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看板 Military
作者 標題 [新聞] 美軍援品含1983年彈藥 顧立雄回有比這還
時間 Tue Oct 8 11:35:47 2024
原文來源：
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241007002686-260407?chdtv
原文摘要：
美首批軍援裝備，包括1983年產製的彈藥，已經有40年了，立委張啟楷詢及是否可用，國
防部長顧立雄說，經檢整後，都可用，這些非精準彈藥都可用，顧立雄說，我們還有彈藥
的時間比這還長。
防部長顧立雄說，經檢整後，都可用，這些非精準彈藥都可用，顧立雄說，我們還有彈藥
的時間比這還長。
軍備局長補充表示，國軍有批號的彈藥，沒有年限，都可以用，美方軍援的彈藥，並不是
都是1983年製的，也有10到20年製的，佔47％。
顧立雄強調，美軍第一次軍援，在運送過程出點狀況，以後一定會共同檢視，至於先前運
送的防彈背心與彈藥，經檢整後，都可以用。
心得感想：
錯怪美國了
以後繼續送1982、1981年產的子彈吧，反正國防部長都說了我們還有更老的，都可用
防彈背心也可以用，美國人炒這議題助長疑美論真是唯恐天下不亂
https://i.imgur.com/EQ27UIi.jpeg
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※ 作者: v357426 2024-10-08 11:35:47
※ 文章代碼(AID): #1d1AYLST (Military)
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推 : 有更舊的彈藥很值得自豪嗎？應該感到丟臉吧！1F 10/08 11:39
噓 : 顧立雄講得很驕傲 笑死2F 10/08 11:40
推 : 20年内佔47%,就代表53%超過20年3F 10/08 11:40
→ : 子彈有封箱原裝沒破包,可以打沒問題
→ : 榴彈槍彈以上(有引信,藥包等)沒有翻修沒人敢發敢打
→ : 如果要打20+的建議部長以下司令,後勤處長彈藥組長
→ : 等全部站在武器旁由軍備副部長射擊,這樣大家都有信
→ : 心了
→ : 防彈背心要穿軍備局的哦
→ : 批號彈藥沒有保存年限也
推 : 當年逾期彈藥花大錢處理的應該全部法辦
→ : －
→ : 一、國軍現囤25年以上逾期彈藥總計約8萬噸，因長期
→ : 囤放等待處理，屢屢肇生彈藥庫危安事故。二、雖由
→ : 廢彈處理組負責輕兵器彈藥及廢發射藥等銷燬作業，
→ : 囿於具處理之專業人力有限，且廢棄彈藥種類繁多，
→ : 逾限報廢彈藥數量龐大，且彈種之處理要求及危安風
→ : 險程度各不相同，加上該類廢棄彈藥因久儲造成內裝
→ : 火藥安定性不足，為考量降低所屬官兵處理的危險性
→ : 及庫儲風險，因此陸續採取「委中科院」、「委商（
→ : 境內、外）處理」及「委託民營廢彈處理中心」等方
→ : 式
→ : 真的什麼鬼話都能說
→ : 子彈有封箱原裝沒破包,可以打沒問題
→ : 榴彈槍彈以上(有引信,藥包等)沒有翻修沒人敢發敢打
→ : 如果要打20+的建議部長以下司令,後勤處長彈藥組長
→ : 等全部站在武器旁由軍備副部長射擊,這樣大家都有信
→ : 心了
→ : 防彈背心要穿軍備局的哦
→ : 批號彈藥沒有保存年限也
推 : 當年逾期彈藥花大錢處理的應該全部法辦
→ : －
→ : 一、國軍現囤25年以上逾期彈藥總計約8萬噸，因長期
→ : 囤放等待處理，屢屢肇生彈藥庫危安事故。二、雖由
→ : 廢彈處理組負責輕兵器彈藥及廢發射藥等銷燬作業，
→ : 囿於具處理之專業人力有限，且廢棄彈藥種類繁多，
→ : 逾限報廢彈藥數量龐大，且彈種之處理要求及危安風
→ : 險程度各不相同，加上該類廢棄彈藥因久儲造成內裝
→ : 火藥安定性不足，為考量降低所屬官兵處理的危險性
→ : 及庫儲風險，因此陸續採取「委中科院」、「委商（
→ : 境內、外）處理」及「委託民營廢彈處理中心」等方
→ : 式
→ : 真的什麼鬼話都能說
→ : 還要花錢處理廢彈，能退快要過期的嗎？24F 10/08 11:47
推 : 發霉的送我好不好...25F 10/08 11:48
→ : 軍品玩家的還是願意一萬收的qwq
→ : 軍品玩家的還是願意一萬收的qwq
推 : 然後就去釀醬油27F 10/08 11:50
→ : 不是1983年產的刺針飛彈就好28F 10/08 11:54
噓 : 無腦反的人始終看不懂，之前也講過彈藥不是只看年29F 10/08 11:57
→ : 份，軍援前後抽測合格比例才是正常程序。
→ : 份，軍援前後抽測合格比例才是正常程序。
推 : 台灣被當垃圾場了 幫QQ31F 10/08 11:58
推 : 如果是今天顏色互換，國防部長會被罵下台32F 10/08 12:00
推 : 美軍真空包裝的品管其實不錯33F 10/08 12:01
→ : 很自豪能當垃圾處理場的宣言34F 10/08 12:02
→ : 學長9x年在未爆彈單位銷毀美援越戰留下的5.56，打35F 10/08 12:04
→ : 開封裝還能聽到氣密破壞的嘶聲，彈殼也光亮如新
→ : 開封裝還能聽到氣密破壞的嘶聲，彈殼也光亮如新
推 : 好啦 我願意nt50全收37F 10/08 12:04
→ : 二戰的戰車都拿出來開了，1983的彈藥不算什麼38F 10/08 12:05
→ : 順便說一下，國軍小口徑的彈藥批號日期也未必是製39F 10/08 12:08
→ : 造日期，只要重新檢整，它再封裝就是印上新封裝日
→ : 期，所以可能會有新日期但彈殼卻看起來很舊、或彈
→ : 殼底部批號跟外箱日期對不上的情況
→ : 造日期，只要重新檢整，它再封裝就是印上新封裝日
→ : 期，所以可能會有新日期但彈殼卻看起來很舊、或彈
→ : 殼底部批號跟外箱日期對不上的情況
推 : 誰無腦反？講了輕兵器沒破包可以打,但只要有引信都43F 10/08 12:11
→ : 要檢整,國軍自己老批號都要翻修才能撥,不是軍備局
→ : 長說的"批號彈藥沒有保存期限"
→ : 要檢整,國軍自己老批號都要翻修才能撥,不是軍備局
→ : 長說的"批號彈藥沒有保存期限"
→ : 二戰戰車是說哪一台好奇46F 10/08 12:14
噓 : 彈藥跟裝備一樣要抽測來決定還能不能用47F 10/08 12:14
→ : 不堪用則看狀況是翻新或淘汰，不是光看年份
→ : 不然海軍那些老爺爺軍艦光看年份每一艘都過期了不是
→ : 其實去看預算，常常就有66彈藥翻新這種的項目
→ : 不堪用則看狀況是翻新或淘汰，不是光看年份
→ : 不然海軍那些老爺爺軍艦光看年份每一艘都過期了不是
→ : 其實去看預算，常常就有66彈藥翻新這種的項目
推 : 翻修就算新彈,會重新翻修彈體彈體,包裝重噴漆,彈身51F 10/08 12:18
→ : 重標示標誌,同時換新的火工另件發射藥等,最後變更
→ : 批號年份,他就是一顆"新彈"
→ : 有引信的批號彈藥跟非全備彈也不會逐顆檢查
→ : 會先訂一個允許品質水準,再來看要抽多少
→ : 不合格整批退了,不會單獨檢查
→ : 跟序號彈藥不同
→ : 重標示標誌,同時換新的火工另件發射藥等,最後變更
→ : 批號年份,他就是一顆"新彈"
→ : 有引信的批號彈藥跟非全備彈也不會逐顆檢查
→ : 會先訂一個允許品質水準,再來看要抽多少
→ : 不合格整批退了,不會單獨檢查
→ : 跟序號彈藥不同
→ : 翻修過後就不會用原製造日期58F 10/08 12:20
→ : 美軍彈能不能用要彈檢才知道,但局長說沒有保存期限59F 10/08 12:22
→ : ,國軍的更老就是講幹話
→ : ,國軍的更老就是講幹話
噓 : 柵欄又關不住了61F 10/08 12:27
推 : 國軍很多彈藥放到過期,一來打的不夠多,再來重大演62F 10/08 12:29
→ : 訓,基地戰力大家都想打新彈
→ : 沒人想打老小
→ : 訓,基地戰力大家都想打新彈
→ : 沒人想打老小
噓 : 有人就是要酸 習慣就好65F 10/08 12:30
→ : 反正他也做不了什麼
→ : 反正他也做不了什麼
推 : 嗯拋開事實不談比較好,畢竟是支持國軍用陸製零件的67F 10/08 12:33
→ : 朋友
→ : 朋友
噓 : 送來骨董彈藥我們還要檢整.真的要用還未必能用.確定69F 10/08 12:37
→ : 國防部長要這樣說?
→ : 國防部長要這樣說?
推 : 美友友，吃人嘴軟71F 10/08 12:37
→ : 望向我們的海獅海豹，顧立雄說的還是真的72F 10/08 12:38
→ : 有引信的才要檢整,輕兵器目視檢查,認真一點作合膛73F 10/08 12:39
→ : 跟試射,不行直接進銷毀爐
→ : 台灣有比20年久的彈藥嗎？有但是都會檢整變新彈才
→ : 用,不會直接給部隊
→ : 跟試射,不行直接進銷毀爐
→ : 台灣有比20年久的彈藥嗎？有但是都會檢整變新彈才
→ : 用,不會直接給部隊
→ : 原本報告寫的就是輕兵器彈藥，跟引信沒有關係。77F 10/08 12:42
推 : 基隆爆炸就是這樣78F 10/08 12:43
→ : 檢方調查，官兵在搬運彈藥過程，並未看到任何嬉鬧
→ : ，也無人故意破壞，並無人員疏失情事，另軍方鑑定
→ : 報告也指出，迫擊砲爆炸原因，是因為破擊砲儲放過
→ : 久，加上過於老舊才會引起爆炸，因此認定本案無關
→ : 犯罪。
→ : 局長講批號彈藥沒有期限
→ : 砲彈也是批號彈藥
推 : 根據台灣國防部的信，台灣收到270萬發彈藥，其中有
→ : 一些過期，且彈藥的包裝混亂，有原包裝、散裝和錯
→ : 誤包裝，導致盤點、管理的困難。
→ : 報告說，這270萬發彈藥是1983年製造的。
→ : －
→ : 不知道是不是全部都是同一種彈
→ : 如果全部是步機槍彈,就目視檢查入庫待撥
→ : 但台灣輕兵器彈多到拿去燒,這些不知道那年會用到
→ : 看看會不會專案撥
推 : 你有品項嗎？沒看到有新聞報彈藥品項
→ : 檢方調查，官兵在搬運彈藥過程，並未看到任何嬉鬧
→ : ，也無人故意破壞，並無人員疏失情事，另軍方鑑定
→ : 報告也指出，迫擊砲爆炸原因，是因為破擊砲儲放過
→ : 久，加上過於老舊才會引起爆炸，因此認定本案無關
→ : 犯罪。
→ : 局長講批號彈藥沒有期限
→ : 砲彈也是批號彈藥
推 : 根據台灣國防部的信，台灣收到270萬發彈藥，其中有
→ : 一些過期，且彈藥的包裝混亂，有原包裝、散裝和錯
→ : 誤包裝，導致盤點、管理的困難。
→ : 報告說，這270萬發彈藥是1983年製造的。
→ : －
→ : 不知道是不是全部都是同一種彈
→ : 如果全部是步機槍彈,就目視檢查入庫待撥
→ : 但台灣輕兵器彈多到拿去燒,這些不知道那年會用到
→ : 看看會不會專案撥
推 : 你有品項嗎？沒看到有新聞報彈藥品項
→ : 國軍輕兵器彈藥不是多到拿去銷毀，而是不善後勤管理96F 10/08 12:53
→ : 又不想承擔風險，才會訂出25年這個便宜行事的門檻。
→ : 但很多人腦袋就僵化以為全世界所有彈藥超過25年就一
→ : 定不堪用。
→ : 更昂貴精密而且量少的飛彈，就沒人認為25年逾期後只
→ : 能銷毀。
→ : 又不想承擔風險，才會訂出25年這個便宜行事的門檻。
→ : 但很多人腦袋就僵化以為全世界所有彈藥超過25年就一
→ : 定不堪用。
→ : 更昂貴精密而且量少的飛彈，就沒人認為25年逾期後只
→ : 能銷毀。
推 : 全世界不知道,台灣是拿去燒...102F 10/08 13:01
→ : 飛彈前面講過了,那叫序號彈藥
→ : 這兩種東西完全不同管理方式啊...
→ : 飛彈前面講過了,那叫序號彈藥
→ : 這兩種東西完全不同管理方式啊...
推 : 趕快演習把那些阿公級彈藥打掉吧105F 10/08 13:02
→ : 序號 批號 傻傻分不清楚106F 10/08 13:02
推 : 題外話 國外買軍餘彈藥是放在金屬罐頭裡面的不要破107F 10/08 13:03
→ : 損金屬罐 都可以當末日用的了
→ : 損金屬罐 都可以當末日用的了
推 : 演習打老小要看司令部敢不敢下令啊109F 10/08 13:08
推 : 笑死110F 10/08 13:11
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/dAyYHcK.jpeg)
噓 : 這張圖可以代表所有東西嗎 想造謠明講114F 10/08 13:31
推 : 如果給舊的練習可以，但也太舊了吧，都不知道會不會115F 10/08 13:31
→ : 有危險
→ : 有危險
→ : 你好歹就找出軍援那些彈藥 拿一張圖就代表所有zz117F 10/08 13:32
→ : 真的習慣就好
→ : 真的習慣就好
推 : 來了119F 10/08 13:34
→ : 這是兩個部分，軍備局犯錯說批號彈藥沒有保存期限。120F 10/08 13:40
→ : 跟美國軍援1983年份的輕兵器彈藥能否使用。後者要
→ : 看抽測，而非單看年份。
→ : 跟美國軍援1983年份的輕兵器彈藥能否使用。後者要
→ : 看抽測，而非單看年份。
→ stejiang …
→ : 難怪黑道開槍常卡彈124F 10/08 13:42
→ : 是不是，又來一個對號入座無腦反的人。125F 10/08 13:43
推 : 如果新舊彈藥沒差，那就請美國給我們新生產的，舊的126F 10/08 13:44
→ : 留給美國自己用啊，為什麼不這樣?反正舊的跟新的一
→ : 樣不是嗎?
→ : 留給美國自己用啊，為什麼不這樣?反正舊的跟新的一
→ : 樣不是嗎?
→ : 這不就我說的...129F 10/08 13:46
→ : 輕兵器可以打,但在彈檢都用目視
→ : 不過大絕都是直接戰轉訓,然後打新的...
→ : (好孩子不要學)
→ : https://i.imgur.com/n0s9a8m.png
→ : 子彈看了有問題全部燒掉
→ : 輕兵器可以打,但在彈檢都用目視
→ : 不過大絕都是直接戰轉訓,然後打新的...
→ : (好孩子不要學)
→ : https://i.imgur.com/n0s9a8m.png
→ : 子彈看了有問題全部燒掉
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/n0s9a8m.png)
→ : 彈檢用目視就是問題……135F 10/08 13:48
→ : 零頭彈若有汙損就不能打了,可能會膛炸136F 10/08 13:48
推 : 不會再檢修了137F 10/08 13:49
→ : 國軍超過40年的彈藥還能打,因為那是原封箱,138F 10/08 13:49
→ : 子彈彈檢不用目視?請問怎麼彈檢,認真請教139F 10/08 13:50
→ : 有鐵箱密封保護,內部還有紙盒吸濕,子彈使用期限更長140F 10/08 13:51
→ : 美國懶得處理的都丟來台灣了。141F 10/08 13:52
→ : 以前打靶都是打30-40年的彈藥,子彈是原封箱,142F 10/08 13:56
→ : 這批彈藥台灣有沒有付錢？有付錢的話是否跟合約相143F 10/08 13:56
→ : 符？當初訂合約的人出來負責。如果沒有付錢，馬的
→ : 你有什麼好嫌的？
→ : 符？當初訂合約的人出來負責。如果沒有付錢，馬的
→ : 你有什麼好嫌的？
→ : 火炮還是要一顆顆檢查,外加整理才能使用146F 10/08 13:56
![[圖]](https://i.imgur.com/1ouELf7h.jpeg)
→ : 今天如果台灣軍援一批舊彈藥給烏克蘭，然後烏克蘭149F 10/08 13:58
→ : 人在哪裡靠腰，你會怎麼想？
→ : 人在哪裡靠腰，你會怎麼想？
→ : 政府政策要捐東西出去 執行單位把麻煩的丟出去151F 10/08 13:58
推 : 你問美國國防部監察長在哭邀什麼???152F 10/08 13:59
→ : 沒付錢不代表沒好嫌哦,因為一來要調儲鑑定入庫都是153F 10/08 13:59
→ : 成本,如果列6,8處理費比買新的貴很多
→ : 成本,如果列6,8處理費比買新的貴很多
→ : 邏輯成立 當兵時只有麻煩製造者才會被推去別單位XD155F 10/08 14:00
→ : 美方都自稱不堪使用了 我方還像個小媳婦一樣吞156F 10/08 14:01
→ : 跟有人捐助家扶送垃圾過去,然後駡被扶助的家庭不感157F 10/08 14:02
→ : 恩一樣
→ : 恩一樣
→ : 美國國防部監察報告：「無法使用且包裝不良的設備和159F 10/08 14:02
→ : 彈藥」。
→ : 彈藥」。
→ : 慈善單位很常收到垃圾捐贈呀 但不會直接開罵 會婉拒161F 10/08 14:03
推 : 說到付錢，美國不是還欠了一大批台灣買的武器沒出貨162F 10/08 14:03
→ : 況且人家內部監察就找出問題了 下次避免不就好了163F 10/08 14:03
→ : 畢竟垃圾收多了 我們也不會想再接收整理呀 流程問題
→ : 畢竟垃圾收多了 我們也不會想再接收整理呀 流程問題
→ : AIT主任：這些軍備的狀況給台灣國防部高層官員留下165F 10/08 14:04
→ : 嗎?所以那批就繼續欠著，送點舊彈藥過來當利息就好?166F 10/08 14:04
→ : 不會以為有什麼科技鑑定器吧167F 10/08 14:04
→ : 大約20年前有人說為什麼彈藥清點不用x光
→ : 用秤重,沒效率又不準(有打開裡面是石頭)或缺彈藥
→ : 但到現在一樣人搬出來秤重
→ : 大約20年前有人說為什麼彈藥清點不用x光
→ : 用秤重,沒效率又不準(有打開裡面是石頭)或缺彈藥
→ : 但到現在一樣人搬出來秤重
→ : 不好的印象，因為彈藥包裝看起來「像是清掉不要的東171F 10/08 14:04
→ : 西」。
→ : 西」。
![[圖]](https://i.imgur.com/6yTTAckh.jpeg)
→ : 「不好的印象」176F 10/08 14:06
推 : 合膛跟試射,台灣有但不會用在輕兵器177F 10/08 14:09
→ : 所以你的科學是拆開來試射的意思
→ : 可以看看後校彈藥組跟司令部彈技組會不會採用
→ : 但這會比目視科學嗎？
推 : 子彈作破壞性檢測沒意義
推 : 另外台灣自己的彈藥,有發射藥的
→ : 15 年以上每年檢
→ : 10年每 3 年檢
→ : 重大演訓要當年檢,所以都直接發新的
→ : 大家方便
→ : 敢說沒有保存期限,軍備局長不會是自己也不懂吧
推 : 你這圖是美軍彈庫鑑定方式嗎？那本準則的
→ : 所以你的科學是拆開來試射的意思
→ : 可以看看後校彈藥組跟司令部彈技組會不會採用
→ : 但這會比目視科學嗎？
推 : 子彈作破壞性檢測沒意義
推 : 另外台灣自己的彈藥,有發射藥的
→ : 15 年以上每年檢
→ : 10年每 3 年檢
→ : 重大演訓要當年檢,所以都直接發新的
→ : 大家方便
→ : 敢說沒有保存期限,軍備局長不會是自己也不懂吧
推 : 你這圖是美軍彈庫鑑定方式嗎？那本準則的
→ : 隨機抽測批次彈藥試射結果，沒有比目視檢查科學？這189F 10/08 14:35
→ : 是怎麼理解的？
→ : 是怎麼理解的？
推 : 這是我們買的不是嗎，又不是美國送的，拿烏克蘭出191F 10/08 14:37
→ : 來講是在公三小？你花錢買四十年前的彈藥，這合約
→ : 打的沒問題嗎
→ : 來講是在公三小？你花錢買四十年前的彈藥，這合約
→ : 打的沒問題嗎
噓 : 這是美國送的好嗎194F 10/08 14:38
→ : 軍援兩個字看不懂喔
→ : 軍援兩個字看不懂喔
→ : 抽測也不是盲射硬打，過程中就包含拆裝目視該批子彈196F 10/08 14:39
→ : 保存狀況。
→ : 保存狀況。
→ : 這跟疑美論又有什麼屁關係198F 10/08 14:39
→ : 我看錯了，這批的確是軍援，抱歉
→ : 我看錯了，這批的確是軍援，抱歉
→ : 軍援應該是不用花錢的吧？200F 10/08 14:40
→ : 檢修報廢也是費用201F 10/08 14:44
推 : 那個年份的美造彈跟近年205的彈我選前者 205的模具202F 10/08 14:44
→ : 不知道多久沒換了 公差真的母湯
→ : 不知道多久沒換了 公差真的母湯
推 : 是啊，軍援不用花錢，問題是花錢的到現在都還沒送來204F 10/08 14:44
→ : 啊......
→ : 啊......
推 : 軍援是不用花台灣的錢沒錯。是美國出錢，等於是用206F 10/08 14:45
→ : 他們的預算打呆
→ : 他們的預算打呆
→ : 我到覺得像是報廢成本轉由我方出資208F 10/08 14:46
推 : 先定義「成本」，現在帶風向的人是說「全部軍援」209F 10/08 14:49
→ : 都垃圾要報廢，要花錢。是嗎？有多少可以用，這部
→ : 分價值多少，扣掉不能用的需要整理報廢的費用，這
→ : 才是正確的算法
→ : 都垃圾要報廢，要花錢。是嗎？有多少可以用，這部
→ : 分價值多少，扣掉不能用的需要整理報廢的費用，這
→ : 才是正確的算法
→ : 輕兵器目視有主要缺失就全部燒了213F 10/08 14:49
→ : 射擊前目視檢查就好
→ : 彈庫裡面可能有十幾個批號,每批拆幾箱來打
→ : 管理破封箱零頭彈要逐顆清點,單位彈藥士直接自裁
→ : 有比較科學？彈檢要彈庫技術組才能作
→ : 年度鑑定都排不完了,輕兵器射擊實彈鑑定
→ : 直接判八級拿去
→ : 燒
推 : 哪裡科學
→ : 射擊前目視檢查就好
→ : 彈庫裡面可能有十幾個批號,每批拆幾箱來打
→ : 管理破封箱零頭彈要逐顆清點,單位彈藥士直接自裁
→ : 有比較科學？彈檢要彈庫技術組才能作
→ : 年度鑑定都排不完了,輕兵器射擊實彈鑑定
→ : 直接判八級拿去
→ : 燒
推 : 哪裡科學
推 : 你要用家扶當例子也可以，就像捐贈發票，也不是每222F 10/08 14:52
→ : 一張都中獎，兌獎的成本跟中獎的獎金要一起看啊，
→ : 現在是家扶的人靠腰說你為什麼不對好獎再給我一樣
→ : 一張都中獎，兌獎的成本跟中獎的獎金要一起看啊，
→ : 現在是家扶的人靠腰說你為什麼不對好獎再給我一樣
推 : ？發票225F 10/08 14:53
→ : 你不是愛舉捐助的例子，問號什麼226F 10/08 14:54
推 : 軍援還有包括MQ-9無人機、彈簧刀無人機、刺針飛彈227F 10/08 14:54
→ : 標槍飛彈
→ : 不能只挑爛的來講，美國大可以擺爛不鳥台灣
→ : 甚至明年新總統就可能真的不鳥台灣了
→ : 標槍飛彈
→ : 不能只挑爛的來講，美國大可以擺爛不鳥台灣
→ : 甚至明年新總統就可能真的不鳥台灣了
→ : 軍援的東西這麼多，中間有貴的有便宜的有垃圾的，231F 10/08 14:57
→ : 結果你只盯著垃圾的部分靠腰，我要是美國民眾會覺
→ : 得你台灣去死算了
→ : 結果你只盯著垃圾的部分靠腰，我要是美國民眾會覺
→ : 得你台灣去死算了
![[圖]](https://i.imgur.com/u9ALzSJh.jpeg)
→ : 所以全部軍援都垃圾嗎？貼這什麼爛圖帶風向235F 10/08 14:59
推 : 反正沒有一百分就是零分那招，愛的人就會愛236F 10/08 14:59
→ : 他每次都這樣啦
→ : 他每次都這樣啦
推 : 這串我從頭到位在講彈藥,然後推我說全部,之後直接238F 10/08 15:01
→ : 開駡,讚哦
→ : 開駡,讚哦
→ : 沒人開罵，別帶風向了240F 10/08 15:02
→ : 重點在軍備局長說幹話,擴大到美國垃圾,滿會推理241F 10/08 15:02
→ : 覺得你貼爛圖帶風向不叫「開罵」242F 10/08 15:02
→ : 誰罵你了?可以去跟版主檢舉啊243F 10/08 15:02
→ : 彈藥有年限,圖跟依據都放了,過期子彈台灣就燒掉,除244F 10/08 15:11
→ : 非修規定美國子彈不用處理,不然來了就要處理
→ : 過期子彈不是垃圾,瞭解了,原來我帶風向呵呵
→ : 非修規定美國子彈不用處理,不然來了就要處理
→ : 過期子彈不是垃圾,瞭解了,原來我帶風向呵呵
→ : 黃埔退休學長真辛苦247F 10/08 15:16
推 : 這篇重點就是248F 10/08 15:18
→ : 軍備局長說幹話(不一定說謊因為可能他根本不懂)
→ : 然後如果是輕兵器
→ : 要用就是不鑑定列戰備彈x戰時撥就沒有鑑定問題
→ : 如果當一般品,列教彈,訓彈就是要鑑定再撥
→ : 鑑定x超過年限燒掉
→ : 除非修規定美軍軍援不適用台灣規定
→ : 如果是分裝彈藥x那就全部回去翻修,不然只能燒毀
→ : 沒給錢=/=沒成本
→ : 如果這樣是帶風向就是嘍
→ : 軍備局長連彈藥有保存期限都不知道,開口就扯台灣彈
→ : 藥更老,真好笑
推 : 哪怕他今天說美援彈藥國軍會檢整後入庫,納入訓練使
→ : 用,同時檢視美製彈藥與國造武器相容性,以利後續戰
→ : 時(或有需要時)可及時使用。
→ : 都比什麼台灣彈藥更老好
推 : 台灣彈藥現在在彈技上人少但真的有在做事,局長講那
→ : 種幹話真的呵呵
→ : 軍備局長說幹話(不一定說謊因為可能他根本不懂)
→ : 然後如果是輕兵器
→ : 要用就是不鑑定列戰備彈x戰時撥就沒有鑑定問題
→ : 如果當一般品,列教彈,訓彈就是要鑑定再撥
→ : 鑑定x超過年限燒掉
→ : 除非修規定美軍軍援不適用台灣規定
→ : 如果是分裝彈藥x那就全部回去翻修,不然只能燒毀
→ : 沒給錢=/=沒成本
→ : 如果這樣是帶風向就是嘍
→ : 軍備局長連彈藥有保存期限都不知道,開口就扯台灣彈
→ : 藥更老,真好笑
推 : 哪怕他今天說美援彈藥國軍會檢整後入庫,納入訓練使
→ : 用,同時檢視美製彈藥與國造武器相容性,以利後續戰
→ : 時(或有需要時)可及時使用。
→ : 都比什麼台灣彈藥更老好
推 : 台灣彈藥現在在彈技上人少但真的有在做事,局長講那
→ : 種幹話真的呵呵
→ : 抽測檢驗是針對逾期‘’彈藥‘’，不是教你把所有彈266F 10/08 15:45
→ : 藥都拿來抽測。
→ : 藥都拿來抽測。
→ : xialyudi 的推文可以桶了吧??268F 10/08 15:46
→ : https://i.imgur.com/0zjpcDe.jpeg269F 10/08 15:47
→ : 輕兵器相對簡單不一定經過實驗室程序，但function t
→ : est一樣是既有程序。
→ : 輕兵器相對簡單不一定經過實驗室程序，但function t
→ : est一樣是既有程序。
![[圖]](https://i.imgur.com/0zjpcDeh.jpeg)
推 : 你可以建議修法272F 10/08 15:52
→ : 另外整批彈藥看新聞批號料號錯誤的也有
→ : 如果不是整批完整同批號,抽驗法就無效
→ : 另外整批彈藥看新聞批號料號錯誤的也有
→ : 如果不是整批完整同批號,抽驗法就無效
→ : 美軍管理彈藥沒有國軍這麼嚴格也是一點，就像打靶275F 10/08 15:53
→ : 後彈殼不是逐一清點，而是稱重。
→ : 另一潛在問題是國軍生產品質不夠穩定精準，每顆彈
→ : 藥存在少許公差，大量累積後，彈殼稱重容易產生短
→ : 少或增加的誤會情況，為了怕出事求穩還是只能逐一清
→ : 點。
→ : 針對這批美援彈藥而言，抽測法適用。
→ : 後彈殼不是逐一清點，而是稱重。
→ : 另一潛在問題是國軍生產品質不夠穩定精準，每顆彈
→ : 藥存在少許公差，大量累積後，彈殼稱重容易產生短
→ : 少或增加的誤會情況，為了怕出事求穩還是只能逐一清
→ : 點。
→ : 針對這批美援彈藥而言，抽測法適用。
推 : 美援這批要本來就是同批號才可以282F 10/08 15:58
推 : 前面有一個就帶敵意攻擊他了，有沒有人在帶風向看你283F 10/08 16:09
→ : 們意識型態的吧？你覺得某些人戳破了夢幻泡泡，就同
→ : 路人
→ : 不要說我講的不對，你們幾個在特定場域針對誰很清楚
→ : 談專業不積極，扣帽子很積極，搞的像我們都在叛國，
→ : 就不用奇怪為啥我們講一講都插科打諢臭一下
→ : 軍事板名聲在外，你們要被提醒幾次才會懂什麼叫討論
→ : 們意識型態的吧？你覺得某些人戳破了夢幻泡泡，就同
→ : 路人
→ : 不要說我講的不對，你們幾個在特定場域針對誰很清楚
→ : 談專業不積極，扣帽子很積極，搞的像我們都在叛國，
→ : 就不用奇怪為啥我們講一講都插科打諢臭一下
→ : 軍事板名聲在外，你們要被提醒幾次才會懂什麼叫討論
→ : 即使是不同批號的做法，不也是各批號都抽測嗎？這290F 10/08 16:12
→ : 有什麼好糾結不科學？
→ : 有什麼好糾結不科學？
推 : 近年不知道啦！反正早年對威脅是挺重視的，彈藥肯定292F 10/08 16:15
→ : 都是定時檢整的，軍備局長也許現在不這麼做，才會說
→ : 出我軍彈藥更老這種自我貶低的話
→ : 來援護美國給的東西有問題，有問題就處理就好，他們
→ : 有問題換一下也行，非要講其實我們自己也很糟。我們
→ : 是有糟糕的地方，但肯定不是彈藥這。黑自己的業務來
→ : 保護的必要性，簡直莫名奇妙
→ : 都是定時檢整的，軍備局長也許現在不這麼做，才會說
→ : 出我軍彈藥更老這種自我貶低的話
→ : 來援護美國給的東西有問題，有問題就處理就好，他們
→ : 有問題換一下也行，非要講其實我們自己也很糟。我們
→ : 是有糟糕的地方，但肯定不是彈藥這。黑自己的業務來
→ : 保護的必要性，簡直莫名奇妙
→ : 一下講抽測不科學？一下又講批號很多抽測會讓彈藥士299F 10/08 16:18
→ : 想自殺？
→ : 其實你直接講若要按國軍25年逾期彈藥要銷毀的有問題
→ : 規定，這批彈藥進來也無法使用就解決了。
→ : 想自殺？
→ : 其實你直接講若要按國軍25年逾期彈藥要銷毀的有問題
→ : 規定，這批彈藥進來也無法使用就解決了。
→ : 然後還去攻擊人？你們問題也很大303F 10/08 16:18
→ : 原文報告講的主要問題本來就不是年份，而是包裝運304F 10/08 16:23
→ : 輸過程處理不當。
→ : 輸過程處理不當。
噓 : 助長的是心得感想吧306F 10/08 16:35
推 : 進來台灣沒超過年份要鑑定307F 10/08 16:46
→ : 超過能翻修就翻修,不能就銷毀了
→ : 你知道這裡面幾批號？
→ : 步機槍彈定義
→ : 年份是20以下新,以上老
→ : 數量10000以下小,10000以上大
→ : 這批如果在1萬下20年上老小批號
→ : 不如燒了
→ : 如果大約一萬,再來談檢驗
→ : 另外國軍輕兵器破封要100%檢驗
→ : 超過能翻修就翻修,不能就銷毀了
→ : 你知道這裡面幾批號？
→ : 步機槍彈定義
→ : 年份是20以下新,以上老
→ : 數量10000以下小,10000以上大
→ : 這批如果在1萬下20年上老小批號
→ : 不如燒了
→ : 如果大約一萬,再來談檢驗
→ : 另外國軍輕兵器破封要100%檢驗
推 : 美國陸軍倉庫搞不好可以找到繼成灰的迦蘭德317F 10/08 16:48
推 : 台灣彈技是抄美國的,再變成台灣特色(更嚴更複雜)318F 10/08 16:53
→ : 美國可能打靶打開箱子就打,台灣不行
→ : 打開政戰要錄影,子彈變形鏽蝕不能打
推 : 當然如果要拋開事實不談的話,隨便了
→ : 為什麼為什麼新聞中特別要提20年,因為那就是國軍規
→ : 定的期限啊
→ : 然後覺得給什麼都要感恩,不能談軍事專業的東西
→ : 那就叩謝皇恩就好
→ : 美國可能打靶打開箱子就打,台灣不行
→ : 打開政戰要錄影,子彈變形鏽蝕不能打
推 : 當然如果要拋開事實不談的話,隨便了
→ : 為什麼為什麼新聞中特別要提20年,因為那就是國軍規
→ : 定的期限啊
→ : 然後覺得給什麼都要感恩,不能談軍事專業的東西
→ : 那就叩謝皇恩就好
推 : 為挺而挺326F 10/08 17:21
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原文來源： 原文摘要： 美首批軍援裝備，包括1983年產製的彈藥，已經有40年了，立委張啟楷詢及是否可用，國 防部長顧立雄說，經檢整後，都可用，這些非精準彈藥都可用，顧立雄說，我們還有彈藥 的時間比 …326F 57推 10噓- 57F 20推 2噓
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(￣︿￣)ｐ bentw 說瞎！
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