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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-20 21:24:05
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [情報] 第三次雙亞戰爭開打
時間 Wed Sep 20 05:07:42 2023

※ 引述《AKSN74 (AKS-74n)》之銘言：
: 就在稍早，亞塞拜然國防部宣布開始在Nagorno-Karabakh地區的"反恐行動"
: https://twitter.com/visegrad24/status/1704074185746567233
: 在該地區的前線也開始有交戰畫面流出
: https://twitter.com/clashreport/status/1704069697631563937
: 亞美尼亞的防空系統遭到摧毀
: https://twitter.com/GloOouD/status/1704070053002392059
: 雙方都在砲擊彼此的城市和陣地
: https://twitter.com/visegrad24/status/1704070686061346859
: 甚至也傳出雙方都開始動用自殺無人機
: 看來算是第三次雙亞戰爭開打了
: 目前還沒有聽到其他鄰國有任何反應，尤其是俄羅斯和伊朗

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1704078361947938987
地圖說明：https://pbs.twimg.com/media/F6YaPGkW4AAE4jg.jpg
[圖]

https://twitter.com/PeterZeihan/status/1704179796534604158
學者的口頭說明影片

https://twitter.com/casusbellii/status/1704085503316820243
亞塞拜然宣稱有告知俄國

https://twitter.com/casusbellii/status/1704090549018354166
亞美尼亞重申說納卡自治政府不隸屬於亞美尼亞
亞美尼亞沒有派兵去納卡地區，也不會被誘使開戰
亞美尼亞呼籲俄國維和部隊制止亞塞拜然的行動

https://twitter.com/ragipsoylu/status/1704097109706752291
俄國說亞塞拜然直到開打前幾分鐘才告訴俄國的維和部隊

https://twitter.com/casusbellii/status/1704119429628334181
法國在聯合國呼籲召開安理會討論，且在敦促歐盟和美國譴責亞塞拜然出兵

====

可憐哪，俄國簡直被看沒有

然後目前看起來亞美尼亞正規軍似乎沒有參戰
(2020年兵敗後撤出納卡，當地可能只有納卡軍而已)

--
You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
        ~ Winston Churchill, 13 May 1940

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-09-20 05:07:42
※ 文章代碼(AID): #1b2WsXBk (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695157665.A.2EE.html
※ 同主題文章:
　 09-19 18:47 AKSN74. ■ [情報] 第三次雙亞戰爭開打
● 09-20 05:07 jimmy5680. ■ Re: [情報] 第三次雙亞戰爭開打
　 09-20 18:42 sandiegopadr. ■ Re: [情報] 第三次雙亞戰爭開打
推 Dante6      : 入侵烏克蘭之後小弟們都看不起鵝了，可憐那1F 09/20 05:21
→ kenntrf     : 亞美尼亞正在為過去站錯隊買單，歐美這次也沒辦法2F 09/20 06:14
→ kenntrf     : 幫忙，只能硬吞了
推 allan0926   : 亞美該不會搞到滅國吧！4F 09/20 06:25

我只能說想太多，雙方的交戰區域都在納卡而已
這次亞美尼亞正規軍都還沒上場的樣子
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 09/20/2023 06:29:36
推 AndyMAX     : 應該是納卡共和國要滅國了5F 09/20 07:36
推 te170       : 這只是基本的軍事教條，趁你病，要你命。6F 09/20 07:57
推 kiuyeah     : 法國蠻挺亞美尼亞的 比其他西方國家積極很多7F 09/20 08:08
推 AtsuHiro    : 剛剛的消息，亞美尼亞首都葉里溫爆發抗議衝突，示8F 09/20 08:18
→ AtsuHiro    : 威者要求政府出動正規軍反擊或者是總理下台，俄羅
→ AtsuHiro    : 斯大使館也被包圍中。
→ gamania10000: 之前敗戰 總理重新選舉還是贏啊11F 09/20 08:29
推 AtsuHiro    : 對 這個總理每次雙亞開打都會被逼下台，但是又會重12F 09/20 08:36
→ AtsuHiro    : 回政壇XD
→ fantasyhorse: 好慘 被俄國拋棄14F 09/20 08:55
→ iqeqicq     : 亞美尼亞-內閣制、亞塞拜然-獨裁、喬治亞-總統制15F 09/20 08:55
→ hdjj        : 亞美尼亞的問題是,就算出動正規軍反擊也打不贏16F 09/20 09:02
→ hdjj        : 亞塞拜然經濟更好,得到的國外支援更多,武器更先進
→ hdjj        : 擴大戰爭的話,亞美尼亞的損失只會更慘重
→ hdjj        : 所以他們一方面尋求國際支持,一方面應該也有放棄這
推 Brioni      : 國際上拿亞塞拜然這個獨裁政權沒皮條20F 09/20 09:04
→ hdjj        : 一塊的打算了,這算是無奈但很實際的做法21F 09/20 09:05
→ hdjj        : 認真講,這種國際事務,很難用誰是正義的來界定
→ hdjj        : 從亞塞拜然的角度來說,這只是收復失土罷了
推 Brioni      : 納卡有自己的獨立運作政府，但沒有什麼國際支持24F 09/20 09:07
→ hdjj        : 但從亞美尼亞的角度來看,他們現在是受侵略者25F 09/20 09:08
推 CLisOM      : 土耳其劃和俄三角型邊吃俄小弟豆腐，埃蘇丹支持率26F 09/20 09:08
→ CLisOM      : 穩如泰山
→ Brioni      : 國際上大致上對亞塞拜然認為納卡是該國一部分沒啥意28F 09/20 09:09
→ Brioni      : 見
推 Brioni      : 就算納卡多數居民認為自己是獨立共和國，但看起來形
→ Brioni      : 式上頗不利
推 csi9507121  : 個人推測亞塞拜然接下來應該會想打進亞美尼亞南方國32F 09/20 09:13
→ csi9507121  : 土，嘗試把飛地連成一片
推 csi9507121  : 只要這邊能連起來，就能打通往土耳其的交通線
推 Y1309       : 樓上說的是賛格祖爾，不過亞塞拜然已得到當地通行權35F 09/20 09:17
→ AGIknight   : 不會  只會收復納卡36F 09/20 09:17
→ AGIknight   : 上次才定條約要亞美尼亞軍滾出納卡  這次收復
→ AGIknight   : 打其他地方就沒有國際法理支持  國際反應會很大
推 Crazyfire   : 亞塞拜然的老大哥土耳其頂多就區域強權 又沒有達到39F 09/20 09:20
推 Silwez      : 打進亞美尼亞主權領土性質就完全不一樣了40F 09/20 09:20
→ Crazyfire   : 安理會五強的層級有否決權可以幫亞塞拜然護航 所以41F 09/20 09:20
→ Crazyfire   : 土耳其的國力層級是決定了亞塞拜然不至於敢硬吞屬於
→ Crazyfire   : 國際承認的亞美尼亞領土賛格祖爾
推 Y1309       : 納卡這次凶多吉少了44F 09/20 09:39
推 IMGOODYES   : 歐洲有和亞塞拜然買天然氣，只能口頭上譴責了45F 09/20 09:41
→ Ekmund      : 所以這還算雙亞戰爭嗎？亞美尼亞看起來完全不接盤46F 09/20 09:55
推 Y1309       : 叫第三次納卡戰爭比叫第三次雙亞戰爭適合47F 09/20 09:57
推 s8018572    : 俄羅斯在當地的peacekeeping只是擺設作用 阿爾查赫48F 09/20 10:04
→ s8018572    : 被封鎖也隨亞塞拜然隨便封鎖
→ s8018572    : 亞塞拜然有以色列的部分軍武支持
推 Crazyfire   : 以色列為了要牽制敘利亞 所以軍武上跟土耳其有合作51F 09/20 10:09
→ Crazyfire   : 然後土耳其在把跟以色列合作的軍武轉移去支援亞塞
→ Crazyfire   : 拜然 大概是這種模式
→ Crazyfire   : 再把
推 cannedtuna  : 拜登會面中亞領袖 強調領土完整性55F 09/20 10:30
→ cannedtuna  : 看起來會讓亞塞拿回爭議區
→ cannedtuna  : 拉攏害怕中亞大亂鬥的國家
推 IMGOODYES   : 蘇聯真是世界毒瘤，都滅亡了還有那麼多屁事58F 09/20 10:44
推 s8018572    : 沒喔 以色列支援亞塞拜然就是有更大的區域敵人 伊59F 09/20 10:50
→ s8018572    : 朗 不僅僅是從土耳其運過去
→ s8018572    : 兩次雙亞戰爭=兩次納卡戰爭 這次可能就只是納卡戰
→ s8018572    : 爭 阿爾查赫要被滅國了（可能） 亞塞拜然隨便用自
→ s8018572    : 走砲就可砲轟阿爾查赫的首都
推 cannedtuna  : 應該不會弄得太難看 如果搞屠殺土雞會很難交代64F 09/20 11:06
→ iqeqicq     : 高加索比巴爾幹還混亂65F 09/20 11:08
→ iqeqicq     : 巴爾幹在科索沃宣布獨立後就大勢底定
→ iqeqicq     : 但塞爾維亞併吞科索沃之心依然不死
推 iqeqicq     : 關鍵字：國家民主與權利共同體
推 cloudfour   : 而且同是獨裁者阿利耶夫跟普丁私交超好，普丁根本69F 09/20 11:21
→ cloudfour   : 就沒想過要跟他翻臉
推 geesegeese  : 主要是亞美尼亞的飛地啦，本國還不會被滅71F 09/20 11:34
→ geesegeese  : 要維持飛地真的要有智慧
→ iqeqicq     : 老阿利耶夫可是KGB亞塞拜然分部主任73F 09/20 11:38
→ iqeqicq     : 也算得上是普丁的前輩
推 reich3      : 亞美尼亞跟美國這個月9/11-9/20不是才聯合軍演？ 演75F 09/20 11:51
→ reich3      : 習代號雄鷹夥伴-2023。亞塞拜然馬上就去驗收演習成
→ reich3      : 果喔，還是考驗美國的真實立場？
→ reich3      : https://youtu.be/3cR3VfqCn8o
→ reich3      : 這才是第三次雙亞戰爭的隱藏目的，美國剛收的新小弟
→ reich3      : ，軍事外交的援助To do or not to do,It is a quest
→ reich3      : ion!
→ reich3      : 美國重拳出擊護小弟，亞塞拜然屁滾尿流謊稱誤會。美
→ reich3      : 國放生小弟，亞塞拜然大舉出擊，打臉美國更待何時？
→ Iamtitlehgm : 納卡切乾淨，亞美尼亞反而有機會入北約84F 09/20 12:00
→ Iamtitlehgm : 亞美尼亞領導5月就宣稱可放棄納卡換和平
→ Iamtitlehgm : 當時歐美都表示樂見，而後才有演習
→ Iamtitlehgm : 亞塞拜然拿納卡，哪會打臉美國？明明是打臉當初承
→ Iamtitlehgm : 諾的俄羅斯啊。
→ Iamtitlehgm : 伊朗才放話警告亞塞拜然如果入侵亞美尼亞會迫使伊
→ Iamtitlehgm : 朗不得不進軍，伊朗都沒動了，關沒放話的美國何事
→ Brioni      : 沒強權支持，納卡就不用想獨立了91F 09/20 12:08
推 wsx26997785 : 納卡全國才10多萬人比金門還少  不如撤去亞美尼亞住92F 09/20 12:12
→ sandiegopadr: 樓上說得簡單 也不想想臺灣就常發生都更才幾十幾百93F 09/20 12:14
→ sandiegopadr: 人就要死要活了
推 Yanrei      : 現在看俄粉都反過來酸亞美尼亞，也不想想之前俄國95F 09/20 12:22
→ Yanrei      : 有做什麼XD
推 ct13579     : 移美論又來了XD97F 09/20 12:26
→ ct13579     : 話說伊朗怎會支持亞美而不支持他穆斯林兄弟啊
推 kiuyeah     : 伊朗西北部有很多亞塞拜然人 分離主義強99F 09/20 12:28
推 patiger     : 亞美尼亞要以這塊是傳統領土來做理由其實根本行不100F 09/20 12:30
→ patiger     : 通，因為亞塞拜然全境以前都亞美尼亞領土
→ yinaser     : 這要其他國家如何干預，頂多希望亞塞拜然動手別太102F 09/20 12:32
→ yinaser     : 狠
推 Yanrei      : 隔壁板看到一篇台灣新聞說亞塞拜然代替大哥俄羅斯104F 09/20 12:39
→ Yanrei      : 教訓亞美尼亞...
推 ayaneru     : 就怕拿下納卡後腦衝繼續打 現在亞美就是軟柿子106F 09/20 12:39
推 Crazyfire   : 亞美尼亞的確是軟柿子 但是亞塞拜然的靠山是土耳其107F 09/20 12:41
→ Crazyfire   : 不是五常國家 動到甚至併吞亞美尼亞局部領土 那就要
→ Crazyfire   : 吃美、法、英共同提案的經濟制裁了 土耳其可是無法
→ Crazyfire   : 行使否決權 俄羅斯不想土耳其在南高加索全面擴張
→ Crazyfire   : 大概也就棄權不表態
→ Crazyfire   : 除了經濟制裁 一定還會附加軍武制裁
→ Crazyfire   : 禁止亞塞拜然從第三國像土耳其獲得軍武的制裁
推 Crazyfire   : 亞塞拜然不是像俄羅斯那種能自製軍武的大國 一旦在
→ Crazyfire   : 軍武取得管道被封住 亞美尼亞能持續對外軍購或甚至
→ Crazyfire   : 得到軍援 雙方實力對比馬上就會逆轉
推 memoryautumn: 國際就普遍承認納卡是亞塞拜然的土地了，美國有什117F 09/20 13:04
→ memoryautumn: 麼名義介入目前的情勢？等入侵到亞美尼亞再來好嗎
推 Crazyfire   : 亞塞拜然對內不要腦衝搞到種族滅絕屠殺 對外沒有去119F 09/20 13:09
→ Crazyfire   : 動到甚至併吞國際承認 屬於亞美尼亞的賛格祖爾走廊
→ Crazyfire   : 領土 美歐都只能關切但沒辦法介入
推 wulaw5566   : 亞塞拜然猛的點是美軍還在亞美尼亞就出兵收復納卡122F 09/20 13:29
→ wulaw5566   : ，但現在看來亞美尼亞政府已經完全放棄納卡了，說
→ wulaw5566   : 不定是跟亞塞拜然早就談妥，只是不好公布而已，硬
→ wulaw5566   : 吞別人的國土終究是要吐出來的。
推 yoyoboy1    : 難說。如果納卡人民堅強抵抗入侵，亞塞惱羞屠殺平126F 09/20 13:29
→ yoyoboy1    : 民，歐美制裁絕對吃好吃滿
→ wulaw5566   : 話說第一次納卡戰爭亞美尼亞還真的有對亞塞拜然人128F 09/20 13:29
→ wulaw5566   : 搞種族滅絕
推 Crazyfire   : 亞美尼亞也沒有把納卡納入領土啊 哪來的硬吞130F 09/20 13:34
→ Crazyfire   : 甚至亞美尼亞也沒跟阿爾察赫共和國有邦交
推 aegis43210  : 拜登的目標只會是避免平民受傷及牽制土耳其，亞美尼132F 09/20 13:36
→ aegis43210  : 亞加入北約是扯的太遠了
推 Crazyfire   : 硬吞領土的模式 像俄羅斯2014吞了克里米亞 現在烏東134F 09/20 13:46
→ Crazyfire   : 烏南四州 都已經入了俄羅斯憲法 這種才叫做名符其實
→ Crazyfire   : 硬吞
→ wulaw5566   : 要討論硬吞還有以色列的戈蘭高地跟摩洛哥的西撒哈137F 09/20 14:04
→ wulaw5566   : 拉。或許納卡模式比較像俄羅斯扶持喬治亞的俄裔多
→ wulaw5566   : 數區實質獨立，這倒是該修正，但納卡在第二次納卡
→ wulaw5566   : 戰爭前跟亞美尼亞一體化的程度可不輸他們，還有佔
→ wulaw5566   : 領亞塞拜然其餘國土打通兩地連結。
推 Crazyfire   : 納卡模式是比較像土耳其跟北賽普勒模式吧 只是土耳142F 09/20 14:05
→ Crazyfire   : 其是唯一承認北賽普勒斯土裔的國家 亞美尼亞畢竟是
→ Crazyfire   : 弱國 還不敢公然跟阿爾察赫有邦交
→ yoyun10121  : 納卡和喬治亞差很多, 納卡是蘇聯解體期就公投獨立的145F 09/20 14:12
→ yoyun10121  : 比雙亞還更早脫離蘇聯, 是民族問題才實質和亞美尼亞
→ yoyun10121  : 才幾乎一體化
推 Brioni      : 公投獨立有個屁用，這世界是看拳頭大小148F 09/20 15:24
→ yoyun10121  : 你不知道舊蘇聯國大多都是照同樣流程獨立的嗎..149F 09/20 17:10
→ yoyun10121  : 亞塞拜然自己也一樣是公投獨立脫離蘇聯
推 AndyMAX     : 殖民母國崩潰就有機會公投獨立151F 09/20 17:24
推 wulaw5566   : 納卡軍隊投降了，俄羅斯維和部隊也收了兩千多個平152F 09/20 17:42
→ wulaw5566   : 民，接下來就看亞美尼亞要不要接收這些人了。
推 wulaw5566   : 話說亞塞拜然獨立的導火線就是巴庫爆發反亞美尼亞
→ wulaw5566   : 的種族運動，蘇聯派兵阻止讓亞塞拜然民意反彈，蘇
→ wulaw5566   : 聯可以維持這些有深仇大恨的前加盟國在一起幾十年
→ wulaw5566   : 還沒大規模內戰也是厲害。
推 Y1309       : 勝負已定，亞塞拜然獲勝158F 09/20 18:25
推 Brioni      : 沒救了，乖乖被統159F 09/20 20:49

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