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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-06 08:43:38
看板 Military
作者 suntex01 (tears in my heart)
標題 Re: [討論] 林秉宥議員談郭璽
時間 Thu Oct  5 10:58:09 2023



※ 引述《u9912114 (NewEra)》之銘言：
: 益衝突，絕非基於愛國心；郭在尹清楓案的角色恐怕已為世人所忘，但是他代表特定軍火
: 商發聲，最終造成尹清楓命案的事實不會抹滅，郭璽絕非無辜之人。

說真的這跟軍事已經快沒什麼關係了.

可是身為念過法的人,看到某些模糊是非的說法我得站出來啦.

RJ:看到這段麻煩貼給郭請他連林都一起告下去.

什麼叫替特定軍火商發聲?林議員現在是有證據當初郭有替軍火商講話 ?

還造成尹的命案?  檢方的不起訴書中也沒提到過郭有替那個軍火商發聲.

這種捏造,含沙射影 已經足夠告他了.


:
: 郭是麻將最大黨的黨主席，他目前因為涉嫌賭博罪遭到函送法辦，以他個人為代表人登記
: 的麻將館已有十多家，一個做軍火生意，收益億來億去的人，經營十多家麻將館，背後的
: 理由絕非只是因為他心疼老人打麻將被抓；這也是他在IDS亮相後動作頻頻，大張旗鼓的
: 原因之一。
:
這段的理由同上.



: 推 dkprotecter : https://reurl.cc/OjjVdA                           10/05 00:10
: → dkprotecter : 記得看檢方那段                                    10/05 00:10
: 噓 suntex01    : 看到林就欠噓啊。他要有做軍火生意 提出來啊。 拜託  10/05 00:13
: → suntex01    : 你去看看那些在麻將館被抓的都是什麼人。防彈背心就  10/05 00:13
: → suntex01    : 算了，潛艦不是林你這小囉囉懂的                    10/05 00:13
: 推 no4         : 鼻屎大的疑點                                      10/05 00:14
: 推 alkahest    : 郭璽說再講他做軍火生意他要告人                    10/05 00:14
: → Iamtitlehgm : 黃曙光原話是軍火商賣國，軍火商不重要？            10/05 00:14
: 推 chyx741021  : 其實如果林秉宥議員知道神秘的郭璽背景內情以及和    10/05 00:15
: → chyx741021  : 馬文君有什麼利益衝突，那他應該要講出來，這樣對    10/05 00:15
: → chyx741021  : 釐清現在嘴砲混戰才有幫助，「國安與軍備採購向來    10/05 00:15
: → chyx741021  : 錯綜複雜，不易為世人所知」，知道就知道、不知道    10/05 00:15
: → chyx741021  : 就不知道，議員不適合講這種水很深的廢話            10/05 00:15
: 噓 suntex01    : 請問dk 要看檢方 那段？還是你中文閱讀能力跟板上某  10/05 00:16
: → suntex01    : 群人一樣有問題？                                  10/05 00:16
: → nanozako    : 就幾個人在那邊放話是有什麼好看的，沒證據都是嘴砲  10/05 00:21
: 噓 dkprotecter : 「檢方認為，沒有證據證明郭璽有偽造尹清楓的反蒐證  10/05 00:22
: → dkprotecter : 錄音帶，且陳祿曾雖與郭璽在尹辦公室與尹密談，並在  10/05 00:22
: → dkprotecter : 命案後，指示郭璽通知涂鄭春菊離台」                10/05 00:22
: → dkprotecter : 怕你程度差看不懂，幫你quote 了。                  10/05 00:22
: → dkprotecter : 你再看不懂，我也沒輒。                            10/05 00:23

請問要看什麼?是陳叫郭去通知涂...還是郭自己跑去跟涂說?

還有你要不要先搞清楚陳跟郭當時的關係?


: 推 Iamtitlehgm : suntex01,依法辛普森無罪不妨礙認定他殺了前妻，郭   10/05 00:24
辛普森無罪是刑事謀殺,定罪門檻高.

後來是民事被認定對於前妻的死他有責任...這兩個不同在於刑事得非常確定.
而民事只要證據顯是他極有可能造成他前妻的死.



: → Iamtitlehgm : 璽被不起訴是因為會議中的三人（能證明有會議）一    10/05 00:24
: → Iamtitlehgm : 個逃了，一個是死人，沒足夠證據之道會議內容，‘    10/05 00:24
: → Iamtitlehgm : ’證據不足‘’不起訴，而不是沒有嫌疑好嗎。檢方    10/05 00:24
: → Iamtitlehgm : 的不起訴書正好證明是他負責和軍火商涂太太連絡。    10/05 00:24

這就好笑了..中華民國法律有規定發包單位不能跟投標的包商有任何通聯嗎?

還是你有證據證明他跟軍火商的通聯有任何的不恰當或犯法嗎?

到目前只有一個陳叫郭去跟涂叫他出國之外還有啥?

一個上司找下屬去跟包商連絡,變成下屬是包商代言人,你會不會腦補很大?

還是你不知道就算是政府標案通常發包單位也有是連絡窗口的嗎?

連你自己貼的文檢方都跟你說證據不足了,沒證據顯示會議內容,你們用一兩句也能含沙射
影

是要笑死人? 舉辛普森案更好笑,就算是民事的也要有足夠的證據好吧?

不是你想的那麼簡單.

最後一句,做人有幾分證據講幾分話.

不要拿個報導隨便一兩句,剩下都腦補.

你看看馬這幾天從沒直接回應把資料送去給韓國代表就是知道了.

現在車輪黨只好拉900鋅出來當打手.


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.237.31.111 (美國)
※ 作者: suntex01 2023-10-05 10:58:09
※ 文章代碼(AID): #1b7YP3gP (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696474691.A.A99.html
※ 同主題文章:
　 10-04 23:28 u9912114. ■ [討論] 林秉宥議員談郭璽
● 10-05 10:58 suntex01. ■ Re: [討論] 林秉宥議員談郭璽
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 11:02:14
推 fragmentwing: 告了不好 萬一沒告成又是另類法院認證1F 10/05 11:06
→ fragmentwing: 郭璽現在也算公眾人物了 可受公評的效力比對普通人

可受公評不是無限上綱.
就是算是台灣的法官也是要針對可受公評之事實.
而不是捏造事實來誹謗...

現在這幾個人到目前都是毫無根據的胡扯.
這在法律上叫誹謗.

→ fragmentwing: 還大3F 10/05 11:07
推 jansan      : 內行4F 10/05 11:25
噓 edieedie    : 大談5F 10/05 11:26
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 11:30:57
推 TsukimiyaAyu: 林馬一家親6F 10/05 11:35
噓 pcfox       : 喝可樂 看爆米花7F 10/05 11:36
推 valenwe     : Agree8F 10/05 11:38
推 aakkdd      : 推9F 10/05 11:43
推 s1an        : 馬出面說他只有給錄音檔了10F 10/05 11:47

只給錄音檔,你信嗎?

你要不回去看當年馬質詢調查局偵辦進度,調查局怎麼說?

還有黃什麼的都出來說有文字跟圖,還有計畫.

迴避了那麼多天結果現在說只給錄音檔.是要騙白癡嗎?

推 chyx741021  : 林很糟糕的是他用議員身份寫這樣的話11F 10/05 11:48
推 chyx741021  : 林寫這些東西時候不知道有沒有意識到他現在不是路
→ chyx741021  : 人鄉民，也不是陰謀論網紅

基本上從林搞防彈背心之後我就看他沒有了.

還好邱班長跟一票205的臉皮夠厚不怕他.

→ nanozako    : 還好吧，台灣政壇人物通常說話跟放屁沒兩樣14F 10/05 11:59
→ nanozako    : 還會盲目相信的人大概早就疝液已經吃滿滿了
→ nanozako    : 反正就看兩邊怎麼凹，就知道最後誰屁比較香XD
→ Ekmund      : 幹話看等級的 公開指控的還是不大好啦...17F 10/05 12:16
推 fragmentwing: 政治人物網紅化……18F 10/05 12:17
推 jobli       : 原來林搞防彈背心19F 10/05 12:31
老實講,林弄那個防彈被心那樣子跟lin bay好油搞進口蛋的手法還蠻像的.
不過依你的程度你可能看不出來.
→ balien99    : 別以為是民進黨籍就會都是愛國咖20F 10/05 12:38
→ balien99    : 這傢伙言論開始有點飄了

ㄟ 好久不見.你來了.
我向來都是對事對人...沒看到除了900鋅,葉XX 之外沒什麼人跟著上車就知道了.

黃都說了,當初這個韓國顧問把資料給了四個立委,有三個拒絕了.
現在已經演變成有有人跳車下來當第二人佐證,居然還有人在護航.
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:43:30
推 JCrawford   : 唉 兩回事 抗彈板明顯是國防部太扯了 不要那麼二極22F 10/05 12:41
→ JCrawford   : 管

哪裡扯?他符合他開的國際標準阿.

噓 ashrum      : 先解決提出問題的人24F 10/05 12:42
噓 SGshinji    : 天啊 沒想到今天還能看到幫抗彈版護航的人25F 10/05 12:42
你要說我幫抗彈板護航我沒什麼意見.

因為這只凸顯出你跟林議員對於抗彈裝備的一知半解.
只會學水管上面拿個板子打一打,然後就有結論了.
更別說,其實自己導推的方式其實跟205的人一樣都半斤八兩.
→ jobli       : 我水準差,205動能防禦板被你說成英雄,我真的看不懂,26F 10/05 12:44
→ jobli       : 我笨

我有說抗彈板是英雄?我只有說林是狗熊.
而你這種程度的也跟他差不多.

→ Deannight   : 防彈板不就是真的爛嗎？還有什麼好護航的28F 10/05 12:44
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:47:24
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:49:25
→ ashrum      : 我這樣看：郭和馬有沒有利益衝突？(有)，故郭講的29F 10/05 12:48
→ ashrum      : 不能盡信，林和郭有沒有利益衝突？(沒有)和馬有沒
→ ashrum      : 有利益相關(沒有)，故林講的可參考，同理，黃曙光
→ ashrum      : 的核心利益是完成潛艦，與國家利益一致，其發言最
→ ashrum      : 優先相信
你的邏輯表面上不錯啦.問題是講話有沒證據還是隨便胡扯這部分你沒考慮進去.
就算沒利益衝突不代表不會亂掰.

就像林寫的東西很多很明顯都是掰的.
推 balien99    : 林議員拿的根本不是公發板，然後測試的專業早就被34F 10/05 12:48

你得到盲點了.林只說來源沒問題,都有打序號跟205廠.
不是我要說,很明顯一堆人不了解說,很多時候就算是不良品或樣品一樣會打序號跟廠牌.
誰知道他板子到底是什麼情況下得到的.
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:53:15
→ balien99    : 笑是鄉野測試，不開心你去跟施孝瑋講啊35F 10/05 12:50
→ balien99    : 在他之後市面上陸續出現6-7片都自稱是205公發
→ balien99    : 大概四五的影片了吧，然後還混雜了好幾個YTBer
→ balien99    : 什麼時候軍事國防專業要靠影片仔知識來？笑死
推 JCrawford   : 國防部都承認了她的三級抗彈板不能擋共軍最新的5.839F 10/05 12:52
→ JCrawford   : 穿甲彈 4級抗彈板正在研發中
然後呢? 擋不了5.8就一定是爛? 這是那國的規格?
還是你覺得頭盔只能擋9mm一樣是爛貨?

→ balien99    : 林議員不開心就公開他跟山姆小哥當初手上那三四片41F 10/05 12:52
→ balien99    : 序號啊
→ JCrawford   : 所以就別再扯了 開個不能應付未來戰爭的規格 在怎樣43F 10/05 12:53
→ JCrawford   : 符合測試標準都沒用
→ balien99    : 從上次林議員搞這齣加上這次的言論！我真的說句45F 10/05 12:54
→ JCrawford   : 一是歸一事 不要啥事都要分陣營 這樣很累46F 10/05 12:54
我有分陣營?
我只看出林議員自己的程度跟話就那樣而已.
騙不懂的人.

→ balien99    : 敵人搞不好就在本能寺47F 10/05 12:54
→ balien99    : 一事歸一事！他拿的從來都沒能證明是205廠公發
→ balien99    : 然後人家本來就是三級版，你拿去四級標準不是廢話嗎
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 12:57:23
→ Ekmund      : 205的板子有測過四級標準？50F 10/05 13:04
推 rommel1     : 擋不住5.8的子彈阿51F 10/05 13:11

你能確定擋不住?
有人真的拿了5.8去打了嗎?
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 13:20:01
→ Ekmund      : 等等 亂成一團了 XD52F 10/05 13:26
推 jobli       : 你要批林是你的自由,但因為批林就認為說出動能防禦53F 10/05 13:28
→ jobli       : 板,天下無敵,所有國家廠商生產品質都沒有保證只有軍
→ jobli       : 備局有保證,美軍板子一發就碎,世界各國都用三級板的
→ jobli       : 軍備局是對的,怪怪的
推 balien99    : 三級只能是三級有什麼好怪的，台灣軍方也沒有要只停57F 10/05 13:32
→ balien99    : 在三級啊！講得好像軍方個裝已經發展幾十年了一樣
→ balien99    : 三級版都不知道能不能全軍滿編還是一回事就在該
→ Ekmund      : 不曉得為什麼扯到抗彈板 但就我追到最近的總結60F 10/05 13:34
→ Ekmund      : 1.議員那邊來源看個人信仰
→ Ekmund      : 2.綠頭彈肯定穿三級板
→ Ekmund      : 3.普遍認為對岸5.8>M855 但也弄不到
→ Ekmund      : 4.四級規劃中 也不一定完全跟四級
→ Ekmund      : 5.這部分個裝仍暫不開放自購
推 jobli       : 這個前面太多串了,不用重複講,要用三級可以啊,但其66F 10/05 13:34
→ jobli       : 它幹話是什麼意思
→ Ekmund      : 不管是拿四級標準測 或是5.8會穿 都是還沒測的事喔68F 10/05 13:34
→ TheDraggers : 誰跟你說可受公評之事一定要是事實的69F 10/05 13:45
→ TheDraggers : https://i.imgur.com/47WSB3V.png
→ TheDraggers : 112憲判字8ㄏㄠ
→ TheDraggers : 號
[圖]

來,你文盲嗎?你看看你自己貼的:
"惟如其於言論發表前確經合理查證程序，依所取得之證據資料，客觀上可合理相信其言
論
內容為真實者，即屬合於上開規定所定不罰之要件."

看不懂要我翻譯嗎?就是話不能亂講.至少要有要有客觀合理的查證.
也就是說要有某種程度上的客觀事實.不是隨便拿兩句話就空穴來風含沙射影.
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 13:59:47
推 jess730612  : 內文邏輯性清晰 這是我有映像第二次推你的文73F 10/05 14:07
推 wistful96   : 至少郭對台灣更新軍備只有幫忙過 沒有阻礙過74F 10/05 14:10
推 popoallan   : 推！75F 10/05 14:14
推 Iamtitlehgm : 你這護航講得郭璽被不起訴的殺人罪（叫唆犯）刑事76F 10/05 14:25
→ Iamtitlehgm : 定罪門檻很低一樣？另外我怎沒有涂的連絡電話，下
→ Iamtitlehgm : 級校官這樣多，怎不派別人？郭是中校傳令官嗎？
→ Iamtitlehgm : 只有幫忙沒有阻礙？你是說超思嗎？幫忙軍購結果拿
→ Iamtitlehgm : 走大量金錢影響經濟或排擠其他軍購這都不算阻礙就
→ Iamtitlehgm : 是了？
→ Iamtitlehgm : 合理相信其為真實的=事實？這才是文盲吧。
你怎麼會沒涂太太的電話 這點我沒辦法幫你解釋.

郭當時在武獲室就是在處理海測艦的標案,所以本來就有可能是標案的窗口有需要跟廠商
通?

還傳令官勒.現在是只有傳令才能對外通聯?

你果然是文盲耶."客觀上可合理相信其言論內容為真實者"前面有"依所取得之證據資料"

你敢說你有?不然拿出來給大家聞香一下阿.拿一個不到500字報導後面的最後兩句跟我說
這?

好歹也拿個起訴書內容來看看.


推 ReeJan      : 好，我會跟他提一下。83F 10/05 14:36
→ TheDraggers : 你怎麼忽略前一句「表意人雖無法證明其言論為真實84F 10/05 14:52
→ TheDraggers : 」？憲法法院意思不就是只要合理查證過，就算講的
→ tokikaze    : 超譯得也太誇張了，潛艇一開始就編那些錢，何來排86F 10/05 14:52
→ TheDraggers : 不是事實也不成立誹謗？經國合理查證≠某種程度的87F 10/05 14:52
→ tokikaze    : 擠88F 10/05 14:52
→ TheDraggers : 客觀事實89F 10/05 14:52
→ TheDraggers : 經過啦

你是上面那個文盲 一樣沒看到前面那句"依所取得之證據資料".

法院說要有合理查證+合理的證據.也就是說你要有一定要有資料能夠客觀建立佐證你所闡
述
不是你隨便有查,隨便亂講就可以.

推 wistful96   : 不實謠言也信 只能說難怪會挺馬這種親共立委91F 10/05 15:15
→ wistful96   : 台灣買不到F-35 真的不能怪別人
推 allan0926   : 分析的很有道理，郭忠於國家而不是政黨，這是那一代93F 10/05 15:49
→ allan0926   : 最難得的
推 kingway     : 不起訴等於不是沒有嫌疑這種邏輯有問題的話都講得95F 10/05 15:54
→ kingway     : 出來，其實已經懶得說了，辛苦特別出來講話
推 OpenGoodHate: 抗彈板的問題就是產品合規，開標的規格太低97F 10/05 16:02
→ OpenGoodHate: 不是抗彈板不合規，打的方向跟本錯誤
→ OpenGoodHate: 這跟邱班長說馬開會都有簽名一樣
→ OpenGoodHate: 她有簽到呀，但是有沒有簽保密協定，呵呵
規格有沒太低,這其實有其他人貼過除了美軍之外其他國家的裝備.

現在會說低是因為一堆人拿來跟最高標的美國比.

→ Iamtitlehgm : tokikaza,什麼叫潛艦預算原本就那些錢？你該不會不101F 10/05 17:07
→ Iamtitlehgm : 知道預算編列和追加每年都會編列調整這種事吧！如
→ Iamtitlehgm : 果是一次就搞定總額的預算，你擱這罵馬文君擋預算
→ Iamtitlehgm : 卡預算是罵什麼？
→ Iamtitlehgm : 都想著自己開公司拿下2-8艘而不給幫搞出第一艘的賺
→ Iamtitlehgm : ，光“外交”上就不利國家了，還在想著國家咧。
→ tokikaze    : 要不先學會叫對別人名字再說?107F 10/05 17:20
→ tokikaze    : BTW，原型艦總預算一開始就全列出來了，
→ tokikaze    : 如果你有最後使用金額是超出原列預算的資料就拿出來
→ tokikaze    : 至於執行到哪邊才列多少，那是另一回事。
→ tokikaze    : 要是你覺得那是一樣的事，我尊重你的看法:)
→ tokikaze    : 有沒有想著國家跟私心是一回事，立委搞事是另一回事
推 jerrylin    : 有些人真的不懂啥是言論自由等被告了才知道113F 10/05 17:30
→ jerrylin    : 父母沒教飯可以亂吃話不能亂講嗎
推 takahashikag: 您不能強求別人身分證上父母欄不為空白115F 10/05 19:11
→ patrickleeee: 你覺得他有罪 也不代表他說馬洩密是不可信阿116F 10/05 19:27
→ patrickleeee: 現在的問題 就是馬洩密比較有證據 其他的沒證據都當
→ patrickleeee: 嘴砲就好了 本來就看證據說話 硬說其他的只是讓人覺
→ patrickleeee: 得你不是看事實證據在做判斷
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 19:57:34
推 Tahuiyuan   : 感覺邱班長有機會因此被洗白欸，就看真相會是郭璽120F 10/05 19:48
→ Tahuiyuan   : 翻車，還是林秉宥淪為「好油」2.0了。
推 spt21ccc    : 抗彈版，我記的一開始是說不符合標準.後來改說不合122F 10/05 19:49
→ spt21ccc    : 時宜
推 nfsong      : 郭璽現在算公眾人物  從錄音和這幾次公開發言124F 10/05 21:09
→ nfsong      : 不看好郭璽
推 jess730612  : 這社會為什麼這麼容易受煽動 國民邏輯思辨能力極差126F 10/05 21:18
→ jess730612  : 今天在討論洩密給外國政府案件裡
→ jess730612  : 邏輯上為什麼要你或誰看好郭璽 或郭璽是不是好人
→ jess730612  : 這洩密案唯一定罪要件 是否交付機密資料給外國政府
→ jess730612  : 郭璽是不是好人不重要 郭璽想不想賺錢不重要
→ jess730612  : 唯一重要馬姓立委有沒有交付秘密資料給外國政府
→ jess730612  : "Tahuiyuan:還是林秉宥淪為「好油」2.0了"
→ jess730612  : 這句話更是沒有邏輯的指控 林秉宥只是極度討厭郭璽
→ jess730612  : 沒有半點假造或指涉郭璽怎麼了 好油造假刑事通緝中

我是很期待林因為他臉書這篇文被郭告啦。

到時看900芯跟車輪黨其他上馬車的有沒講錯話也順便告下去。

推 nfsong      : 目前看起來MA 洩密應該是屬實135F 10/05 21:39
→ nfsong      : 郭璽  都點名韓國員工 回去被抓 釋回的來台找MA
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 21:41:45
→ nfsong      : MA 說 有留底稿 可以看 贊助一點錢137F 10/05 21:40
推 jess730612  : 交付機密資料給外國政府 這樣有沒有符合洩密罪?138F 10/05 21:41

有
→ nfsong      : 郭璽  上了11個節目  細節對郭璽不利139F 10/05 21:41
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/05/2023 21:42:32
→ nfsong      : 唯一能讓他站得住腳的  就是他從不錄音  經過7次140F 10/05 21:43
→ nfsong      : 偵訊 都沒事
推 JCrawford   : 洩漏或交付前項之國家機密於外國、大陸地區、香港、142F 10/05 21:44
→ JCrawford   : 、澳門、境外敵對勢力或其派遣之人者，
推 jess730612  : 郭璽人格再壞再想賺錢 這只不過道德上你不爽而已144F 10/05 21:44
→ JCrawford   : 處三年以上十年以下有期徒刑。145F 10/05 21:44
→ jess730612  : 郭璽沒有交付機密給外國政府 並沒有任何證據146F 10/05 21:44
→ jess730612  : 反而馬姓立委交付機密給外國政府"幾乎"快板上定釘了
→ nfsong      : 郭璽  就是白手套  用了很多話術148F 10/05 21:46
→ nfsong      : 這些話術  會傷害信任
推 rommel1     : 但是韓國不是敵國150F 10/05 21:46

洩漏或交付前項之國家機密於外國、大陸地區、香港、澳門、境外敵對勢力或其派遣之人
者，處三年以上十年以下有期徒刑。

有誰說一定是要敵國？
→ jess730612  : 話術犯法嗎? 發現很多人再用感情判斷151F 10/05 21:47
→ nfsong      : 黃曙光  如果知道 郭璽  在外面是這樣搓事情152F 10/05 21:47
→ nfsong      : 應該 對他就不會那麼信任
推 JCrawford   : 外國就算啦154F 10/05 21:47
→ rommel1     : 顧問太高調了  這樣真的沒問題?155F 10/05 21:47
→ JCrawford   : 不需要敵對156F 10/05 21:48
→ nfsong      : 郭璽 是盡責的白手套  但是可能也是潛艦國造的害蟲157F 10/05 21:48
→ JCrawford   : 馬的資料若真的包含潛艦資料 那就是洩密了158F 10/05 21:48
→ nfsong      : 他把可能的廠商都搓沒了  就只有他的關係159F 10/05 21:48
→ JCrawford   : 錄音檔不確定160F 10/05 21:49
→ jess730612  : 交付機密給外國政府洩密 有在分敵不敵國的喔 神啊161F 10/05 21:49
→ nfsong      : 如果只有這些供應商 是他說的  信任問題就很重要162F 10/05 21:49
→ jess730612  : 張憲義交付機密給美國就無罪了嗎 你想笑死誰163F 10/05 21:49
→ JCrawford   : 說真的這刑度還真的蠻低的164F 10/05 21:50
→ jess730612  : "rommel1     : 但是韓國不是敵國"  經典阿165F 10/05 21:50
推 kkithh      : 哈，錄音爆出來後，郭受訪講話顛三倒四的，等著看166F 10/05 21:51
→ kkithh      : 翻車，人有立場就看不到是非，這串文就是明證

科科你這程度讓我懷疑你是不是跟前面幾個一樣同掛的


→ JCrawford   : 你馬幫幫忙 還害蟲勒 所有人都他找來的 是海軍找不168F 10/05 21:51
→ JCrawford   : 到 才請郭璽
→ JCrawford   : 事實就是 郭璽搞定潛艦
→ JCrawford   : 而馬就是想搞砸一切的那個人
推 rommel1     : 意圖使該國或他國對於中華民國開戰端者172F 10/05 21:53
→ JCrawford   : 不然正常智商的話 有誰會把資料丟給外國?173F 10/05 21:53
→ JCrawford   : 法律明明講得很清楚
推 nfsong      : MA確實 很難脫身  今天林昶佐  描述175F 10/05 21:54
推 kkithh      : 花錢買通人偷技術，本版不是最不屑的嗎？沒是非了176F 10/05 21:54
→ kkithh      : 喔
→ nfsong      : 設計最後一年 建造第一年  MA凍結60e178F 10/05 21:54
→ nfsong      : 理由是  設計完才能建造
→ JCrawford   : 還有四名立委收到同樣資料 他們就沒丟 也沒看資料180F 10/05 21:55
→ nfsong      : 但是她連設計也凍結了181F 10/05 21:55
→ JCrawford   : 直接丟給國安局 海軍182F 10/05 21:55
→ nfsong      : 林昶佐  說 凍結沒有全凍結的  都是凍結1/10183F 10/05 21:55
→ JCrawford   : 不分藍綠184F 10/05 21:55
→ nfsong      : 要求過來報告  再解凍  ma 是全凍結185F 10/05 21:56
→ nfsong      : 黃曙光  態度是正確的  繼續攤在陽光下  很難看
→ nfsong      : 郭璽  把自己也弄臭了
→ nfsong      : 徐巧芯 說 郭璽 自己也有洩密罪 某部分也合理
→ nfsong      : 國防部依賴  白手套郭璽  就要開始交代正當性
→ nfsong      : 為什麼很多連立委都不知道的機密  郭璽在外面搓
推 rommel1     : 台船的官方說法是自力研發....191F 10/05 22:01

台船有說100%自力研發？

自力研發有規定不能找外國顧問？
推 JCrawford   : 設備他找的 他連規格都不知道 那是要怎找?192F 10/05 22:01
→ JCrawford   : 不要再當破殼小雞了 你真的相信潛艦是可以沒通過
→ JCrawford   : 技轉就可以無師自通???
→ JCrawford   : 人家韓國造幾年? 人家可有德國技轉手把手教
→ JCrawford   : 你真的以為那些受管制韓籍退休工程師 要不是有超大
→ JCrawford   : 一筆錢吸引人來 人家會冒著違法風險來?
推 kkithh      : 我看了郭今天被採訪的發言，奇葩阿，為國為民？哈198F 10/05 22:04
→ kkithh      : 哈哈
→ JCrawford   : 郭璽當海軍顧問是無給職啦 這些來台的人員 吃穿住200F 10/05 22:05
→ JCrawford   : 難道是國家出錢?? 當然不是
→ LI40        : 看來今天的進度引起的變化倒是蠻有趣的202F 10/05 22:06
→ JCrawford   : 所以自己心裡知道就好 決不是啥光明正大管道203F 10/05 22:06
→ JCrawford   : 若能走光明正大管道的話 我們早就能政府對政府買到
→ JCrawford   : 潛艦了
推 birdy590    : 看看外面洗地洗的多用力就知道再打下去會出事206F 10/05 22:10
→ birdy590    : 這種事情確實是應該暗地裡進行 但是是誰把它公開的
→ birdy590    : 我倒好奇有些很愛講錄音的到底從錄音聽出什麼了
→ birdy590    : 連明確的指控都沒看到一個 洩密? 這個最好笑
→ birdy590    : 看到洗地的完全不敢碰行為 專門打郭的人品 (???)
→ birdy590    : 郭璽的人品跟誰把這個應該保密的事情捅開有關係嗎
→ LI40        : 排除其他人所謂的進一步說法 今天的最新進度甚至不212F 10/05 22:18
→ LI40        : 是別人講的
推 rommel1     : 講到洩密  好像是翻譯人員錄的音?214F 10/05 22:18
推 JCrawford   : 他丟給四名立委 羅致政 王定宇 江啟程 馬215F 10/05 22:19
→ JCrawford   : 只有馬把資料丟給韓國
→ JCrawford   : 馬作出選擇了 所以沒啥好講的
※ 編輯: suntex01 (107.127.32.1 美國), 10/05/2023 22:29:05
→ nfsong      : 黃征輝  Cti Talk 聊他和和郭璽馬文君的關係218F 10/05 22:29
→ nfsong      : 馬文君 甚麼都不懂  所以郭璽搓到她身上  幫她訓練
→ nfsong      : 找人上課  提供顧問解答給 馬文君
→ nfsong      : 郭璽  找黃征輝  幫馬文君解答
→ nfsong      : 黃征輝  說話看起來可信度還蠻高的
→ nfsong      : https://www.youtube.com/live/xELZasfgqxI
推 nfsong      : 反正 池顧問一定不行  大量錄音  不只郭璽
→ nfsong      : 黃征輝  給馬文君的建議就是 池顧問這個人一定不行
→ nfsong      : 可惜馬文君 不聽阿
→ nfsong      : 這件事  黃征輝的角度應該沒有  郭璽 高
→ nfsong      : 黃征輝 質疑 郭璽 可能在搞錢
→ nfsong      : 國外華僑投書看到 詐騙案  騙了郭璽 1000萬
→ nfsong      : 就一句 大陸打壓 就騙1000萬
推 nfsong      : 黃征輝 表示 德國主機很重要  泰國的潛艦
→ nfsong      : 因為 德國不賣泰國 怕給大陸拿走 泰國不要大陸製
→ nfsong      : 所以作廢
→ nfsong      : 然後從錄音帶得知  我們潛艦是買6個卡車引擎組合
→ nfsong      : 就知道廢了  詐騙
推 pain0       : 可以講中文嗎236F 10/05 22:57
推 nfsong      : 反正就是 大家都在搞錢237F 10/05 22:57
→ nfsong      : 蔡英文 保守先設計 再建造  沒想到在建造被騙了
推 nfsong      : 軍售 從來都沒事,  商售 就是每件都搞錢
推 nfsong      : 錯就在 小布希那8艘 完整配套的潛艦沒買
→ nfsong      : 我有映像 應該是李敖那時候
推 henrytsai   : 洗地洗起來囉 洩密逃不掉了，開始抹對方在搞錢242F 10/05 23:19
推 allan0926   : 蔡被騙什麼？243F 10/05 23:19
→ nfsong      : 如果是卡車引擎。就不符合作戰需求244F 10/05 23:24

笑死 還卡車引擎。你這樣講你是有看到是卡車引擎的證據？還是你覺得只要是大一點的
柴油引擎就一定是卡車用的？更別說市面上很多商用工業用柴油引擎不要說都是通用，至
少很多核心段都 相同。

還有，世上做得出耐用的柴油引擎就那幾家。
不是跟卡車同廠牌的引擎就是卡車用的。


推 henrytsai   : 去年海軍司令部就已經否認的事，還有人要拿來造謠245F 10/05 23:35
※ 編輯: suntex01 (73.237.31.111 美國), 10/06/2023 01:07:00
→ nfsong      : 剛剛王定宇說 是 池顧問拿 209級潛艇(張保皋級)246F 10/06 01:42
→ nfsong      : 的圖 在要求引薦  然後他沒收  直接找高檢
→ nfsong      : 其他三人也沒收  就馬文君收了
→ nfsong      : 馬文君的作法也是  通知各高層
→ nfsong      : 但是他送了 南韓辦事處
→ nfsong      : 看起來也沒錯  SS-063崔茂宣 Choi Museon
→ nfsong      : 比對去年 洩密的新聞  看起來是在提醒國防部
→ nfsong      : 池顧問 因為洩密209級潛艇設計圖  回不去了
→ nfsong      : 這樣 是算洩密還是防止洩密 就不好說了

防止洩密？假如真的都只有韓國的圖 那馬這樣是要防止洩什麼密？他是韓國國會議員了
嗎？

要真的防止洩密調查局，海軍會沒動作嗎？
→ nfsong      : 馬文君 拿了209級的圖 警告各高層255F 10/06 01:51
→ nfsong      : 南韓 209+214 快20艘潛艦  我們一艘就搞成這樣
→ nfsong      : 但是從 郭璽 白手套的角度來看  可能我們就需要
→ nfsong      : 這些掮客的洩密
※ 編輯: suntex01 (166.198.161.56 美國), 10/06/2023 03:44:22
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