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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-16 12:12:52
看板 Military
作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
標題 [新聞] 日前潛艦司令「海鯤略優日本潛艦」　美
時間 Sun Dec 15 17:24:54 2024

原文來源：

https://www.ettoday.net/news/20241215/2874083.htm
日前潛艦司令「海鯤略優日本潛艦」　美國有「顧慮」沒給最新技術 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
立法院外交及國防委員會下周排審國防部預算，各界都在關注國造潛艦，7艘後續艦的首年20億預算，能否如期過關；而有媒體報導稱，國民黨有意「刪光預算」。事實上，國際對於台灣的國造海鯤艦評價不低，日本前海上自衛隊潛水艦隊司令官矢野一樹，2023年時就公開稱，海鯤略優於日本潛艦，但他也透露，美方有「顧慮」沒有 ...

 

原文摘要：

日前潛艦司令「海鯤略優日本潛艦」　美國有「顧慮」沒給最新技術

記者陶本和／台北報導

立法院外交及國防委員會下周排審國防部預算，各界都在關注國造潛艦，7艘後續艦的首
年20億預算，能否如期過關；而有媒體報導稱，國民黨有意「刪光預算」。事實上，國際
對於台灣的國造海鯤艦評價不低，日本前海上自衛隊潛水艦隊司令官矢野一樹，2023年時
就公開稱，海鯤略優於日本潛艦，但他也透露，美方有「顧慮」沒有給最新技術；而他所
指的顧慮背後，不排除是台灣在野黨立委先前傳出的洩密案有關。


事實上，國際對於台灣的國造潛艦評價並不低，但同樣有相當程度的隱憂在。日本前海上
自衛隊潛水艦隊司令官矢野一樹，在2023年時，在日本政論節目中公開提到台灣的國造潛
艦「海鯤號」。他認為，海鯤「略優於日本潛艦」，但其實本來應該是相當優異的潛艦，
美方可能有「顧慮」，所以把降級的性能技術交給台灣，不給最新技術。


至於這個「顧慮」，熟悉台灣安全事務的拓植大學教授門間理良在節目中，提到台灣先前
有在野黨立委把情報提供給南韓一事。他認為，這會是台灣的弱點，美國、澳洲各國的技
術投入給台灣的海鯤號，但如果情資流給敵國，就會非常「致命」，會導致世界各國不再
協助台灣。


不過，矢野一樹也稱讚，台灣成功建造潛艦，展現台灣的自主防衛決心，增加水中的優勢
，這可以讓中國A2/AD戰略無效化，並且不敢輕易發動戰爭。他認為，光是一艘就足以讓
中國花更多力氣來應對偷襲，所以會有相當程度的嚇阻能力。



心得感想：

臺灣某些人把IDS潛艦說的跟垃圾一樣，

反而國外預測評價頗高的樣子，

其實只要比那兩艘80年的老船好用，

對臺灣戰力就增進不少了。

至於美國給多少技術，那就真的是個謎了。

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 ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.219.159 (臺灣)
※ 作者: tony121010 2024-12-15 17:24:54
※ 文章代碼(AID): #1dNg1fQ_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734254697.A.6BF.html
推 Brioni      : 2023就知道比較優異是為啥呢= =？1F 12/15 17:31
因為聲納、戰系等系統是美國的，他認為比日本好

→ Sianan      : 優於日本都來了。2F 12/15 17:31
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:32:13
→ CavendishJr : 陶本和喔....3F 12/15 17:32
→ Brioni      : 是說陶本和發文了代表府方要全力運作通過嗎4F 12/15 17:33
府方會希望不通過嗎？
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:33:47
推 semicoma    : 原po你能判斷對方說的話的可信度嗎? 我能力不足無法5F 12/15 17:33
噓 tupolevtu22m: 大內宣，這只是禮貌性的回答給台灣媒體而已，不然他6F 12/15 17:33
→ tupolevtu22m: 要說潛艦很爛嗎
人家是在日本節目上回答給日本媒體
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:34:26
→ semicoma    : 判斷 遇到這種內容頂多分享引出討論 不敢直接下結論8F 12/15 17:34
→ semicoma    : 拿自己無法判斷可信度精準度的內容嗆人^^
是喔
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:35:18
→ Brioni      : 聲納這東西美國會比日本好？我以為這塊美日都玩到差10F 12/15 17:35
→ Brioni      : 不多那樣了，聲納沒有革新的技術出現吧
→ Brioni      : 但是比茄比好是肯定的
→ semicoma    : 是啊 不然呢?13F 12/15 17:35
原來是這樣啊
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:36:29
→ Brioni      : 但我覺得大鯨應該技術不輸美系，只是日本發言向來保14F 12/15 17:36
→ Brioni      : 守
推 Wooctor     : 這是去年剛辦完下水典禮的一個日本節目內容16F 12/15 17:36
→ Wooctor     : 那時候有在節目的yt上看到
→ Brioni      : 陶本和挖去年的節目內容出來應該只是第一步18F 12/15 17:37
→ Brioni      : 應該後續有其他給在野施壓的方式
推 saccharomyce: 這是客套話吧20F 12/15 17:38
也有可能他希望政府多給海上自衛隊一點錢XD
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:40:24
推 master32    : 結果台灣第一次建潛艇就比日本做得還好了.....21F 12/15 17:42
這樣搞下去，再怎麼好也只會有一艘喔
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:43:04
→ pivotalHarry: 廢話 因為重要裝備 包括戰系 雷達 聲納 光電桅桿組22F 12/15 17:45
→ pivotalHarry:  等等很多都美國大廠的
推 semicoma    : 所以你到底能不能判斷他說的內容啊?24F 12/15 17:45
譬如呢

→ Mystiera    : 海試完成之前就是大家拿著符紙羅盤看資料通靈而已25F 12/15 17:46
推 Wooctor     : 單純是美商供應的那些子系統大概很高級26F 12/15 17:46
→ Wooctor     : 就算跟自用版相比有閹割過，還是一樣很厲害
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:47:25
→ Sianan      : 太棒了 海鯤還有雷達 果然世界第一28F 12/15 17:48
現代潛艦的桅杆裝備雷達並不少見喔


→ tokikaze    : 日本將領認為美製裝備比日製裝備厲害一點問題都沒有29F 12/15 17:48
→ tokikaze    : 潛艦還真的有雷達。浮航用的航海雷達也是雷達。
推 TRESS       : 再怎樣都比繼續用茄比級好31F 12/15 17:51
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:52:32
→ tokikaze    : 茄比連訓練用途都很勉強，頂多讓人習慣密室航海用32F 12/15 17:53
→ tokikaze    : https://www.youtube.com/watch?v=aAm78CUYJl8
噓 peterlee97  : 這太吹了==34F 12/15 17:55
推 hsiehhsing  : 不管這樣新潛艦還是要有 而不是無腦刪35F 12/15 17:59
→ Brioni      : 嚴格說海鯤除了殼外都是外購重組肉36F 12/15 17:59
臺灣一堆武器都是啊，不然臺灣就這樣的資源能夠研發那麼多東西喔
所以更要把握每一次可以吃到肉的機會
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 18:00:56
→ tokikaze    : 買得到肉就要偷笑了，過去四十年什麼鳥都買不到37F 12/15 18:03
推 Sianan      : 跟你說真的 海鯤就是中規中矩而已 吹到比日本強太38F 12/15 18:04
→ Sianan      : 過了 潛航深度不如日本 日本為了聲納選擇單殼 艦首
→ Sianan      : 做了特別造型處理 海鯤這兩方面都是很中規中矩的設
→ Sianan      : 計 好啦 你用的是美國貨 我當兩邊打平 但你也沒AIP
→ Sianan      :  用的是鉛酸電池 外面沒有消音瓦 武器量也比別人少
→ Sianan      :  是哪邊比較強到底
→ fatcat0423  : 那只是他上日本節目的觀點而已44F 12/15 18:08
→ fatcat0423  : 主要是說裝備是核潛艦的某種衍生版本 且日本潛艦只
→ fatcat0423  : 有柱狀聲納能力受限
推 st89702     : 繼續用古董海軍官兵只能自求多福 出事反對的一定沒47F 12/15 18:11
→ st89702     : 人會負責
推 Wooctor     : 海鯤很像是強尼萊汀歸來裡面的那票傑爾古格49F 12/15 18:11
→ Wooctor     : 外觀高度致敬舊產品，但規格跟子系統基本上都是先進
→ Wooctor     : 技術
→ vicklin     : 出事最好啊，通通推給政府52F 12/15 18:27
→ vicklin     : 如意算盤就是這樣打的幾十年來如一日
→ TRESS       : 但看來我們的立委是盡全力要把海鯤給滅掉了，真的54F 12/15 18:30
→ TRESS       : 其心可議
推 mmmimi11tw  : 理由就是關鍵設備是美國的呀56F 12/15 18:34
推 tonykingtwo : 慶富案前例再先 沒什麼信心57F 12/15 18:42
推 papamonkey  : 背骨仔太對58F 12/15 18:48
推 HBarnes40XX : 支持潛艦，但這報導也沒說優於日本哪種潛艦（總不59F 12/15 18:51
→ HBarnes40XX : 會是大鯨蒼龍吧.
推 Wooctor     : 我記得節目中沒明確點出是哪款型號61F 12/15 18:52
→ ilovebmw    : 沒辦法 太多背骨的62F 12/15 19:02
推 qaz596      : 習大大:養諜千日，能選上好幾次，CP值真高63F 12/15 19:05
推 aquarius360 : 背骨：國造不行就外購！ 美：幹！你背骨一堆還想讓64F 12/15 19:08
→ aquarius360 : 我賣你啥嗎？ （....背骨仔計畫通讚喔）
推 pagenotfound: 陶本和66F 12/15 19:09
→ CYL009      : 幹 這你信？67F 12/15 19:10
推 tsgd        : 連造都沒得造 還擔心什麼技術外流 美國爸爸想太多了68F 12/15 19:14
推 dobu        : 台船可不是慶富能比69F 12/15 19:14
推 hgt         : 我一個月前就講了!!  先擔心國防預算被砍，再來說要70F 12/15 19:28
→ hgt         : 川普買多少武器吧!!!!!!!!!!
→ pf775       : 所以中船屌打日本韓國船廠了嗎@@？72F 12/15 19:35
推 AntiqueTea  : 當出的原文是指海鯤號所預留的空間，如果裝備起來73F 12/15 19:37
→ AntiqueTea  : 不輸給現役的日本潛艦（可能是指蒼龍），礙於原因
→ AntiqueTea  : 美方並沒有給足最先進等級的裝備，口吻中其實相當
→ AntiqueTea  : 保留，並無直接講出海鯤號超越或等同日本現役的潛
→ AntiqueTea  : 艦！
推 ejsizmmy    : 郭璽說的那些話，有幾分是真的？78F 12/15 19:40
→ kuma103t    : 外國人捧一下友好國家不用太去計較，人家也是希望台79F 12/15 19:41
→ kuma103t    : 灣潛艦能完成協助防堵中國
→ kuma103t    : 難道要說爛到有剩大家才開心？
推 pcfox       : 日本也在學美國那招：快給錢:)82F 12/15 19:48
推 tokikaze    : 海鯤就整艘在那邊了跟慶富比也太好笑83F 12/15 19:53
推 Howard61313 : 海江田司令：84F 12/15 20:10
推 datro       : 陶本和..天聽85F 12/15 20:14
推 madeinheaven: 說明日本潛艦滿爛的86F 12/15 20:18
→ finhisky    : 不賣武器 改成駐軍 就不用顧慮了啊87F 12/15 20:33
推 LegioGemina : 反軍購帳號抵達戰場有點同步行為的感覺潛艦案最大88F 12/15 20:40
→ LegioGemina : 阻力居然是政治鬥爭台灣的命運真坎坷
→ k8187       : 就是有這些吃裡扒外的傢伙，所以一堆軍武買不到，然90F 12/15 20:54
→ k8187       : 後這些人還天天怪政府專買爛貨
推 BanaRepublic: 聽起來是不錯啊92F 12/15 21:11
推 idunhav1    : 陶是台灣川口開治嗎93F 12/15 21:12
推 Fafnir316   : 再好有什麼用，又沒預算94F 12/15 21:13
推 kuroro94    : 初代機被外賓讚成這樣看看就好  至少遠勝過老貨95F 12/15 21:14
推 vertebrae   : 船員不夠是大問題96F 12/15 21:22
推 gogen       : 同樣的設計圖跟裝備，讓日本來製造，應該會跟日本97F 12/15 21:24
→ gogen       : 潛艦差不多
→ gogen       : 但台灣造潛艦的技術還不行，需時間
推 Stunts      : 比起外購，這個預算應該留著100F 12/15 21:25
推 slcgboy     : 現階段就是自己建造船殼 然後進口紅區裝備101F 12/15 21:35
→ gyannor     : 保守講吧 他意思應該是照原本規格美方給很好？102F 12/15 21:54
→ gyannor     : 但洩密案後美方降級？
推 bobbytsi    : 與其討論海鯤是不是真的優於日艦，不如注意到連日104F 12/15 22:04
→ bobbytsi    : 本人都為我們擔心洩密的事吧！
→ hitlerx     : 日軍: 政府該多斗內我們的潛艇惹106F 12/15 22:28
噓 tin123210   : 笑死了，日本人造潛艇技術豐富還能跟老美交流，你107F 12/15 22:36
→ tin123210   : 台灣第一次造的能超過？一看就客套話別當真了。不
→ tin123210   : 過未來也不會有國造潛艇後續，聊也是白聊。不如把
→ tin123210   : 時間留給想辦法用二戰潛艇去打現代戰爭吧：）
→ endlesswaltz: 別怕 殲35也超越F35阿111F 12/15 22:58
推 afgfg       : 陶本和112F 12/15 23:22
推 ja23072008  : 吹太兇了，但要堪用現代化大概沒問題。113F 12/15 23:45
推 c41231717   : 電子系統或軟體類的吧 這類型的相信美國比日本強不114F 12/15 23:46
→ c41231717   : 少
推 x1134b      : 我看這四年潛艦預算別想過了116F 12/16 04:44
推 to1322      : 有專門洩密的國防立委117F 12/16 09:51

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