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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-11 16:21:55
看板 Military
作者 cjol (勤樸)
標題 [新聞] 國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務
時間 Tue Oct 10 17:10:46 2023


原文來源:

https://udn.com/news/story/10930/7493925

原文摘要:

國軍志願役人力創新低 立院疾呼恢復義務役非解決之道

立法院預算中心表示,國軍志願役部隊人數統計至今年6月止,為15萬5218人,人數為民國
107年以來新低,恢復義務役並非解決作戰主力缺人之道,要求國防部妥謀對策。

預算中心指出,志願役人力仍為作戰部隊構成主力,規模需求亦不因恢復義務役徵集而有所
降低。觀察近年國軍志願役人數變化狀況,人數110年底達近年最高的16萬4884人後,111年
底人數降為15萬9392人,較110年底減少5492人,減幅3.33%;112年6月底志願役人數更降至
15萬5218人,較111年底減少4174人,減幅2.62%;除為107年以來新低外,亦有眾多第1類型
戰鬥部隊編現比不及八成,恐不利新式武器裝備籌獲後,部隊操作人力的培訓與長留久用。

目前國軍志願役部隊,今年6月為15萬5218人。編現比低於八成者,陸軍包括有外島步兵部
隊、機步部隊、砲兵部隊、裝騎部隊、戰車部隊、防空部隊、狙擊部隊、火箭部隊、守備部
隊;海軍有陸戰隊步兵營、戰車營、砲兵營各連及守備中隊、運輸車中隊、砲車中隊、防備
連、飛彈連、各艦隊部隊、海軍陸戰隊兩棲偵搜大隊及其所屬、海鋒大隊;空軍為防空暨飛
彈部隊;另陸、海軍、憲兵特勤隊編現比都不到八成。


預算中心指出,國軍多項對美軍購計畫及因應國防武器採購需求,提出兩項特別預算,均將
於近年內陸續結案,所籌獲武器裝備均需足額且訓練精良的人力操作,近年國軍志願役人力
人數逐漸降低,112年6月底人數為107年以來新低,仍有眾多第1類型戰鬥部隊編現比不及八
成;國防部雖規畫自113年起回復徵集服常備兵現役,但志願役人力仍為作戰部隊構成主力
,國防部於編列高額軍事投資預算之際,應就志願役人力不足現況妥思因應對策。


心得感想:

義務役的確非解決之道
以色列男生三年女生兩年
戰爭時海外以色列人主動回來打仗
台灣根本學不來

一年兵就算當幹部
沒多久就退伍了,無法真正補缺
要麻學人家男女皆兵兩年以上
不然還是多多招募志願役

--
英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國?
英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照?
老頭:我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照!
老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.234.179 (臺灣)
※ 作者: cjol 2023-10-10 17:10:46
※ 文章代碼(AID): #1b9HKOB3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696929048.A.2C3.html
andyken     : 以色列志願役也很少啊1F 10/10 17:15
pcchuckwu   : 我國改女生義務役,大家都想得很美好啊......2F 10/10 17:15
pcchuckwu   : 你們知道光後備就要弄多大的人事體制變動嗎?
features    : 改成男女皆服役2年4F 10/10 17:17
kuma103t    : 國軍本來就靠義務役撐著的,結果自斷臂膀,現在發現5F 10/10 17:20
kuma103t    : 不妙只能慢慢重建回來了
newstyle    : 女兵招進來要大量改建宿舍 廁所 澡堂以避免各種性上7F 10/10 17:21
newstyle    : 面的問題
BW556       : 所以 解決之道是什麼?9F 10/10 17:24
HydraGG     : 七年前當兵,待的營區的確開始有改男女分宿以及獨10F 10/10 17:25
HydraGG     : 立廁所,其他營區不知道
macrossholo : 加薪啊、志願役士兵一個月十萬起跳、服役滿十年送212F 10/10 17:25
macrossholo : 房、滿15年二房升3房,結婚生小孩到大學國家幫忙付
macrossholo : 、隨便想也一堆
sd2567      : 對啊 問題很多 所以你有更好的解決方法嗎15F 10/10 17:25
Rainknight  : 怎不是加薪改革提高福利-.-16F 10/10 17:27
pcchuckwu   : 另外兵役幾年是用喊的?還是你們不知道這種事和經濟17F 10/10 17:28
pcchuckwu   : 部等政府部會有關?
lovez04wj06 : 哪有錢解決不了的事情,年齡放寬,待遇錢UpUp怎麼19F 10/10 17:29
lovez04wj06 : 可能沒人
waterQAQ    : 待遇夠好還怕沒人當兵21F 10/10 17:29
dallaspurs  : 不當兵除了自由某種程度上被剝奪外,另外就是普遍22F 10/10 17:30
dallaspurs  : 的人都覺得台灣的軍隊腐敗不長進
newstyle    : 20歲開始徵召,33歲前生育可免役24F 10/10 17:30
lovez04wj06 : 啊不就國軍整天要人最精華的年齡,然後待遇不給,25F 10/10 17:30
lovez04wj06 : 甚至也砍過退休俸,白痴才去當兵,當7-11店員都比
lovez04wj06 : 你爽
geordie     : 錢能解決的話,怎麼還是會有人會退出...28F 10/10 17:32
newstyle    : 影響經濟? 以色列人均5.4萬鎂  生育率329F 10/10 17:32
lovez04wj06 : 就是給不夠多啊,笑死30F 10/10 17:33
Yishanhuang : 想到之前低卡中科院那篇文......31F 10/10 17:34
Brioni      : 志願役綁人24小時勞力高危薪水那個樣32F 10/10 17:34
lovez04wj06 : 一堆頂多過去當個一兩年拿個儲備金閃人,國軍又不33F 10/10 17:34
lovez04wj06 : 是沒有除役年齡問題,30-40歲被人喊滾以後要怎麼辦
lovez04wj06 : ?
Yishanhuang : 待遇可能要跟GG一樣高才好找人36F 10/10 17:34
Noback      : 國防預算加到3.5趴GDP  戰鬥部隊軍士官兵全體加薪137F 10/10 17:35
Noback      : .5倍
njnjy       : 逐步規劃增加役期是最好解方39F 10/10 17:35
Jimmywin    : 待遇比照台gg,我就不相信沒人40F 10/10 17:35
Brioni      : 感覺國軍現在就是走一步算一步41F 10/10 17:35
hui000807   : 沒有誘因才是最大問題好嗎 人才為什麼要留在國軍42F 10/10 17:36
hui000807   : 國軍自己不知道問題在哪
lovez04wj06 : 你國軍就是給的少,沒高升情況又沒有穩定性,未來44F 10/10 17:36
lovez04wj06 : 被迫從軍中出來能幹嘛?傻了才跟你繼續幹
njnjy       : 以後一定還會再延長的  畢竟人越來越少46F 10/10 17:36
lovez04wj06 : 有本事就先解除服役年限,怕是不敢啦47F 10/10 17:36
shingatter  :                 引入合理的訓練,降低對當兵的反感48F 10/10 17:37
njnjy       : 因為台灣並不是找不到工作啊...幹嘛非的犧牲自由49F 10/10 17:37
zivking     : 怎一堆陌生帳號在推文認知作戰?50F 10/10 17:38
Brioni      : 15年後一屆剩6萬多體位合格男性,一年有2000人當加51F 10/10 17:38
Brioni      : 入職業軍人行列就不錯了
njnjy       : 志願役招募困難 這跟愛不愛國沒啥關係53F 10/10 17:38
vincealan   : 少子化就這樣,不然找外勞來當兵啊XD54F 10/10 17:39
njnjy       : 隔壁日本跟美國募兵都發生困難 何況台灣55F 10/10 17:39
rommel1     : 工時長  3倍時間   薪水沒相對增加   誰要當?56F 10/10 17:39
zivking     : 服兵役是憲法明定的義務,而未來給予的兩萬薪資已經57F 10/10 17:39
zivking     : 是合理補償,還在靠北薪水不夠高,簽下去當志願役再
zivking     : 來靠北薪水低啊
lovez04wj06 : 推文認知作戰是什麼?不然你來澄清一下啊?60F 10/10 17:39
njnjy       : 就連西台灣的解放軍也是有同樣問題61F 10/10 17:39
rommel1     : 把本薪增加三倍就有人了   可能嗎?62F 10/10 17:40
lovez04wj06 : 大家不是在說志願役薪水低媽?你在那邊義務什麼鬼63F 10/10 17:40
lovez04wj06 : ?閱讀障礙?
hui000807   : 兩萬叫合理補償 之前數十年當兵的人要不要比照匯率65F 10/10 17:41
hui000807   : 把錢都補回去啊 講啥鬼話
zivking     : 楊就是你啊,@love,義務役是憲法明定的「人民義務67F 10/10 17:42
zivking     : 」,把義務跟職業拿來類比就是認知作戰,說的就是你
zivking     : @lovez04wj06
zivking     : hui你要不要把中華民國憲法第19條抄1萬次再來!
lovez04wj06 : 你閱讀障礙喔?我全部都在講志願役薪水差,你那邊71F 10/10 17:43
lovez04wj06 : 義務個什麼鬼,文盲不要出來丟臉好嗎,還認知勒
Brioni      : 人家討論志願役,義務役來亂的?73F 10/10 17:43
yinaser     : 志願役就是加錢解決根本不用想其他有的沒的74F 10/10 17:44
hui000807   : 這人閱讀障礙有夠嚴重 zz75F 10/10 17:44
zivking     : 志願役是你合意跟國家訂立勞務給付契約,嫌薪水低?76F 10/10 17:44
zivking     : 退伍啊,如果你在外面找得到工作的話!
lolen       : 北部餐飲外場32k起跳,超商大夜37k起跳,熊貓45k起78F 10/10 17:45
yinaser     : 你只有把一般士兵加到國民平均所得附近才有吸引力79F 10/10 17:45
lovez04wj06 : 大家不都退伍找不到人了?哈哈,你可以繼續秀下限80F 10/10 17:45
lolen       : 以上都不用任何特殊技能,正常活著呼吸的人都可以做81F 10/10 17:45
yinaser     : 不然只會吸引一些沒競爭力的去當素質惡性循環下去82F 10/10 17:45
lolen       : 可以想想看志願役二兵要多少薪資才能吸引人進去83F 10/10 17:45
hui000807   : 那麼愛扯憲法 你怎麼憲法第四條不去抄1萬遍 再去查84F 10/10 17:45
hui000807   : 我國疆域在哪裡
geordie     : 志願役的話家裡的水電有優惠的樣子,我親人簽下去86F 10/10 17:46
geordie     : 到退役還有存到錢,不過他是鐵公雞啦
Brioni      : 2040台灣大概剩250萬18-45歲男性,職業軍人規模要多88F 10/10 17:46
Brioni      : 大國防部該規劃了
zivking     : 要去做餐飲外場、超商夜班,請,如果你有能力做得下90F 10/10 17:46
zivking     : 去的話
lovez04wj06 : 新聞看不懂、推文也看不懂,硬要跑來戰,不要在這92F 10/10 17:46
lovez04wj06 : 邊展示你的無知和能力低落好嗎
lovez04wj06 : 超商店外,隨便外場都比你當兵好啦,這就是現在的
lovez04wj06 : 可悲之處好嗎
lovez04wj06 : 超商店員
hui000807   : 不考慮現實就業和薪資因素,只在那邊扯憲法,真的97F 10/10 17:47
hui000807   : 是笑死人,第15條也保障工作權,你志願役招不到人
hui000807   : 干我屁事
Brioni      : 250萬合格男性很難維持15萬職業軍人100F 10/10 17:47
lovez04wj06 : 你以為當兵就不用晚上出勤半夜不能睡覺喔?沒當過101F 10/10 17:48
lovez04wj06 : 兵?
jobli       : 爽單位拿錢多,屎單位拿錢少,會有人想來?103F 10/10 17:48
zivking     : 憲法第4條已經有328解釋了,而且人民基本權利義務是104F 10/10 17:48
zivking     : 從憲法第7條開始,沒讀書還要鸚鵡學舌,這種能力做
zivking     : 什麼都眼高手低嫌薪水低
lovez04wj06 : 大夜還可以下班補眠,你當兵夜勤補個屁,有事你照107F 10/10 17:49
lovez04wj06 : 樣要起床好嗎。
geordie     : 親人退役後跑去當保全,當的也蠻快樂的109F 10/10 17:49
roseritter  : 領一樣的錢去高司單位多好,去步砲裝?110F 10/10 17:49
Brioni      : 不過一年減少4、5千職業軍人…在兩年就爆炸了吧,現111F 10/10 17:49
Brioni      : 在裡面應該超緊繃
zivking     : 那你去當超商大夜啊113F 10/10 17:49
lovez04wj06 : 整天憲法嘴邊的看起來應該是沒當過兵,可憐114F 10/10 17:49
zivking     : 部隊最好會讓非專業軍人每天大夜班115F 10/10 17:50
Brioni      : 也許再5年這問題會逼國防部不得不對薪資還有部隊規116F 10/10 17:50
Brioni      : 模重新規劃
zivking     : 哈哈哈,軍管區司令部年代你可能還在喝奶118F 10/10 17:51
rommel1     : 以前當兵時遇到戴伯特司令,夜哨可以補休超棒的...119F 10/10 17:51
roseritter  : 募兵制就是上頭靶已經畫了,執行在紙面上只會成功不120F 10/10 17:51
roseritter  : 會失敗,實質上獨眼龍都知道的東西
lovez04wj06 : 我覺得政府不繼續砍薪資就偷笑了,加薪調整規模…122F 10/10 17:52
lovez04wj06 : .算了吧
zivking     : 1990年代軍管區暨海岸巡防司令部年代步巡機巡都可以124F 10/10 17:53
zivking     : 補休到中午
Brioni      : 會不會明年就跌破15萬XDDD126F 10/10 17:53
rommel1     : 按照勞工的標準.工時定薪資就好了127F 10/10 17:53
Brioni      : 比少子化減少更快128F 10/10 17:54
zivking     : 中華民國何時砍軍人薪水,連薪資分不清楚,難怪連129F 10/10 17:54
zivking     : 當志願役士兵都一堆牢騷
zivking     : 工時定薪資,勞基法不是這樣規定的
roseritter  : 少子化海嘯才正要發威,各行各業都會影響,偏偏陸軍132F 10/10 17:55
roseritter  : 高層無視人力成本
Brioni      : 十年後老陸可能湊不出4萬職業野戰人員134F 10/10 17:56
zivking     : 志願役士兵可否加薪,未來一定會繼續假,但員額一定135F 10/10 17:57
zivking     : 會減少,能用義務役的一定會用義務役,像前幾年勞
zivking     : 動能力低下的志願役士兵一定會加速淘汰,不信的話
zivking     : 看看選後的修法
Brioni      : 難怪需要一年兵,草都比人高還沒人打草139F 10/10 17:59
MJL1822     : 開始惡性循環了 人少就是夜哨吃到飽逼退人140F 10/10 18:01
roseritter  : 打草只是很表面的問題,人力夠的時候當然自己來,貼141F 10/10 18:02
roseritter  : 哨都不夠還打草,那訓練更是不用太期待惹
bigsun0709  : 取消舔共將領退休金 提高自願役士兵薪資143F 10/10 18:03
Brioni      : 見微知灼,打草只是比方144F 10/10 18:03
Brioni      : 難道國防部靠這個順勢裁軍
roseritter  : 裁軍我看是一定的,然後腦部又再肥大一次146F 10/10 18:06
callmeryan  : 加薪唯一解147F 10/10 18:06
roseritter  : 小而精小而美的部隊,變得更小更精而已148F 10/10 18:06
FatLemon    : 下士薪水10萬,服役滿3年提供低利貸款,服役滿7年149F 10/10 18:07
FatLemon    : 提供額外獎金,服役滿十年提供軍宅2房,然後戰鬥部
FatLemon    : 隊規定每年武裝體能測驗+武器專精測驗,連兩年沒過
FatLemon    : 就汰除,專業部隊就體能測驗+技術測驗,我保證全台
FatLemon    : 最好的人力素質都去當兵
MJL1822     : 比起人數 精兵化訓練才是需要的 士官一堆胖子老害154F 10/10 18:07
MJL1822     : 有什麼戰力 花錢養這些更反感 誰會想簽下去幫他們
MJL1822     : 打雜
Brioni      : 不過國防部的腦應該是:戰鬥單位編現比剩七成?那就157F 10/10 18:07
Brioni      : 縮編30%戰鬥單位人員,完美
Snaptw      : 陸軍除裝甲兵和維修以外,其他的士兵都可以半年完159F 10/10 18:08
Snaptw      : 訓,以前兩年兵就這樣
Snaptw      : 更正,還有航特除外
Brioni      : 幾年後規模大概是8萬義務役+13萬職業軍人162F 10/10 18:10
AMADA       : 台灣的軍中文化不改,永遠不會進步163F 10/10 18:11
Void956     : 這問題原因點很多,從民族性到軍中文化,社會觀感都164F 10/10 18:11
Void956     : 有,不會是一個簡單的方法就能解決的。
barry630621 : 少子化166F 10/10 18:11
foxey       : 以色列就示範是解決之道了167F 10/10 18:13
panzerbug   : 根本原因是少子化,無解了啦168F 10/10 18:14
CTTSAI      : 立委自己去當啊 為國效力169F 10/10 18:14
Brioni      : 國軍還有哪個單位可以縮編?170F 10/10 18:16
NewCop      : 不要怕,真開打時一堆台灣人會戰力爆表,不用入伍也171F 10/10 18:16
NewCop      : 能拿槍幹爆共匪為國犧牲
George728   : 逃役年齡追加到65歲啦。有種就不要回來了173F 10/10 18:18
jansan      : 改革 才是唯一解 整天想著刺槍術根本是共碟吧174F 10/10 18:19
super1937   : 加薪 +1175F 10/10 18:20
roseritter  : 加薪之外就是提供更多的上班彈性,甚至其他職業兼職176F 10/10 18:22
roseritter  : 的假日戰士
Snaptw      : 加薪這招也用過了,而且為錢當兵的就會為錢叛變,178F 10/10 18:22
Snaptw      : 歷史上一堆實例
Snaptw      : 假日戰士也試過了 結果只有一個慘字
conanlight  : 智障才覺得義務役問題,一堆裡面毒瘤不處理181F 10/10 18:23
kevin820308 : 覺青直接十年兵就好了182F 10/10 18:28
wino        : 女人可以當志願役不能當義務役到底是什麼邏輯183F 10/10 18:28
Bf109G6     : 七樓多久以前當兵的..?184F 10/10 18:29
a524528     : 加薪要加到多少?我看至少5萬才有吸引力,但是有那185F 10/10 18:34
a524528     : 麼多預算?
nanpolend   : 以色列打仗歸國台灣打仗先跑187F 10/10 18:34
didi22lic   : 月薪9萬,沒有閃兵問題188F 10/10 18:36
s90002442   : 單純錢太少罷了 如果少尉月薪十萬誰還要去GG賣肝189F 10/10 18:36
asdf70044   : 只會更加惡化 好好享受190F 10/10 18:37
mmnnoo 
mmnnoo      : 大家都喊爽的?191F 10/10 18:37
mcucte      : 當兵當到死,也買不起房阿!沒未來的職業,又不自192F 10/10 18:37
mcucte      : 由,沒人要當了
jkokpcu     : 國軍就腐敗不長進194F 10/10 18:38
zerochen    : 國防部 軍中霸凌 誰會想死在自己人手上?195F 10/10 18:38
mcucte      : 還有一堆豬頭「黃埔」軍官196F 10/10 18:39
geoway      : 預算有限,戰鬥部隊加給調到五萬可以嗎197F 10/10 18:40
AN94        : 叫美國來改革才有用 早不是以量取勝的年代了198F 10/10 18:57
ryannieh    : 戰鬥部隊加給一個月加碼個一萬不行嗎?199F 10/10 19:04
rommel1     : 給勞工基本工資三倍以上的錢就有人了200F 10/10 19:07
xylinum     : 那些喊要打的!人呢?201F 10/10 19:09
weiting09   : 沒出過社會的高階軍官才是國軍腐敗的問題根本202F 10/10 19:10
weiting09   : 之前遇過一個上校專業的簡報看不懂,所以底下參謀改
weiting09   : 了10多次都在改字型大小跟顏色,他說這樣才像有在做
weiting09   : 事
geoway      : 戰鬥部隊加給現在是3K~5K,直接調到50K,馬上滿編206F 10/10 19:16
chiangmh    : 林百萬:嘻嘻207F 10/10 19:31
Lions2020   : 女生當兵早晚的,現在不做明天會後悔208F 10/10 19:33
stoke4096   : 當兵送房子我覺得不錯209F 10/10 19:33
MKIIjack    : 沒有錢不能解決的問題 如果有那就是不夠多,拉到7210F 10/10 19:46
MKIIjack    : 、8萬一堆人才搶著當兵信不信
jsstarlight : 這ID的心得zzz212F 10/10 20:01
pivotalHarry: 增加薪水與退休俸就是唯一解213F 10/10 20:03
chihchien   : 噓明顯,國軍那個精美的留營入營辦法,只要曾經被214F 10/10 20:04
chihchien   : 記過的,就永世不得再入營了,人當然只會越來越少
Lalef       : 先徵女兵做些業務吧!就是不敢得罪女性選票... 唉216F 10/10 20:23
Lalef       : https://i.imgur.com/23P0uDr.jpg
[圖]
viginia66   : 擴充女性當義務役兵役,問題會叢生,與以色列文化218F 10/10 20:34
viginia66   : 不一樣
akakbest    : 支持義務役女兵啊220F 10/10 20:56
ss5010593   : 志願役35k去手搖杯再加點班都比這高221F 10/10 21:08
s4511981    : 文英.jpg222F 10/10 21:13
s12358972   : 把現存的黃埔低能智障全部廢掉,223F 10/10 21:14
s12358972   : 年輕的全部送去美國受訓,回來直接當軍官
s12358972   : 問題至少解決一半
magamanzero : 少子化不去解決 一堆....算了226F 10/10 21:15
eyespot     : 少子化下,女性不服役,兵源不足的問題就無解227F 10/10 21:15
eyespot     : 女性25歲未結婚生子一律服役。女性服役,可分配至人
eyespot     : 事、財務、醫療等非戰鬥單位,男性義務役的兵員就
eyespot     : 能釋放到戰鬥單位
eyespot     : 一次解決少子化跟兵員不足的兩大國安問題
mnb1234     : 大家都知道啦 宣布女性當兵就不可能選上了 誰跟你232F 10/10 21:24
mnb1234     : 愛國?
SOS86147    : 沒事 人都死光了 也生不出來234F 10/10 21:27
lalaBar     : 一堆垃圾八卦仔混進來帶風向235F 10/10 22:05
Taiwannapa1 : 香蕉只請得到89跟廢物236F 10/10 22:08
umaga1      : 志願役24小時待命 那4萬多薪水值得嗎?237F 10/10 22:28
umaga1      : 現在時薪高 做12小時一個月都有5~6萬
geoway      : 少子化問題解決,你現在開始生也來不及啊239F 10/10 23:10
nicofox     : 以前從軍可以改善家裡生活跟買房 現在有辦法嗎?240F 10/10 23:11
geoway      : 女性當兵也可以不影響選票,加末日條款就好241F 10/10 23:12
newstyle    : 女生當兵對戰力其實也沒啥用,又不敢操242F 10/10 23:41
eyespot     : 女性可放後勤單位,男性兵源就能放在戰鬥單位243F 10/10 23:53
G12134      : 徵召外勞去當兵啊244F 10/10 23:55
leviliang   : 作為曾經的技術軍官 我可以很肯定的告訴大家 沒有245F 10/11 08:39
leviliang   : 二十萬我是不會回役的 國家民族認同混亂 政軍高層
leviliang   : 永不扛責 人民唾棄毫無榮譽 除了金錢與壓在內心最
leviliang   : 底那麼一點點還愛著中華民國的心 我真的不知道要為
leviliang   : 何而戰(同期基本上做好開戰心裡準備)
hips        : 義務役就是解決之道,一年不夠就兩年。男的不夠女250F 10/11 13:39
hips        : 的一起上。
hips        : 還在那不知為何而戰的,是有多腦殘。
hips        : 要戰的是人類文明之敵,中國。
tfshs0823   : 主力還是要志願役254F 10/11 15:18

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