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看板 Military
作者 標題 [新聞] 台製劍翔無人機美擬貼牌代銷
時間 Mon Sep 23 08:56:20 2024
原文來源：聯合報
https://udn.com/news/amp/story/10930/8244264
台製劍翔無人機 美擬貼牌代銷 | 軍事 | 要聞 | 聯合新聞網
![[圖]]()
由美國商務部主導，廿六家美國無人機及反無人機系統廠商及五角大廈創新單位官員來台，昨起拜會我國軍方、中科院、民間業者，尋求... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/09/22/realtime/30580764.jpeg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800&exp=3600)
原文摘要：
台製劍翔無人機 美擬貼牌代銷
由美國商務部主導，廿六家美國無人機及
反無人機系統廠商及五角大廈創新單位官
員來台，昨起拜會我國軍方、中科院、民
間業者，尋求在「非紅供應鏈」政策下，
將本地廠商納入美方無人機產業鏈。
合作方式除由我方業者代工生產零附件，
也包括由美商「貼牌」代銷我方研製無人機
。消息人士指出，中科院攻擊敵方雷達的
「劍翔」反輻射無人機系統，美方在此行來
台之前，就已表達高度興趣。
國防部長顧立雄日前與媒體茶敘時表示，
無人機、反無人機和人工智慧等三個範疇
，是國防部新設創新小組（ＤＩＵ）的主要
著力點。他也坦言，軍工生產必須建立規
模，但受限於現實，「我們不適合用自己
的品牌」。
劍翔無人機首度曝光於二○一七年航太國
防科技展，由於外型酷似以色列的哈比無
人機，曾出現是否抄襲質疑。中科院強調
，兩者基於同樣作戰需求而開發，自然會
使用相似的外型設計，甚至中共ＡＳＮ─
三○一無人機，外觀也非常接近，但彼此
內部構造不一樣。如果劍翔未來成為我方
與美商合作的產品，也正足以打破抄襲流
言。
心得感想：
如果要貼牌外銷的話，最可能的第一個終
端使用者會是烏克蘭。不過反雷達型的一
千公里射程對烏克蘭有點雞肋，不知道影
像導引攻擊型和GPS導引型射程能不能拉
高一點？
如果臺灣有辦法把月產能拉高到1000以上
的話，中國應該就很頭痛了，因為臺灣戰
前大量生產的話，中國也無法部署那麼多
防空系統去攔截
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 作者: ryannieh 2024-09-23 08:56:20
※ 文章代碼(AID): #1cyBosFE (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1727052982.A.3CE.html
推 : 真的嗎? 實際在哪裡生產? 東歐?中東? 比照BBCall?1F 09/23 09:01
→ : 當然是臺灣2F 09/23 09:04
→ : 看錯了 原來是要貼美國的牌子3F 09/23 09:06
推 : 不懂劍翔定位是啥 是類似見證者？ 但見證者一個月4F 09/23 09:08
→ : 產量就500架 劍翔一年49架 且單價堪比戰斧巡弋飛彈
→ : 產量就500架 劍翔一年49架 且單價堪比戰斧巡弋飛彈
推 : 劍翔就台版哈比啊，那個反輻射尋標器很貴6F 09/23 09:19
推 : 代銷感覺也是給烏軍，查了一下雖然距離沒烏自製遠7F 09/23 09:21
→ : 但速度比較快。
→ : 但速度比較快。
→ : 歐美已經一大堆實戰過的產品9F 09/23 09:28
→ : 會有為什麼要買中科院的組裝品
→ : 會有為什麼要買中科院的組裝品
→ : 要非紅色的產業鏈11F 09/23 09:31
→ : 漢翔是有在跟美國無人機廠商簽MOU的，所以說很有可12F 09/23 09:38
→ : 能，但是成效不一定會怎樣
→ : 能，但是成效不一定會怎樣
推 : 1,000公里已經能打到很多東西了，如果更抗干擾速度14F 09/23 09:39
→ : 更快就很有用，但產能是問題
→ : 更快就很有用，但產能是問題
推 : 成本也是問題16F 09/23 09:48
推 : 跟見證者差很多餒17F 09/23 09:53
→ : 假如能成順利弄成功是真的不錯
→ : 可以藉由收集實戰數據跟外國軍隊的使用回饋
→ : 來進一步改良款式
→ : 假如能成順利弄成功是真的不錯
→ : 可以藉由收集實戰數據跟外國軍隊的使用回饋
→ : 來進一步改良款式
推 : 有訂單才能提升產能 去實戰驗證一下21F 09/23 10:00
推 : 如果能擺脫紅色供應鏈，實際上只要價錢「合理」（22F 09/23 10:00
→ : 別拿中國貨的價格來抬槓），自然會有西方買家。
→ : 別拿中國貨的價格來抬槓），自然會有西方買家。
推 : 前提是要便宜吧，真的跟戰斧一樣的話買戰斧不就好了24F 09/23 10:26
推 : 台灣產就是在品質保持一定水準內能把價格壓低25F 09/23 10:29
推 : 一點都不雞肋啊，S-400最大射程號稱500KM，通通都26F 09/23 10:29
→ : 在射程範圍內。
→ : 在射程範圍內。
推 : 讚讚28F 09/23 10:34
推 : 好消息29F 09/23 10:42
推 : 這是必須走的方向 其他國家軍工產業靠股價發大財30F 09/23 10:45
→ : 台灣單靠政府 沒資本市場助力 產品競爭力比國際越
→ : 差越遠
→ : 台灣單靠政府 沒資本市場助力 產品競爭力比國際越
→ : 差越遠
推 : 貼牌沒差 利潤均分 反正我們自己是賣不出去這等級33F 09/23 10:58
→ : 的玩具
→ : 的玩具
→ : 見證者只能打大型固定目標或是用數量消耗防空，劍35F 09/23 10:59
→ : 翔是專門的反輻射無人機，兩者定位差很多
→ : 翔是專門的反輻射無人機，兩者定位差很多
→ : 記得去年航太展有網友問過中科院人員劍翔的事，反37F 09/23 11:01
→ : 輻射型那個尋標器非常貴，其他2個衍生型GPS和紅外
→ : 線影像的價格應該就可以壓下來
→ : 輻射型那個尋標器非常貴，其他2個衍生型GPS和紅外
→ : 線影像的價格應該就可以壓下來
推 : 戰斧單純是巡弋飛彈40F 09/23 11:02
→ : 劍翔還有反輻射型號
→ : 一下用見證者比，一下又用戰斧比真的有點奇葩==
→ : 劍翔還有反輻射型號
→ : 一下用見證者比，一下又用戰斧比真的有點奇葩==
推 : 「假設」真的跟俄烏戰場相關的話，烏軍的軍援跟自43F 09/23 11:11
→ : 製武器中反而欠缺這種針對防空系統類型的遠程反輻
→ : 射武器（HARM的射程距離太短
→ : 製武器中反而欠缺這種針對防空系統類型的遠程反輻
→ : 射武器（HARM的射程距離太短
![[圖]](https://imgur.disp.cc/41/GcFe7Pi.jpeg)
推 : 1000公里射程是為了能在空中盤旋等雷達開機的，不49F 09/23 12:01
→ : 會雞肋吧？
→ : 會雞肋吧？
推 : 這種反輻射無人機就是要延長滯空時間達到敵方雷達關51F 09/23 12:21
→ : 閉時間更長，不會有人以為上千公里是單純為了射程吧
→ : 還雞肋嘞
→ : 閉時間更長，不會有人以為上千公里是單純為了射程吧
→ : 還雞肋嘞
我想我本來的意思是說ㄧ千公里射程太短
而不是太長。你們讀反了…
推 : 成功後變成少數經過實戰驗證的國產武器54F 09/23 12:26
推 : AGM-88E型號 單價接近戰斧 速度時速2000公里以上55F 09/23 12:26
→ : 從本土到對岸5分鐘左右 也更容易突破對方防空網
→ : 但是劍翔時速200公里 打到對岸至少要一小時
→ : 你得把他提前飛到對岸 這過程就容易被攔截 而且單價
→ : 高 對方也不用顧慮浪費飛彈問題
→ : 從本土到對岸5分鐘左右 也更容易突破對方防空網
→ : 但是劍翔時速200公里 打到對岸至少要一小時
→ : 你得把他提前飛到對岸 這過程就容易被攔截 而且單價
→ : 高 對方也不用顧慮浪費飛彈問題
推 : 感謝代理60F 09/23 12:29
→ : 所以劍翔很明顯就不是傳統HARM的用法61F 09/23 12:29
→ : 而是要以量多 搭配低成本方式 才足以突破防空網
→ : 我本來猜測是少量高價反輻射型號 搭配大量低成本
→ : 型號
→ : 但是他的產能明顯也不足
→ : 總之低成本 易生產缺一不可
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 09/23/2024 12:36:15→ : 而是要以量多 搭配低成本方式 才足以突破防空網
→ : 我本來猜測是少量高價反輻射型號 搭配大量低成本
→ : 型號
→ : 但是他的產能明顯也不足
→ : 總之低成本 易生產缺一不可
推 : 主要是空軍目前只買這麼多，沒有需求就沒有擴充產67F 09/23 12:36
→ : 能的動力，天弓天劍雄風系列產能都有翻倍擴充，但
→ : 劍翔這才第一筆訂單而已
→ : 能的動力，天弓天劍雄風系列產能都有翻倍擴充，但
→ : 劍翔這才第一筆訂單而已
推 : 以台灣的製造業能力想要大量也低價生產軍品從來不是70F 09/23 12:36
→ : 甚麼問題，就是性能跟軍方自己戰略想定跟打擊決心
→ : 甚麼問題，就是性能跟軍方自己戰略想定跟打擊決心
→ : 貼牌=代工,非常正面的新聞72F 09/23 12:38
推 : 有單就會開啟量產線自然單價壓的下來一堆批評訂位73F 09/23 12:54
→ : 跟單價的真無常識
→ : 跟單價的真無常識
推 : 其實零組件是問題，這又不是二十年前，很多還留在手75F 09/23 12:56
→ : 上沒出走
→ : 上沒出走
推 : 看到MIT就是爽77F 09/23 13:13
推 : 如果是美國代銷,那真的要大擴廠了,訂單會大爆量78F 09/23 13:32
推 : 東亞各國的製造業拚量應該不是問題79F 09/23 13:47
→ : 品管要注意就是
→ : 品管要注意就是
推 : 包給鴻海就好,很快就人手一支,價格只要原本1/1081F 09/23 13:51
→ : 這樣會不會參數或設計流出 影響我方戰時使用82F 09/23 19:48
推 : 劍翔這類反輻射自殺機用戶包括以色列、南韓跟中國，83F 09/23 20:07
→ : 先前都沒看到搭配大量低階機的做法
→ : 用法大概是低調避免被偵獲，給敵方雷達長時間的恐懼
→ : 效果，因為不確定頭上有沒有反輻射機在繞，機海戰術
→ : 反而容易提供預警
→ : 先前都沒看到搭配大量低階機的做法
→ : 用法大概是低調避免被偵獲，給敵方雷達長時間的恐懼
→ : 效果，因為不確定頭上有沒有反輻射機在繞，機海戰術
→ : 反而容易提供預警
推 : 兩者各有自己的長處，HARM就沒辦法在敵人區域防空88F 09/23 21:07
→ : 外出手。而且記得之前有澄清實際造價沒有媒體報導
→ : 的這麼高（好像1/4）
→ : 外出手。而且記得之前有澄清實際造價沒有媒體報導
→ : 的這麼高（好像1/4）
推 : 躲避偵獲就更矛盾了 你可以在低空躲避雷達偵獲91F 09/23 21:21
→ : 但同樣的也收不到對方雷達訊號 這樣怎樣進行自殺攻
→ : 擊呢 勢必要在高空盤旋 才能截收電磁訊號 但這樣也
→ : 意味著你會被對手偵獲 而被打掉
推 : 所以要嘛搭配大量低階型號的飽和攻擊 不然就是輻射
→ : 型沒有那麼貴
→ : 但同樣的也收不到對方雷達訊號 這樣怎樣進行自殺攻
→ : 擊呢 勢必要在高空盤旋 才能截收電磁訊號 但這樣也
→ : 意味著你會被對手偵獲 而被打掉
推 : 所以要嘛搭配大量低階型號的飽和攻擊 不然就是輻射
→ : 型沒有那麼貴
推 : 你的理論有邏輯性，但跟實際的部署觀察不符合97F 09/23 22:53
→ : 無論是以、共、韓軍，在反輻射無人機的運用上，沒有
→ : 大量搭配低階機的證據，發射車的編制數量很有限
→ : 在大疆無人空軍出現前，這種低RCS而且低速目標很可
→ : 能被當雜波濾掉，當然走到現在這個版本又不同了
→ : 無論是以、共、韓軍，在反輻射無人機的運用上，沒有
→ : 大量搭配低階機的證據，發射車的編制數量很有限
→ : 在大疆無人空軍出現前，這種低RCS而且低速目標很可
→ : 能被當雜波濾掉，當然走到現在這個版本又不同了
推 : 希望能改個匿蹤構型版的出來102F 09/24 00:24
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