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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-13 11:03:08
看板 Military
作者 innominate (innominate)
標題 Re: [分享] 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌
時間 Thu Oct 12 10:12:13 2023

※ 引述《promised987 ()》之銘言：
: 魯叔是個瘋狂的旅人
: 5. 巴勒斯坦約旦河西岸的樣貌
: 有別於特拉維夫的放蕩不羈，約旦河西岸畫風一轉
: 圍牆、鐵絲網、監視器、碉堡、真槍實彈的檢查哨與警界塔
: https://imgur.com/a/oejIwML
: https://imgur.com/a/dCdDEdB
: 這還是比較觀光的相對客氣的區域伯利恆
: 往深入一點更真實的城市希布倫是長這個樣子的
: https://imgur.com/a/t6InUl8
: 電影沒有亂演，空氣中的背景音是真的存在的(應該是叫拜廣播)
: https://imgur.com/a/1RSRVXd
: https://imgur.com/a/UHpoPK8
: https://imgur.com/a/30mDBwB
: https://imgur.com/a/QOp03zk
: 雖然巴勒斯坦人並不可怕，而且大部分人都還滿好的
: 但空氣中仍然充滿了詭譎、哀傷與憤恨的氣息
: 為了準時能夠朝拜，人們憤怒的替著敲著咒罵著旋轉門的另一頭
: 魯叔那時也不知道哪來的勇氣，竟然決定加入巴勒斯坦鄉民們排隊的隊伍
: 旋轉門的那一側有一個獨立的檢察房間
: 數名穿得跟拆彈小組差不多的以色列軍人各持長槍
: 隔著30公分厚的防爆玻璃看著魯叔的貼在上面的護照
: 一臉不可置信的樣子 : 你他媽現在這個時間點出現在這裡幹什麼???
: 對，其實魯叔也不知道自己出現在這裡幹什麼
: 進去後才發現那裏是亞伯拉罕聖殿的回教側，一樣不是回教徒進不去
: 但這次誤闖，反而接觸到比較真實的巴勒斯坦人
: 也能體會到一點牆裡面的無奈、憤怒與哀傷
: 恩，就是進擊的巨人的那種家畜感
: 只不過現實世界既沒有立體機動裝置，也沒有熱血的主角光環
: 他們其實是活生生存在的人
: 喔對了，約旦河西岸聽說是過得比較好的一個地方

其實以我個人的觀點

我認為在西岸
以色列是比較過分的一方
如果看這些年以色列勢力的變化
可以發現即便面對相對「溫和」的法塔赫
以色列在此地的屯墾反而有點過分了


: 6. 加薩附近的樣貌
: 魯叔到過最近被火箭洗地的地方
: 亞實基倫 Ashkelon
: https://imgur.com/a/41GM1UU
: 在當年，這是一個很新的城市，人口不多，但建設力度非常大
: 的確是有幾分硬要發展屯墾區的感覺
: 還有這次慘案主要發生的地點，伊銳檢查哨的門口
: 這是進入加薩走廊的主要甚至僅有的通道
: https://imgur.com/a/osxAxcQ
: 魯叔曾經有想要進去加薩走廊，但一來入境申請真的很難
: 二來魯叔只是瘋狂的旅人，不是找死的旅人，害怕也就不敢進去了
: 不過，魯叔印象很深，某幾天加薩裡面也有像電影黑鷹計畫那樣燒輪胎
: 當時以為是在燒垃圾，現在想想，可能也是在掩飾些什麼吧?
: 魯叔沒辦法想像裡面到底是什麼樣子，但加薩走廊真的很小
: 最窄的地方，油門踩到底只要5分鐘就可以橫跨
: 長約50公里不過台北到中壢
: 這樣小小的區域卻有200多萬人，他們的水電是由以色列方供應
: 大家覺得痛苦的限電在這邊是反過來的正常
: 通常每天只有四小時有電的限時供電
: 失業率高於50%，沒有辦法申請護照，也沒有辦法跨過邊境
: 如果說出生首抽有下下籤的話，魯叔覺得這邊應該會是最差的那一籤了
: 他們看的到外面繁華的相對剝奪感，生命線掌握在敵人手上
: 每天在槍口下苟活卻無能為力
: 死亡反而是一種解脫
: 魯叔曾上過一堂軍訓課，印象非常深刻
: 某一位少將階的教官是這麼說的:
: 是什麼樣的壓力下才能讓一位母親，願意帶著自己的孩子與一顆RPG進行自殺攻擊
: 這種成功便是死亡，十死無生的任務?
: 說完後他留下了兩行眼淚
: 好像能明白些什麼

這裡被稱為巨大的露天監獄
生活條件比西岸更差

但我個人反而不同情這裡的人

怎麼說呢？
就像你說的，這麼狹小的一塊區域
擠了這麼多人
也沒有辦法在這裡真的開展什麼經濟活動
基本上就是吃國際救濟

那問題來了
既然這裡生存條件這麼惡劣
也沒有農業需求
為何這幾十年來當地人要拼命的生育？
這裡的生育率
一個婦女平均竟然高達4.24個小孩

在2000年，加薩人口是110萬左右
現在已經到200萬了
哪這裡的惡劣生存條件就是自己造成的

所以撇開宗教，民族仇恨哪些
這裡就算以色列跟加薩這側
願意和平共存

加薩人也會一直生小孩，直到這裡崩潰為止
心態不改根本沒有救

: 好好地打一架吧
: 打到鼻青臉腫，打到狼狽不堪，打到你死我活
: 總有一天打累了，該報的仇都報了，該死的人都死了
: 就沒事了
: 願那一天早點到來，願世界和平

恐怕很難

不過您的分享還是很寶貴的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.228.108 (臺灣)
※ 作者: innominate 2023-10-12 10:12:13
※ 文章代碼(AID): #1b9rO15x (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697076737.A.17B.html
※ 同主題文章:
　 10-12 08:21 promised987. ■ [分享] 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌
● 10-12 10:12 innominate. ■ Re: [分享] 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌
推 mynumber55  : 把女性當成種0啊，誰要挺啊1F 10/12 10:16
推 liusim      : 宏觀來看 出生率其實是綁著死亡率的2F 10/12 10:17
→ liusim      : 風險越高的地區 出生率就會越高 這是本能
→ liusim      : 把出生率地圖跟死亡率重疊 一目了然
推 zien0223    : 以前醫療條件不好爺爺輩的也是生一堆就是為了抵銷死5F 10/12 10:18
→ zien0223    : 亡率
→ liusim      : 難解的還是意識型態 要一直站在軸心國那邊7F 10/12 10:18
→ liusim      : 翻身的難度就是如此巨大
→ liusim      : 以色列當時就是一堆二戰軍官帶頭衝
推 CCNK        : 之前我也是有疑問 之後想通了越惡劣的地方人類越會10F 10/12 10:20
→ CCNK        : 生 拚換代率讓種族存續
推 Willdododo  : 所以要學進巨裡的吉克的絕育計畫嗎？ 怪出生率很奇12F 10/12 10:21
→ Willdododo  : 怪
→ bakayalo    : 其實要怪上面的領導人阿...下面一堆人教育水準低14F 10/12 10:22
推 liusim      : 你沒在歷史節點跟贏家納個投名狀 就是一直被邊緣15F 10/12 10:22
→ mynumber55  : 歐洲移民的穆斯林生育率也是很高，死亡威脅？16F 10/12 10:22
→ innominate  : 對的，樓上推文講到重點，當然要怪領導者17F 10/12 10:22
→ bakayalo    : 尤其這次還惹火以色列...18F 10/12 10:22
推 saviora     : 其實提供教育和工作機會出生率自然就會下降19F 10/12 10:23
→ liusim      : 領導人實際上就是集體意識的代表物20F 10/12 10:24
→ innominate  : 如果說你生多是為了抵銷死亡，但這二十年加薩地區並21F 10/12 10:24
→ innominate  : 沒有戰亂，人口成長了一倍，但現在的生育率依然沒有
→ innominate  : 降下來
→ frozenmoon  : 加薩走廊那邊其實有很多來自國際組織的援助24F 10/12 10:24
→ liusim      : 武裝集團的擁護者自然就是領導人25F 10/12 10:24
推 zien0223    : 領導者要的就是生育率高 生的多才能爆兵26F 10/12 10:24
→ frozenmoon  : 以前埃及還沒有封鎖邊界很嚴格時，物資流通也過得去27F 10/12 10:25
→ frozenmoon  : 敘述出來以後，怎麼感覺有點像本願寺？
推 cychi       : 很多國家穆斯林族群生育率都很高 認為這樣才能壯大29F 10/12 10:26
→ birdy590    : 比較好的方式是胡蘿蔔和棒子並行~ 但極右派會有意見30F 10/12 10:26
→ innominate  : 然後你會發現西岸的生育率跟人口增長就好很多31F 10/12 10:27
推 goodjop     : 重點在失敗的教育32F 10/12 10:27
→ birdy590    : 因為西岸要靠自己 加薩什麼亂七八糟的"援助"都有33F 10/12 10:27
推 CCNK        : 所在的國家經濟發展好就業率高生活條件上升 自然就34F 10/12 10:27
→ innominate  : 西岸的人口這二十年是200萬增長到300萬35F 10/12 10:28
→ birdy590    : 以色列確實可以考慮撤西岸屯墾區 但是把加薩吃了36F 10/12 10:28
推 zien0223    : 哈瑪斯肯定不會說現在這裡生太多了大家要節育 開玩37F 10/12 10:28
→ zien0223    : 笑人口多人均資源就缺乏才能炒作以色列的邪惡
→ CCNK        : 下降了 穆斯林移民社區和國家看起來就是這樣39F 10/12 10:28
推 Hurricaneger: 要打仗要男丁啊！生孩子在那邊也是很危險的一件事40F 10/12 10:28
→ Hurricaneger: 。反正哈瑪斯也是他們自己選出來執政的（不管是真
→ Hurricaneger: 假，反正我是信了）。
→ innominate  : 死亡率是西岸高於加薩43F 10/12 10:28
→ innominate  : 出生率是加薩高於西岸
→ Hurricaneger: 過一個月應該會有不少人口消失，降一下壓力45F 10/12 10:29
→ innominate  : 所以不用幫加薩洗地了46F 10/12 10:30
→ zien0223    : 你給援助我就偷偷拿去換武裝 不給我就天天發影片讓47F 10/12 10:30
→ zien0223    : 白左幫我抗議 怎樣都不虧
→ bnn         : 生育率高是因為那裏還是人口數就是產值49F 10/12 10:30
→ vsbrm       : 越弱勢越需要靠數量取勝，即使跑到歐美國家，在歐美50F 10/12 10:30
→ vsbrm       : 國家內相對還是相對弱勢
→ Ekmund      : 這真的很謎 8成仰賴人道救助的地方 生到水資源匱乏52F 10/12 10:31
噓 jimmy12332  : 生活過得差的地方生育率就高 本來就是全球的現象53F 10/12 10:31
→ jimmy12332  : 生育率高所以你們活該 真的有人說得出這種話 下限
→ innominate  : 加薩能有什麼產值？55F 10/12 10:31
→ jimmy12332  : 真低56F 10/12 10:31
推 frozenmoon  : 加薩在選出哈瑪斯統治前，其實過得不能算不好57F 10/12 10:31
→ bnn         : 即使只是作為自殺炸彈兵 人口數(兵力)去搶劫資源58F 10/12 10:31
→ birdy590    : 沒有產值啊 強調失業率飛天的地方生一大堆 並不正常59F 10/12 10:31
→ Afro5566    : 越惡劣的環境出生率越高 戰後就是這樣60F 10/12 10:32
噓 jason748    : 這二十年加薩沒戰亂??????61F 10/12 10:32
→ bnn         : 生一個出來搶劫的成本也還是比他工作的產值高62F 10/12 10:32
→ amgn997     : http://i.imgur.com/iniPU1u.jpg63F 10/12 10:32
[圖]
→ innominate  : 這二十年來加薩有什麼大規模戰爭？64F 10/12 10:32
推 jyekid      : 其他生物也是同樣傾向65F 10/12 10:32
推 b425k1719   : 沒教育阿66F 10/12 10:33
→ Ekmund      : 但是並沒有過到多差喔 這不是幫誰說話67F 10/12 10:33
→ Ekmund      : 而是客觀來說 每人能配給的糧食和醫療資源等
→ Ekmund      : 讓這裡沒發生過饑荒或瘟疫等大規模非人為死亡
推 verdandy    : 台灣以前也有多子多孫多福氣的概念，也因此生很多70F 10/12 10:33
→ verdandy    : 經濟好之後就出生率就一直下降了
→ Ekmund      : 這種情況會想拼命生的原因是什麼？我不大能理解72F 10/12 10:33
→ birdy590    : 戒備森嚴到運了一大堆武器和火箭零件進去~73F 10/12 10:34
→ bnn         : 而倚賴人道救助 所以人頭數灌水領補助很重要74F 10/12 10:34
推 TAKANA      : 斷援我就看看他們能生多少出來75F 10/12 10:34
推 fefei       : 和宗教有關吧 以色列人也蠻會生76F 10/12 10:34
→ fefei       : 的
→ innominate  : 台灣以前是農業社會，生孩子代表勞動力78F 10/12 10:34
→ bnn         : 畢竟按人口數領的沒說要平均分配嘛79F 10/12 10:34
推 zien0223    : 騙援助啊 你不生多點排出那種受苦感怎麼感動西方白80F 10/12 10:35
→ zien0223    : 左捐錢
→ liusim      : 宏觀來看 以色列的風險很高啊～82F 10/12 10:35
→ liusim      : 討論個案 小區域 社區 情境就太多了
推 JustSad     : 臺灣早期不是多子多孫多福氣才一直生，那是美化說詞84F 10/12 10:35
→ JustSad     : 主因因素是農業社會+小孩容易夭折=多生一點減少損失
推 ComfortPTT  : 穆斯林的教義就是一直生小孩來充實戰爭人口 小孩只86F 10/12 10:37
→ ComfortPTT  : 是軍人準備而已
→ liusim      : 所以也不單純美化啦 你人丁旺表示折損少 確實也是88F 10/12 10:37
→ bce         : 古代嬰幼兒死亡率很高的,早點生,多生點才有後代留下89F 10/12 10:37
→ liusim      : 福氣90F 10/12 10:37
→ JustSad     : 中國一胎化時期，有農村舉家逃亡只為了多生幾個小孩91F 10/12 10:37
推 zyic        : 不是因為他們愛生啦，死亡率那麼高，不生才是真的亡92F 10/12 10:37
→ zyic        : 國只要計劃生育這裡很快會因為沒有成年人實質死亡了
推 LiamTiger   : 極端伊斯蘭教的女性有權拒絕嗎？你覺得不合理但別94F 10/12 10:38
→ LiamTiger   : 人覺得合理，不能只用自己的價值觀看世界
→ birdy590    : 自然界動物就是這樣 克服存活率的方法之一就是多生96F 10/12 10:38
推 zien0223    : 還有一點 以前小孩的養育成本很低 而且養到小學就可97F 10/12 10:38
→ zien0223    : 以開始幫忙家裡勞務有產值
→ bce         : 而且家裡男丁越多,和鄰居或鄰村發生糾紛時也就是有99F 10/12 10:38
推 verdandy    : 所以在那個年代的確是多子多孫多福氣啊，沒勞動100F 10/12 10:38
→ innominate  : 台灣死亡率比加薩還高，有沒有反你的直覺？101F 10/12 10:39
→ bce         : 越多的武力保證...重男輕女其來有自啊102F 10/12 10:39
→ verdandy    : 人口就是連溫飽都有困難103F 10/12 10:39
→ JustSad     : 農村、衛生醫療條件差、教育知識低是先天環境因素外104F 10/12 10:39
→ zien0223    : 書也不用讀很多 國中畢業就能外出打工賺錢養家105F 10/12 10:39
→ Ekmund      : 如果是生來拿補助 那跟北歐倒是蠻像的106F 10/12 10:39
→ Ekmund      : 但他們完全沒這本錢啊 = =
→ aloness     : 轉頭看看我們基北北桃的實質人口密度，好像沒資格108F 10/12 10:39
→ aloness     : 說人家人口很多…
推 dk971355    : 越窮困的地方越會生  而且穆斯林嚴禁墮胎110F 10/12 10:39
→ verdandy    : 北歐的本錢是本國稅收，他們是國際援助111F 10/12 10:39
→ JustSad     : 沒有休閒娛樂、沒有節育觀念、沒有節育經濟條件也是112F 10/12 10:40
推 mynumber55  : 只是把小孩養大，成本不高好嗎113F 10/12 10:40
→ verdandy    : 台灣密度高但是出生率全球倒數，不太一樣114F 10/12 10:40
→ JustSad     : 早期中國也不知道要避孕，所以有些不是想生而是意外115F 10/12 10:40
→ birdy590    : 不能只看人口密度 台灣並沒有失業問題 城市是聚落116F 10/12 10:41
→ birdy590    : 是因為工作機會多 人口才往特定特方聚集
→ JustSad     : 改革發展時期的中國雖然有避孕觀念，但仍不覺得重要118F 10/12 10:41
推 boringuy    : 生在人要受過教育才是資源的國家，當然不理解人有119F 10/12 10:41
→ boringuy    : 手有腳就是資源的國家為什麼要生這麼多人
推 q2825842    : 雙方極端派的權力越少，死結越容易鬆動121F 10/12 10:41
→ innominate  : 你要說死亡率，台灣死亡率更高，也沒看大家拼命生122F 10/12 10:41
→ JustSad     : 現在的中國才知道避孕重要，反而還要鼓勵獎勵生育…123F 10/12 10:42
→ birdy590    : 中國以前有一胎化耶 控制可凶了 到現代才開始鬆動124F 10/12 10:42
推 verdandy    : 各國經濟發展到一定程度之後，出生率就很難拉回了125F 10/12 10:42
→ excia       : 女權 生活品質 教育成本 以上越是提升生育率越低126F 10/12 10:42
→ excia       : 而巴勒斯坦都是極低的那種
推 shi0520     : 香港人口密度最高有跟GAZA一樣亂跟落後嗎128F 10/12 10:43
→ JustSad     : 知識教育程度越低、經濟能力越低，越容易一直生下去129F 10/12 10:43
→ innominate  : excia說到重點了，所以加薩當局根本就沒有改善這裡130F 10/12 10:43
→ innominate  : 的環境
推 Blazeleo819 : 可能沒有什麼避孕觀念，或缺乏避孕方式。也可能跟以132F 10/12 10:43
→ Blazeleo819 : 前農業社會一樣，晚上沒事就打砲，生出來就多一個勞
→ Blazeleo819 : 動力
推 zien0223    : 中國生育政策的被黨影響太嚴重都走極端 要就一個也135F 10/12 10:43
→ zien0223    : 不准生 要就鼓勵三胎
→ Belialdeng  : 這有什麼可比性137F 10/12 10:44
→ innominate  : 我不認為加薩這裡進口避孕套會是問題138F 10/12 10:44
推 boringuy    : 斷援他們照常生的啦。沒資源害死小孩是噁心到你。139F 10/12 10:44
→ boringuy    : 他們根本無所謂小孩養不大的，能活一半就好了
→ JustSad     : 講白一點就是不知道可以買保險套+沒錢沒店買保險套141F 10/12 10:44
→ birdy590    : 台灣的平均壽命很高 不能只看死亡率142F 10/12 10:44
→ JustSad     : 又不像醫療發達or經濟能力高的國家，可以避孕不傷身143F 10/12 10:45
→ birdy590    : 想要哈瑪斯"改善環境"是不是弄錯了什麼 他們的金主144F 10/12 10:45
→ innominate  : birdy ，我是要反駁某些人說加薩死亡率高所以要多生145F 10/12 10:45
推 bce         : 絕對不是保險套的問題,而是在那種越亂的地方,你反而146F 10/12 10:45
→ JustSad     : 落後地區，懷孕了的墮胎方式就不要太噁心太嚇人！147F 10/12 10:46
→ zien0223    : 小孩在加薩就是好用的工具 小的時候拿去騙同情或是148F 10/12 10:46
→ zien0223    : 裝個炸彈炸人 張長大男的當戰士女的繼續生
→ bce         : 要多生,而且要多生男的,這樣在和別人家搶資源時才會150F 10/12 10:46
→ birdy590    : 動物界的話應該說存活率 就是搭配平均壽命的結果151F 10/12 10:46
→ bce         : 有足夠的武力保證152F 10/12 10:46
→ JustSad     : (我沒去過中東，我是以早期在中國的見聞經驗而言153F 10/12 10:46
→ birdy590    : 哈瑪斯的金主要的是人肉炸彈 才不管他們的死活154F 10/12 10:46
→ Ekmund      : 也沒能力改善吧 所謂加薩當局其實就是哈瑪斯155F 10/12 10:47
→ Ekmund      : 在群莽夫裡講人口控制或社會福利 大概會被當神經病
→ JustSad     : (他們一胎化時期，我們聽到誰家真的只有一個小孩的157F 10/12 10:47
推 boringuy    : 講保險套根本好笑，這地方誰會用保險套，用這會爽?158F 10/12 10:47
推 GyroZeppeli : 台灣以前也有戰後嬰兒潮159F 10/12 10:47
→ birdy590    : 所以像西岸那樣確實隔離開來 會是比較實際的做法160F 10/12 10:47
→ JustSad     : (幾乎沒有，都是生好幾個，只是有沒有真實報戶口…161F 10/12 10:48
推 liusim      : 老中的話 以前沒報戶口之外 有錢的就罰款而已162F 10/12 10:48
推 tgbkkk      : 宗教問題，穆斯林是不能避孕的163F 10/12 10:49
→ liusim      : 現在也確實是承平時期 他們出生率也跌的很重164F 10/12 10:49
→ excia       : 有人提到平均壽命 巴勒斯坦其實沒有很低 73歲 但應165F 10/12 10:49
→ excia       : 該是加薩跟西岸合計的資料
推 zien0223    : 罰款還算輕的 扒房牽牛甚至直接拉到醫院墮掉都發生167F 10/12 10:49
→ zien0223    : 過
→ JustSad     : (可以用姊姊身分證、落戶在叔叔or舅舅名下，很多招169F 10/12 10:50
推 gogoegg     : 中國的人口 在2012左右 出生率就很慘了 但地方官員170F 10/12 10:50
推 zwy         : 我在對岸期間,就很多家裡真的只有一個的啊171F 10/12 10:50
推 birdy590    : 查了一下 巴勒斯坦的年齡中位數還不到 20 @@172F 10/12 10:50
→ gogoegg     : 都報假數據上去 所以習維尼一直以為出生數還很多173F 10/12 10:50
→ JustSad     : (中東我不知道，中國以前墮胎+處女膜當年只要RMB250174F 10/12 10:51
→ birdy590    : 所以上面這個"平均壽命"肯定有問題175F 10/12 10:51
→ gogoegg     : 然後到2020 好像有人覺得事態嚴重 中央才下嚴令得報176F 10/12 10:51
推 mynumber55  : 宗教，應該是不能避孕177F 10/12 10:51
→ JustSad     : 廣東當年各醫院診所門口貼的金額都一樣，200+50搞定178F 10/12 10:51
→ innominate  : 巴勒斯坦的平均壽命75，年齡中位低，代表什麼？拼命179F 10/12 10:52
→ innominate  : 生啊
→ gogoegg     : 正確數字 結果帳面上的出生數就一口氣大減181F 10/12 10:52
推 zyic        : 加薩年齡中位數不好啊182F 10/12 10:52
→ innominate  : 我拼命生，年齡中位數就低了183F 10/12 10:52
→ JustSad     : 經濟飛越時期的中國墮胎公定價是RMB2000-5000不一定184F 10/12 10:52
→ gogoegg     : 2020前的數字都在1600萬左右  2020一口氣縮到1200萬185F 10/12 10:53
推 zwy         : 不過那時一胎化應該沒那麼嚴了,想多生,繳罰款+不要186F 10/12 10:53
→ zwy         : 當公務員,大概就會給你生了
→ gogoegg     : 今年應該是1000萬都沒有了188F 10/12 10:53
推 zien0223    : 現在反而他們想催動生育催不動了189F 10/12 10:54
→ gogoegg     : 2022就剩956萬 2023應該會更少190F 10/12 10:54
推 JustSad     : 我不知道你們資訊來源？就我所知好像有點不一樣？191F 10/12 10:54
推 klm619      : 從他們的信仰下手去解釋出生率，可能更接近他們的192F 10/12 10:55
→ klm619      : 思考邏輯，可蘭經中的6：151,17：31都有提及。
→ klm619      : https://i.imgur.com/oLaGCWf.png
→ klm619      : https://i.imgur.com/500PZO1.png
[圖]
 
[圖]
→ JustSad     : 中國一胎化的罰則是看地區+被罰者的所得196F 10/12 10:55
推 zwy         : 其實去查各國生育率,沙烏地,伊朗,阿聯酋這些國家也197F 10/12 10:56
→ JustSad     : 最便宜我聽到的是一胎「被抓到」罰RMB6000198F 10/12 10:56
→ freddy50301 : 沒有經濟發展的地方根本沒有女性權益，是資本主義讓199F 10/12 10:56
→ freddy50301 : 女性參與經濟活動才有政治聲量
推 Aixtron     : 歷史上生育率和沒事幹是正相關的！201F 10/12 10:56
→ zwy         : 都很低了...重點是經濟,而不是可蘭經202F 10/12 10:56
→ JustSad     : 某導演被殺雞儆猴髮幾百萬人民幣203F 10/12 10:56
推 repot       : 宗教真是害人不淺204F 10/12 10:57
推 zien0223    : 中國是上面一句話少生下面就會加碼 然後加多少看各205F 10/12 10:57
→ zien0223    : 地官員良心
→ Aixtron     : 中國生育率馬上要飆昇了！207F 10/12 10:57
→ zien0223    : 從最輕的罰款的直接拉去流產都發生過208F 10/12 10:58
→ JustSad     : 中國當年的數據是百業俱興+一胎化結果家家不只一個209F 10/12 10:58
→ Aixtron     : 看大陸年輕人精美的失業率！210F 10/12 10:58
推 joygo       : 這些問題就是領導人殺光就沒事了，問題是他們有錢211F 10/12 10:59
→ joygo       : 有權，會一個領導也是繼續這樣掠奪資源
→ JustSad     : 他們沒意識到民眾是沒有休閒娛樂經濟能力+不懂避孕213F 10/12 10:59
推 ComfortPTT  : 新聞曾經看到逃到歐洲的難民婦女說要生很多穆斯林小214F 10/12 10:59
→ zien0223    : 加薩需要的是像當初美國對日本的整體改造215F 10/12 10:59
→ ComfortPTT  : 孩這樣未來歐洲就會成為穆斯林國家，細思極恐216F 10/12 10:59
→ JustSad     : 經濟起飛+懂避孕+沒必要罰款=不必喊一胎化也沒幾個217F 10/12 11:00
→ JustSad     : 返台前，不論是臺灣+陸配or中國夫妻，很少有生兩個
→ zwy         : 逃到歐洲的第一代難民婦女會想多生是原生地的觀念219F 10/12 11:01
→ zwy         : 等她在歐洲長大的女兒享受到了經濟及自由的好處,誰
→ JustSad     : (我們臺灣人沒有倡導一胎化，也很多都只生一個而已221F 10/12 11:02
推 ittt        : 對貧窮國家/地區來說生育是增加勞動力跟財富唯一的222F 10/12 11:02
→ ittt        : 方式
→ ittt        : 反正他們不用擔心教育那些成本
→ ittt        : 小孩就是跟著大人吃一樣東西
→ ittt        : 這在全世界都一樣...
→ ittt        : 所以怪他們生多也沒什麼意義
→ zwy         : 還要跟妳多生?人家下課要去和朋友開趴,誰跟妳戴頭巾228F 10/12 11:02
→ bnn         : 領導人殺光也還是會有另一批領導人冒出來啦229F 10/12 11:02
→ JustSad     : 反而嫁來臺灣的越南配偶or外籍看護，一定不只生一個230F 10/12 11:03
推 zien0223    : 正常環境下的人只要發現養育成本高到一定程度自然就231F 10/12 11:03
→ zien0223    : 會節育 不然怎麼說發展是最好的避孕藥
→ JustSad     : 我家換過的外籍看護(印尼or馬來西亞，在老家好幾胎233F 10/12 11:04
推 klm619      : 正常教育平權的地方，大家的知識來源是公開且廣而234F 10/12 11:04
→ klm619      : 寬，也就少了從小被灌輸怎樣的立場。但在加薩那樣
→ klm619      : 子的環境下，我們認為的獲取知識真的重要嗎？生存
→ klm619      : 極為惡劣的環境下，信仰會轉變成救贖，變成真理，
→ klm619      : 變成了生活的一部分，代代傳承。所以想表達的是極
→ klm619      : 端Bad!
推 Kein545     : 確實啊 西岸那邊真的太過份了 挖土機直接開到你家240F 10/12 11:05
→ JustSad     : 悲劇也一直上演～生好幾個，媽媽來臺灣賺錢老公劈腿241F 10/12 11:05
→ birdy590    : 第一個能改善的就是外界的不良干預242F 10/12 11:05
推 zwy         : 越南現在的生育率也才2.05個喔,還低於2.1的替代率243F 10/12 11:06
推 aeoleron    : 哈瑪斯就是要消滅以色列 當然不會人口控制244F 10/12 11:06
→ aeoleron    : 2007以色列撤出加薩 中間16年巴勒斯坦人都在幹嘛
→ birdy590    : 哈瑪斯的金主只要利用他們搞事 人死再多也無感246F 10/12 11:06
→ aeoleron    : 援助經費都拿去買火箭彈藥了吧247F 10/12 11:06
→ bnn         : 實際上就是知識讓他們知道世界上有不同的活法248F 10/12 11:06
→ bnn         : 當它們有辦法選擇的話 沒多少人會選死路
→ zwy         : 現在除了非洲那些國家,其實東亞南亞,很多阿拉伯國家250F 10/12 11:06
→ zwy         : 還有南美都生很少了,跟以前的既定看法完全不同
→ birdy590    : 所以把西岸當對照組其實是個方法252F 10/12 11:07
→ aeoleron    : 修正 以色列2005就撤軍了253F 10/12 11:07
→ bnn         : 現在的手段就是讓它們有知識開化 但逃亡名額很少254F 10/12 11:07
→ bnn         : 想辦法讓他們內部為了搶逃亡名額自相殘殺出來
推 LiamTiger   : 跟伊斯蘭教談女權 笑256F 10/12 11:08
→ zwy         : 印度2019~2021的總和生育率才2.0個,資料都查得到257F 10/12 11:09
→ Ekmund      : 但要考慮這些 想想得排在很後面了...258F 10/12 11:09
→ berserkman  : 這裡的女性就是洩慾和生子工具啊 偉哉可蘭經259F 10/12 11:09
→ zwy         : 跟我們以為印度婦女都生五六個的年代不一樣了啦~~260F 10/12 11:09
→ bnn         : 畢竟不能收容太多難民讓已開發國家被洗血統製造問題261F 10/12 11:09
推 zien0223    : 你現在許諾未來能過怎樣的好日子都不如當下讓他們逃262F 10/12 11:10
→ zien0223    : 出哈瑪斯槍口的威脅 承諾只是支票威脅才是真的
→ bnn         : 同時強到逃出來的比較能溝通說人話 能屈能伸264F 10/12 11:10
→ excia       : 印度是人口基數龐大才那麼驚人 生育率大幅降低了265F 10/12 11:10
→ zwy         : 沙烏地阿拉伯的婦女也從以前平均生6個,現在降到不到266F 10/12 11:11
→ bnn         : 你一次把這些沒知識的整批救出來也只是複製悲劇267F 10/12 11:12
→ zwy         : 2.5個;重點真的不是可蘭經,是教育跟觀念的普及程度268F 10/12 11:12
→ Ekmund      : 要知識開化要有管道和成本 也要先有自給自足的能力269F 10/12 11:12
→ Ekmund      : 那就要有實質領土和維安能力 才能進一步談要走什麼
→ Ekmund      : 樣的經濟運作方式...很遠啊
推 mynumber55  : 沙烏地現在沒有那麼依循可蘭經272F 10/12 11:13
→ bnn         : 知識開化 現代的手段就是網路和抖音(X273F 10/12 11:13
→ mynumber55  : 經文從新詮釋才比較好274F 10/12 11:13
推 magamanzero : 印度那個統計看看就好了 很多地方還很落後275F 10/12 11:14
推 undeadsin   : 說到投名狀的話 巴勒斯坦阿拉伯人二戰就是投錯邊的276F 10/12 11:14
→ undeadsin   : 那個了
推 zien0223    : 那你得做好打宗教戰爭亂幾十年的準備 人家當年基督278F 10/12 11:14
→ zien0223    : 教走過的路你很難跳過
推 cutbear123  : 伊斯蘭教真的很會生280F 10/12 11:15
推 ariadne     : 阿共那個絕對不是正常人類幹的出來的 最極端在山東281F 10/12 11:16
→ ariadne     : 發生的百日無孩事件 個人是相信真有這件事 因為個人
→ bnn         : 其實還有一個焚書坑儒的路子(X283F 10/12 11:17
噓 finhisky    : 原po言論太扯了，要不是被軍武板規保護，在其他板會284F 10/12 11:17
→ finhisky    : 被罵翻。男尊女卑地區，窮男人的娛樂都不懂是....?
→ finhisky    : 不然原po捐保險套好了
→ ariadne     : 認識一個農民工 懷孕八個月的老婆逃出來還被計生辦287F 10/12 11:17
→ ariadne     : 抓去強制人流 從此一家人對共產黨深惡痛絕 故事多著
→ bnn         : 放到近代其實就是文革那套 破四舊直接打砸了289F 10/12 11:18
推 repot       : 稍微思考一下教義的目的是什麼290F 10/12 11:18
→ bnn         : 你看現在阿共不就沒啥信仰問題 直接中斷文化傳承291F 10/12 11:19
→ repot       : 阿共的信仰就是信黨阿 也是非常狂熱292F 10/12 11:20
推 st89702     : 領導人是誰跟境外誰當金主給資源比較有關吧 國共內293F 10/12 11:20
→ st89702     : 戰的中共表示：
→ Ekmund      : 不行啦 阿共那片土地上獨大當然可以這樣搞295F 10/12 11:20
→ Ekmund      : 巴勒斯坦連地都是人家讓才有的 要是搞文化斷絕
→ Ekmund      : 先來揍他的絕對是四面八方的伊斯蘭國家
→ innominate  : 如果哈瑪斯有努力在這裡改善人民生活品質，今天都不298F 10/12 11:20
推 gogoegg     : 中國現在的生小孩主力 20-35歲的 都是一胎化時生的299F 10/12 11:20
→ innominate  : 會這樣，所以我一直拿西岸跟加薩對比，我會同情西岸300F 10/12 11:20
→ innominate  : 但不同情加薩
推 opthr1215   : 如果你生的小孩有一半會死亡，想延續香火的人自然不302F 10/12 11:20
→ gogoegg     : 因為禮金、買房 低薪、農民工等因素 結婚少 生更少303F 10/12 11:21
→ opthr1215   : 會只生兩個，太容易兩個全滅了，生到四個會感覺至少304F 10/12 11:21
→ opthr1215   : 能有一個長大成人。
→ gogoegg     : 中國的人口結構會變得很糟 所以說中國經濟未來會很306F 10/12 11:21
→ gogoegg     : 差 其中一個原因就是人口結構
→ sdiaa       : 多生一點減少損失那個時代過去了啦 即使是在加薩...308F 10/12 11:22
推 KingKingCold: 一張圖講完哈瑪斯:https://i.imgur.com/4D7iEg1.png309F 10/12 11:22
[圖]
推 gogoegg     : 五岳散人都酸回教是綠教 的確哥布林是綠色的310F 10/12 11:24
→ sdiaa       : 會大量夭折的時代是二戰前 整個巴勒斯坦托管地才幾311F 10/12 11:24
→ sdiaa       : 十萬人口
推 berserkman  : 我們眼中的小孩 和加薩男人眼中的小孩應該差很多313F 10/12 11:27
→ berserkman  : 他們眼中搞不好是領補助的飯票+可以掛炸彈的載體(x)
→ jaeomes     : 這宗教不是禁止避孕和墮胎嗎 生很多理所當然315F 10/12 11:29
推 WindSucker  : 4316F 10/12 11:30
噓 vi000246    : 蛤 沒保險套本來就只能一直生啊317F 10/12 11:31
→ sdiaa       : 也不是回教啦 越南越戰結束才三四千萬人口現在一億318F 10/12 11:32
推 katanakiller: 愈落後的地方本來就愈會生啊 沒其他娛樂只好打炮319F 10/12 11:32
→ sdiaa       : 不是生得多 主要是夭折率降低了~320F 10/12 11:33
推 klm619      : 其實很有趣的是我就是好奇伊斯蘭教能否墮胎，才去321F 10/12 11:34
→ klm619      : 找教條中的敘述，世俗化的伊斯蘭教徒是可以選擇要
→ klm619      : 不要墮胎，但基本教義派你很難撼動他們的，因為已
→ klm619      : 經是文化而非單純的信仰了。
推 te170       : https://i.imgur.com/0Jpd4rR.jpg325F 10/12 11:34
[圖]
推 apple00     : 原始社會就是高出生率伴隨高死亡率326F 10/12 11:41
推 izzymetal   : 男的打不贏啊 只能靠女人的子宮327F 10/12 11:48
推 nalthax     : 教義有沒有禁止避孕啊？328F 10/12 11:57
推 ptterrrrrrr : 呵呵 生育率高的國家都該死？329F 10/12 12:00
推 saltchita   : 你去問你爺爺生這麼多幹嘛不是都在種田？330F 10/12 12:06
推 koukai2     : 以色列在西岸真的蠻過份331F 10/12 12:09
噓 ToBeHonst   : 啥廢文 不要亂蹭優文好嗎332F 10/12 12:10
→ cloudwolf   : 生得多，才不怕死的多。當一個家庭都有4~5個孩子時333F 10/12 12:10
→ cloudwolf   : 為了大義，犧牲1~2個也比較不絕望。
推 orze04      : 低端就是比你敢生，生一堆不教隨便養335F 10/12 12:12
推 Tahuiyuan   : 加薩人一直生小孩，有多少是婦女非自願懷孕的呢？336F 10/12 12:12
→ Tahuiyuan   : 看看那些打著復仇大旗卻姦殺「骯髒的異教徒」的，
→ Tahuiyuan   : 加薩的人權問題一定比印度更嚴重。
噓 jasonking3c : 鬼扯一通 經濟發展出生率就會降下來了好嗎339F 10/12 12:14
→ jasonking3c : 高中社會科就教過的事
噓 money501st  : 三小  死亡率高出生率也會高是常識吧341F 10/12 12:16
推 LaLawaBQ    : 絕育才是正解342F 10/12 12:16
推 Tahuiyuan   : 豬肉不潔（其實是養殖用水需求龐大），你不吃OK；343F 10/12 12:16
→ Tahuiyuan   : 異教徒不潔，居然吃得下，還能說是聖戰，不是侮辱
→ Tahuiyuan   : 真主了嗎？加薩人要是暴動推翻哈瑪斯，成立溫和派
→ Tahuiyuan   : 政府，說不定以色列就只能鼻子一摸乖乖撤軍了。
→ innominate  : 台灣死亡率高於加薩，一直跳針死亡率沒意思347F 10/12 12:16
推 Celtic8879  : 加薩沒有成立少子化辦公室 少子化當然失敗348F 10/12 12:17
推 Enatsuin    : 那邊人口有造冊有乖乖登記出生死亡的有多少？多的是349F 10/12 12:17
→ Enatsuin    : 突然消失的，你拿承平高發展國家的數據跟連官方政府
→ Enatsuin    : 都是恐怖分子的難民地區（甚至不是國家）比死亡率？
→ Enatsuin    : 哪裡來的天才？
→ innominate  : 加薩這二十年，人口從100萬翻到200萬，一直扯生存壓353F 10/12 12:18
→ innominate  : 力很跳針
噓 TheDraggers : 沒事做就是做愛呀，那你要不要檢討原住民生育率高355F 10/12 12:19
推 Enatsuin    : 死亡證明是在院病死或者意外送醫，或者屍體被發現才356F 10/12 12:19
→ Enatsuin    : 會計算，你覺得那邊有多少單位有能力做這件事？
推 KingKingCold: 一邊說自己有生存壓力 一邊百子千孫 可以 這很哥布358F 10/12 12:19
→ innominate  : 事實上加薩的死亡率並不如你想像的高，人民生活水準359F 10/12 12:20
→ innominate  : 低，但不代表他們好像朝不保夕好嗎？
推 TUTOTO      : 又有 whataboutnism 出來跳了361F 10/12 12:20
→ innominate  : 很多人想像中的加薩跟非洲內戰區域一樣，不知道哪裏362F 10/12 12:20
→ innominate  : 有問題？
噓 kentyeh     : 拼命生,大概是沒有免費的保險套364F 10/12 12:21
→ innominate  : 你看看加薩的空拍圖，不是草屋帳篷好嗎？365F 10/12 12:22
推 orze04      : 物質生活匱乏又教育不足生一堆是常態尤其這宗教又366F 10/12 12:23
→ orze04      : 禁止避孕
→ frozenmoon  : 加薩一堆現代建築，部分地區也有高聳的大樓368F 10/12 12:23
→ innominate  : 加薩的生活條件很差，但有些人故意帶節奏到那邊是飢369F 10/12 12:23
→ innominate  : 民遍地，天天被轟炸
→ frozenmoon  : 其實加薩那邊收到很多來自歐美或是阿拉伯國家的援助371F 10/12 12:23
→ innominate  : 加薩的生活條件差主要就是人口壓力加上高層貪污372F 10/12 12:24
→ innominate  : 而不是飢荒加戰亂
推 KingKingCold: 高層在卡達度假 鍵盤指揮哈瑪斯 笑死人374F 10/12 12:25
→ KingKingCold: 一邊說自己有生存壓力 一邊百子千孫 可以 這很哥布
→ dslite      : 晚上停電沒電視看？376F 10/12 12:30
→ tyifgee     : 加薩那邊就是恐怖份子源源不絕的生產地..377F 10/12 12:32
推 stoke4096   : 伊斯蘭就是用人口優勢阿，過個20年你看法國怎麼辦378F 10/12 12:32
→ finhisky    : 哥布林原本就是拼命強姦拼命生  然後被屠殺379F 10/12 12:36
推 zyic        : 死亡率沒意義XDDDD380F 10/12 12:36
→ innominate  : 死亡率台灣高於加薩，死亡率有意義，「跳針」死亡率381F 10/12 12:37
→ innominate  : 沒意義
→ innominate  : 撇開台灣，西岸死亡率也高於加薩，生育率低於加薩，
→ innominate  : 西岸的面積遠大於加薩
推 alphanumeric: 說這什麼話阿 以為自己邏輯棒棒阿385F 10/12 12:40
→ innominate  : 邏輯很簡單啊，假設以巴坐下來和談了，和平了，加薩386F 10/12 12:41
→ innominate  : 也會被自己的人口壓到崩潰
→ pradakiss   : 一直生是他們的錯？是小孩不懂事吧？388F 10/12 12:46
推 cttw19      : 除了宗教因素本來就是窮困的地區生育率才高389F 10/12 12:48
→ GyroZeppeli : 越窮才會生越多 少子化的台灣也是中低收入戶一直生390F 10/12 12:51
→ GyroZeppeli : 倒覺得不是他們的錯 生在那裡本來就沒救 只能快逃
→ vacuesen    : 生育高臭了嗎?392F 10/12 12:53
噓 Iamtitlehgm : 如果1平方公里塞1萬人就稱露天監獄的話，1平方公里393F 10/12 12:56
→ Iamtitlehgm : 塞3.5萬人的永和算什麼？
推 GJME        : 樓上 那要不要把平均收入跟失業率跟中永和一起對比395F 10/12 12:57
→ GJME        : ？
→ innominate  : 永和人可以靠台灣其他地方活，如果永和獨立，他也活397F 10/12 12:58
→ innominate  : 不下去的
→ DEAKUNE     : 問題是哈瑪斯除了花錢在飛彈跟武器外，給居民的有多399F 10/12 13:10
→ DEAKUNE     : 少?
推 Livin       : 他們的宗教就是鼓勵多生育啊401F 10/12 13:10
推 redwan      : 消滅宗教唯一解402F 10/12 13:20
→ Bf109G6     : 中共：什麼是宗教？403F 10/12 13:26
→ Bf109G6     : 有問題就去再教育
推 cheng399    : 淺藏納粹思維的奇文  很棒405F 10/12 13:40
推 dos01       : 那地方根本不是露天的 一堆房子比我住的還要高406F 10/12 13:41
→ dos01       : 看過轟炸的影片就知道了
推 good5755    : 加薩拿很多補助 餓不死人 所以才能拼命生小孩408F 10/12 13:41
→ dos01       : 經濟靠裝哭裝可憐要別人養 然後去當恐怖份子炸別人409F 10/12 13:42
→ good5755    : 然後醫療資源其實也不差 所以嬰兒死亡率降低很多410F 10/12 13:42
→ good5755    : 要類比就是在美國監管下的阿富汗 因為補助太多
→ good5755    : 人口從大約2000萬膨脹到4000萬 其實美國監管的20年
→ good5755    : 阿富汗生活比以前好非常多 平均壽命延長很多
推 dos01       : 然後加薩其實相對於軍閥統治的非洲之類的地方和平414F 10/12 13:45
→ dos01       : 非常多 因為旁邊就是以色列 那隻瘋狗在那裏 反而不
→ dos01       : 會搞到像非洲那樣一堆軍閥互毆來殺人
噓 kennyluck   : 從罵民族的到宗教的到生小孩的都出現了 想像一下就417F 10/12 13:47
→ kennyluck   : 道裡面也是很多一胎家庭 這些人也該死？
推 dos01       : 伊斯蘭系統就是靠一直生 生到人口壓力爆高 壓到自己419F 10/12 13:49
→ dos01       : 人都受不了 跑去殺人兼自殺 減少其他宗教的人
→ dos01       : 靠著個一直擴大 然後再下一輪一直生 生到自己受不了
→ dos01       : 在沒辦法改變教義之前 同樣的事情只會一直發生
→ dos01       : 但要改變教義 基本教義派的又想要殺人了
→ easonli000  : 加薩平均年齡非常低 如果健康存活都是問題 不多生424F 10/12 14:21
→ easonli000  : 滅絕了
噓 canis831025 : 連生小孩都能嘴？教育低落就是靠本能，生物本能就是426F 10/12 14:23
→ canis831025 : 繁殖啊
→ innominate  : 加薩平均壽命75歲，一直扯平均年齡…基本邏輯都沒搞428F 10/12 14:35
→ innominate  : 懂
→ makki       : 他們沒“韭菜”這個概念吧？所以才不懂得節育430F 10/12 14:38
推 berserkman  : 好像連平均年齡都會一直跳針狀況外, 推文的是真人?431F 10/12 14:40
→ makki       : 生下來都是既得利益者的工具，如果明白了就不會狂生432F 10/12 14:41
→ makki       : 了；但那些高位的基於利益也不會讓女性有受教權這樣
→ makki       : 就不能爽了
推 grandwar    : 現代以色列的歷史給了台灣好問題就是：用暴力的公435F 10/12 14:42
→ grandwar    : 平正義會發生什麼事和不接受妥協的現狀會發生什麼
→ grandwar    : 事？都沒有對錯，端看你做出什麼選擇，和能不能負
→ grandwar    : 責任的接受選擇帶來的結果並盡力達成你想要的目標
→ makki       : 最後都只是利益跟立場的問題，沒有真正的正義439F 10/12 14:43
→ grandwar    : 這也不用講到國際關係，事實上台灣的內政就一堆這440F 10/12 14:44
→ grandwar    : 種選擇
推 jokerjuju   : 檢討落後地區的生育率你是認真的嗎....442F 10/12 14:46
→ grandwar    : 因為活在完美主義放棄理解放棄選擇才會說沒有正義443F 10/12 14:47
→ grandwar    : ，所以台灣不管內政外交一堆繞圈圈的現象
噓 Mk56        : 竟然重點是檢討那種環境水準的人生育率太高445F 10/12 15:04
推 ko74652     : 生育率高確實高機率在窮跟未開發國家 早起台灣很窮446F 10/12 15:08
→ ko74652     : 也是狂生 印度跟大陸人也是狂生
推 frank111    : 沒念書、沒工作、沒事幹、就只能生小孩囉448F 10/12 15:14
→ frank111    : 他們應該連保險套都買不起吧
→ innominate  : 如果我告訴你巴勒斯坦的人類發展指數比中國的雲南還450F 10/12 16:24
→ innominate  : 有貴州省還高，你會不會覺得很錯愕？
→ innominate  : 有些人就是一直要帶風向說巴勒斯坦跟非洲內戰國家一
→ innominate  : 樣
推 DarkNT      : 沒事幹就只能生小孩呀...XD454F 10/12 16:33
→ nkfcc       : 今天油管主悉尼奶爸有請以色列當地華人油管主訪談。455F 10/12 16:40
→ nkfcc       : 其實以色列人也蠻能生的。尤其是哈雷迪人。但是他們
→ nkfcc       : 只管生，但對經濟貢獻小，又經常不服役。宗教腦。對
→ nkfcc       : 以色列政治影響愈來愈大，但對國力沒有幫助。
推 scott29     : 這樣看加薩走廊其實活得比非洲，甚至貴州雲南還爽459F 10/12 16:46
→ scott29     : 耶
→ innominate  : 因為一直都有國際資助巴勒斯坦，以色列也有提供基建461F 10/12 16:49
→ innominate  : 例如水跟電
→ innominate  : 所以你要說西岸，我不支持以色列這樣搞屯墾。但加薩
→ innominate  : 是自身的問題比較大，就算放著不管這個地方也要爆炸
推 smpian      : 聯合國給加薩走廊教育資源，他們就教怎麼仇恨以色列465F 10/12 17:29
→ smpian      : 人，哈瑪斯很沒下限的，更不用提人民的福祉
推 ps1         : 生育高才有年輕的兵可用467F 10/12 17:33
→ ps1         : 以色列供水供電還被攻擊 難怪會火大
推 sputniky    : 怪領導者，也該怪選出領導者的邪惡的平凡人469F 10/12 19:50
推 abby2007    : 回教女性在那邊根本不能選擇自己要不要生吧470F 10/12 20:09
推 aquarius360 : 要多生不是問題，但若基礎是建立在援助的資源上面471F 10/12 20:58
→ aquarius360 : ，那還是值得討論啊。台灣人口密度高也是建立在有
→ aquarius360 : 國土面積、土壤可以，更有世界平均近3倍的雨量來支
→ aquarius360 : 撐農業。可是加薩沒有這種條件吧！
推 Partition   : 生為能夠繁衍的生物，為什麼要降低生育率？475F 10/13 00:19

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zzding
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猶太人眼裡只有錢與利益，加上伊斯蘭瘋子教義血債血還，兩邊都混蛋，最先死的都百姓
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不信阿彌陀佛的下場
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jack608
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不曉得為什麼，生活條件越落後、越差勁的地方，生育率都會驚人的高
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多生一個可以多拿一份聯合國補助
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yiching123
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操你媽共產黨幹你娘
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dbs77650
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如果你的鄰居偶而會走過你身邊就突然貓你一拳，你跟他擦身而過時，會不會帶著棍子防身？
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