅斯屁事

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 805　
作者 andyken 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2025-01-03 12:51:07 (台灣) 
→
whitekuki
　 01-03 12:51 TW 
挺中烏克蘭支持者大將，蟑螂蛋狂喜：烏克蘭又贏五十億
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇