※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-27 15:06:39
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作者 標題 Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
時間 Wed Jul 26 11:09:51 2023
※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言：
: 我記得越戰時期美國有很強烈的反戰意識，而這次俄羅斯雖然號稱師出有名
: 但經過將近一年半的戰爭，俄羅斯傷亡人數也達到二十幾萬人了
: 在這麼高數字且戰爭遲遲無法結數的情況下
: 現代俄羅斯人真的可以忍受嗎？之前徵兵不是出現一堆想逃往別的國家的
: 還有不時有俄羅斯士兵士氣低落的消息出現
: 雖然普丁堅持打到底，也許政府高層跟軍方高層是支持他的
: 但這樣從上到下的統御能維持多久?
: 中下層人民難道不厭戰或是面對死亡恐懼嗎？
: 抑或是俄羅斯國內真的如做的民調一樣超過一半支持普丁？
: 或著真的覺得是一場正義之戰呢？又或著是消息被封鎖，不曉得現在真實的情形？
: 為什麼到目前為止，都沒有聽到俄羅斯有哪個地方有大規模的反制徵兵作戰的？
: 俄羅斯年輕人真的會這樣乖乖被安排上戰場嗎？
: 戰爭持續到今天的疑問，就教各位板上大大，普丁是怎麼統御到現在
: 還有俄羅斯底層人民為何沒有真正反抗
來說個故事
我有個之前一起在加州工作的俄羅斯老友兼前同事C君
C君曾經在俄羅斯唸過官校，陸軍通訊上尉退伍
退伍後輾轉到美國唸PhD和工作了幾年
8年前因簽證問題離開美國回聖彼得堡後就像失蹤一樣完全斷了聯繫
一直到今年三月，有天C君突然用FB傳了訊息給我說他滯留在哈薩克
問我要怎樣才能申請台灣/日本/韓國的工作或庇護簽證
一直到今年三月，有天C君突然用FB傳了訊息給我說他滯留在哈薩克
問我要怎樣才能申請台灣/日本/韓國的工作或庇護簽證
後來打電話跟C君聊了一下
他說他費盡千辛萬苦才成功帶著老婆偷溜出來
他雖然退伍很久年紀也不小了（~45歲）
但再不逃早晚會被抓去頓巴斯當砲灰
我永遠記得C君當時用哽咽的語氣跟我說可能一輩子都回不了家了
我問Ｃ君為什麼俄羅斯人不反抗？
他跟我說，你以為俄羅斯是美國嗎？
監控無所不在，你根本不知道誰是抓耙子
據Ｃ君說，2014年普皇打克里米亞的時候
他只是在一次朋友聚會上私下批評了幾句話
從此以後就莫名其妙地被列為黑名單了
只要去政府機關辦事就四處被刁難
在場的那幾個好友到底是誰去告密的？
到現在他還是不知道
喔對了，他當時人是在美國還不是在俄羅斯喔
你就知道普皇的監控網有多綿密了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.92.209.224 (美國)
※ 作者: SILee 2023-07-26 11:09:51
※ 文章代碼(AID): #1am8w3-4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690340995.A.F84.html
※ 同主題文章:
07-26 01:04 ■ [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
● 07-26 11:09 ■ Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
07-26 13:33 ■ Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
推 : 在美國也可以被舉報也太扯，不愧是極權國家1F 07/26 11:12
推 : 中國也一樣啊2F 07/26 11:15
推 : 學中國的吧3F 07/26 11:16
→ : 手機每天都在聽你說話投廣告啊...換句話說也是監控4F 07/26 11:17
推 : 聽起來超恐怖5F 07/26 11:18
推 : 俄羅斯老大布丁以前就是KGB特務誰學誰？6F 07/26 11:21
推 : 中國也是這樣 海外華僑去參與撐香港活動會被監控作7F 07/26 11:24
→ : 記號 有的甚至會被暴力針對
→ : 極權國家+獨裁政體=人民命如草芥 一文不值 遑論自由
→ : 記號 有的甚至會被暴力針對
→ : 極權國家+獨裁政體=人民命如草芥 一文不值 遑論自由
推 : 左岸也是這樣玩 職業學生可是傳統藝能10F 07/26 11:26
推 : 應該說極權國家下的社會文化就是如此，人民會互害11F 07/26 11:26
推 : 極權國家和民主國家就不是一回事12F 07/26 11:26
推 : 中共都敢在國外開設海外警察局這種違反維也納公約的13F 07/26 11:29
→ : 鬼東西了
→ : 俄爹肯定玩更大
→ : 鬼東西了
→ : 俄爹肯定玩更大
推 : 其實獨裁國家都是這樣，當年台灣職業學生也是16F 07/26 11:30
→ : 管控這嚴其實何必在意兩大城的聲音? 就盡量徵兵啊17F 07/26 11:33
→ : 邏輯上總覺得鵝做的跟傳言的鵝有點落差
→ : 極權成這樣應該更好打才是
→ : 邏輯上總覺得鵝做的跟傳言的鵝有點落差
→ : 極權成這樣應該更好打才是
推 : 這老招了，他應該是被類似職業學生這種眼線檢舉。20F 07/26 11:35
推 : 極權國家的韭菜 到哪裡都會被無孔不入的監控 逼著21F 07/26 11:35
→ : 自我審查
→ : 自我審查
推 : 對岸更厲害23F 07/26 11:39
→ : 你在國外說的話直接影響老家親戚求學就業，你怕不
→ : 怕
→ : 以為自己潤了就沒事？想太多
→ : 你在國外說的話直接影響老家親戚求學就業，你怕不
→ : 怕
→ : 以為自己潤了就沒事？想太多
推 : 俄羅斯跟中國除了人種跟語言不一樣以外，基本可以27F 07/26 11:41
→ : 當作同一種國家，文化和價值觀極為相似，做的事也
→ : 差不多
→ : 當作同一種國家，文化和價值觀極為相似，做的事也
→ : 差不多
→ : 水管上的反賊如果不是舉家遷移大概就是跟親戚鬧翻了30F 07/26 11:41
→ : 極權跟民主的價值觀比其他人種啥的差異顯著多了31F 07/26 11:42
推 : 親戚還要表明立場譴責 不然被懷疑是同路的就慘了32F 07/26 11:43
→ : 馬英九 vs 陳文成33F 07/26 11:45
推 : 有趣的是對岸一般人也不覺得這種連坐法有問題34F 07/26 11:46
推 : 共產黨這套阿姨講的很清楚35F 07/26 11:47
→ : 中國傳統是家族連坐瓜蔓抄36F 07/26 11:47
→ : 中國共產黨更是把這件事做到極致，改革開放前有家人
→ : 在海外或台灣的都會被懷疑是特務，所以很多老兵返鄉
→ : 都會看到自己的墳頭。
→ : 那種被證明親族在台灣活著的，就會在鎮反三反五反
→ : 中國共產黨更是把這件事做到極致，改革開放前有家人
→ : 在海外或台灣的都會被懷疑是特務，所以很多老兵返鄉
→ : 都會看到自己的墳頭。
→ : 那種被證明親族在台灣活著的，就會在鎮反三反五反
推 : 所以能公開發表反黨言論的都不是普通人XD41F 07/26 11:49
→ : 反右文革中一再被批鬥被削減糧食供應42F 07/26 11:49
→ : 言論自由程度 取決於你是多大咖43F 07/26 11:49
推 : 呃..極權跟好打有什麼關聯？日帝和蘇聯失敗是因為44F 07/26 11:50
→ : 連韓戰歸國戰俘歷經戰俘營中生死鬥爭後百劫歸國的45F 07/26 11:50
→ : 對手是美國好嗎？46F 07/26 11:50
→ : 下場是被批鬥子女無法入學就業47F 07/26 11:50
→ : 也不用看那麼遠，認識一個中國人，老媽以前練過法48F 07/26 11:52
→ : 輪功，一輩子不能出國，三代不能考公務員
→ : 輪功，一輩子不能出國，三代不能考公務員
推 : 那兩大城才是國人啊 其他就是野人50F 07/26 11:53
推 : 我好奇如果美國自己是極權國家的話人類是不是就完51F 07/26 11:53
→ : 了
→ : 雖然極權國家應該很難有美國那種影響力
→ : 了
→ : 雖然極權國家應該很難有美國那種影響力
推 : 我以為只有中國和北韓能做到這樣54F 07/26 11:53
推 : 那他後來有成功拿到簽證嗎？55F 07/26 11:53
小弟我愛莫能助啊...
如果鄉民有好方法可以弄到台灣簽證的話歡迎告知
C君說任何民主國家都可以
但因為備役軍人這個特殊身分，基本上美加澳和歐盟都可以排除了
所以主要是希望能逃到台灣或日韓
→ : 不會完啊，人類幾千年一直都是極權56F 07/26 11:54
→ : 美國是政治正確極權57F 07/26 11:54
推 : 第一波徵兵之前能逃跑的真的賺到58F 07/26 11:54
推 : 美國也曾有過一段時間這樣 只是民間跟政壇上會有反59F 07/26 11:54
→ : 省的回饋
→ : 省的回饋
→ : 美國這種加盟店形式 中央要是搞極權 下面就會脫隊61F 07/26 11:54
→ : 卻是搞到BLM時死了幾個反對者 但同樣嚴密且自發監控62F 07/26 11:55
→ : 的取消文化還不至於死人啦
→ : 的取消文化還不至於死人啦
推 : 被當狗久了就認為自己真是狗了64F 07/26 11:56
→ : 反過來還覺得你們幹嘛當人XD
→ : 反過來還覺得你們幹嘛當人XD
推 : 結果最後你有幫到他嗎66F 07/26 12:00
→ : 托洛茨基逃到墨西哥都會被特務幹掉了67F 07/26 12:02
※ 編輯: SILee (99.92.209.224 美國), 07/26/2023 12:09:59推 : 西方對俄國的普遍評價是披著白皮的韃靼人，這個68F 07/26 12:07
→ : 民族從有文明開始，就從不與法治、平等掛鉤。這也
→ : 是為什麼俄國一直無法融入歐洲，從帝俄到蘇聯再到
→ : 現在。
→ : 民族從有文明開始，就從不與法治、平等掛鉤。這也
→ : 是為什麼俄國一直無法融入歐洲，從帝俄到蘇聯再到
→ : 現在。
推 : 三小 不會亂用詞就不要亂用 甚麼政治正確極權==？72F 07/26 12:07
→ : “描述對社會有著絕對威權並全然謀求控制公眾與私
→ : 人生活之國家政治制度”
→ : “描述對社會有著絕對威權並全然謀求控制公眾與私
→ : 人生活之國家政治制度”
→ : 看俄國歷史上的政治偉人，每一個都是鐵腕人物75F 07/26 12:10
→ : 殺的人頭滾滾的都不在少數。政治人物不會因為打
→ : 敗仗下台，軟弱與承認失敗才是
→ : 殺的人頭滾滾的都不在少數。政治人物不會因為打
→ : 敗仗下台，軟弱與承認失敗才是
推 : 只能找代表處或大使館詢問有無政治庇護可能吧？78F 07/26 12:11
推 : 可能誰的手機app被植了監聽 關鍵字觸發之類的79F 07/26 12:12
推 : 俄羅斯有種苦難文化 文香裡也存在把苦難升華成一80F 07/26 12:13
→ : 種特色的描寫
→ : 文學裡
→ : 種特色的描寫
→ : 文學裡
推 : 推分享 無知的人太多83F 07/26 12:15
推 : 就跟講人X共一樣 完全不相關的詞 莫須有的事情 硬84F 07/26 12:16
→ : 是繪聲繪影騙腦波弱的人去信
→ : 是繪聲繪影騙腦波弱的人去信
推 : 台灣民主得來不易，望大家好好珍惜，不要被迫走回頭86F 07/26 12:16
→ : 路
→ : 路
推 : 台日韓審這種都很嚴格的，應該勸他考慮東南亞國家88F 07/26 12:16
→ : 就是一種反觀打法89F 07/26 12:18
推 : 濫用詞彙就是一種反觀打法 上面少字沒出來
推 : 濫用詞彙就是一種反觀打法 上面少字沒出來
推 : 俄國的民族性，如果讓法國最偉大的帝王-亨利四世91F 07/26 12:20
→ : 來治理，亨利馬上會被推翻，仁慈不是俄國的基因
→ : 鐵與血才是
→ : 來治理，亨利馬上會被推翻，仁慈不是俄國的基因
→ : 鐵與血才是
→ : 兩蔣時代還不是這樣...極權政府幾十年沒進步94F 07/26 12:20
推 : 2023的人活的比1980更不自由 也就那幾個國家做得到95F 07/26 12:23
→ : 了
→ : 了
推 : 俄羅斯駭客組織也是很有名,身邊的電子設施有沒有被97F 07/26 12:24
→ : 駭入後門監控也不知道,只能說,生在這種國家有什麼
→ : 駭入後門監控也不知道,只能說,生在這種國家有什麼
推 : 這就是共產黨的專業了,只要讓人民內鬥就好99F 07/26 12:24
→ : 好感傷回不去的呢?100F 07/26 12:24
→ : 極權國家愛用的一招就是讓民眾互相監視舉報，知情101F 07/26 12:25
→ : 不報也是有罪
→ : 不報也是有罪
推 : 可以請他考慮日本，日本工程人才的職缺很好找，但是103F 07/26 12:25
→ : 語言可能會是問題（日本人大多英文很爛）
→ : 語言可能會是問題（日本人大多英文很爛）
→ : 既然感傷,卻沒有反抗普丁的勇氣105F 07/26 12:25
推 : 蠻好奇一些操著對岸口音, 在YouTube上露臉批評甚至106F 07/26 12:25
→ : 重砲抨擊中國和共產黨的, 是都拿到綠卡&跟另一半全
→ : 家族都搬離中國都不怕被威脅了之類的?
→ : 重砲抨擊中國和共產黨的, 是都拿到綠卡&跟另一半全
→ : 家族都搬離中國都不怕被威脅了之類的?
→ : 最重要的是：日本有高技術人才的簽證，如果他申請得109F 07/26 12:26
→ : 到的話，留在日本很容易
→ : 到的話，留在日本很容易
推 : 拿到綠卡&跟另一半全家族都搬離中國還是有被威脅的111F 07/26 12:27
→ : 近期就加拿大華裔議員是個例子
→ : 近期就加拿大華裔議員是個例子
推 : 互相舉報 永遠是這麼有效 久了你就屁都不敢吭一聲113F 07/26 12:28
→ : 最後上位者再來補一句 如果你正確為什麼你不敢大聲
→ : 最後上位者再來補一句 如果你正確為什麼你不敢大聲
推 : 他為何不乾脆留在哈薩克？是怕哪天普丁要求小弟們115F 07/26 12:28
→ : 把這種人遣返回國嗎
→ : 把這種人遣返回國嗎
→ : 留在中國的家人當然會被威脅...都敢去威脅加拿大國117F 07/26 12:29
→ : 會議員的家人惹
→ : 會議員的家人惹
→ : 留在哈薩克很抖,萬一當局因應俄羅斯高層的要求將你119F 07/26 12:29
→ : 遣返,那不就GG
→ : 遣返,那不就GG
推 : 中俄間諜情報單位真的很可怕121F 07/26 12:30
→ : 哈薩克好歹也跟俄羅斯有關係(上合)122F 07/26 12:30
→ : 也是俄羅斯小老弟(曾經 & 現在可能還是?)
→ : 也是俄羅斯小老弟(曾經 & 現在可能還是?)
→ : KGB 都趕公然謀殺海外叛徒，還不怕人知道 XD124F 07/26 12:35
→ : 簡單的方式不用，偏要用高難度方式，例如高輻射劑量
→ : 簡單的方式不用，偏要用高難度方式，例如高輻射劑量
推 : 都跑出來發聲了 還在意牆內的家人就傻了126F 07/26 12:37
推 : 很多這種親自經歷極權統治的血淋淋例子，但在民主127F 07/26 12:40
→ : 國家就有蠢蛋堅稱妥協獨裁者的和平也是和平
→ : 國家就有蠢蛋堅稱妥協獨裁者的和平也是和平
→ : 還是有肉身在牆內的，比如最近消失的某袁129F 07/26 12:40
推 : 所以最後你好友C君有成功拿到庇護簽證嗎？130F 07/26 12:41
→ : 人人心中都有個小警總…
→ : 人人心中都有個小警總…
→ : 我只想說一句 台灣不收喔 謝謝132F 07/26 12:41
→ : 叫他去中國吧，至少比哈薩克穩一點133F 07/26 12:44
推 : 建議考慮中美洲貝里斯 這種人口少的國家5萬鎂全家移134F 07/26 12:44
推 : 恐怖135F 07/26 12:45
→ : 台日韓多少都有戰爭威脅 審核應該會比較嚴格136F 07/26 12:47
推 : 可以叫他去加勒比島國碰看看運氣 印象中那裡移民137F 07/26 12:49
→ : 條件不算嚴格 只是工作機會就比較難拿了
→ : 不然還可以去翻個族譜看看自己有沒有猶太血統
→ : 有的話就可以去以色列拼回歸法案闖關
→ : 條件不算嚴格 只是工作機會就比較難拿了
→ : 不然還可以去翻個族譜看看自己有沒有猶太血統
→ : 有的話就可以去以色列拼回歸法案闖關
推 : 台灣應該要協助這些難民141F 07/26 12:52
推 : 在美國也被舉報 太可怕142F 07/26 12:54
推 : 你是講真的還是假的...?143F 07/26 12:56
→ : 去中國結果不小心透漏自己反戰被小粉紅舉報XD144F 07/26 12:57
推 : 應該是真的，畢竟這左岸現在有，台灣過去歷史也有145F 07/26 12:59
→ : ，要說俄羅斯也是現在進行式的沒有可能還比較奇怪
→ : ，要說俄羅斯也是現在進行式的沒有可能還比較奇怪
推 : 去東南亞比較實在吧, 看新聞不少俄羅斯人逃到峇厘島147F 07/26 12:59
推 : 獨裁國家就有腦殘衛兵做檢舉人啊，超恐怖148F 07/26 13:01
推 : 誇張，被共產黨統治過的國家就是這麼可怕149F 07/26 13:02
→ : 泰國馬來西亞印尼應該比較鬆150F 07/26 13:02
推 : 如果台灣願意發庇護簽證 應該可以挖一大堆俄羅斯人151F 07/26 13:03
→ : 才
→ : 才
推 : 不想被徵召服役就叫難民給居留的, 那台灣收不完153F 07/26 13:04
推 : 也不限共產黨, 極權統治也是, 像火雞之前政變,
推 : 也不限共產黨, 極權統治也是, 像火雞之前政變,
推 : 中共也是啊 很多情報審查部門偽裝成餐廳 被發現亂155F 07/26 13:05
→ : 講話就會把你拐回國 然後就沒有然後了
→ : 講話就會把你拐回國 然後就沒有然後了
推 : 我以為被入侵的一方才會出現難民，還是流離失所的157F 07/26 13:06
→ : 都算呢？
→ : 都算呢？
推 : 逃去峇厘島據說是因為有免簽 正式移民條件要查下159F 07/26 13:08
推 : 台灣也有部分土耳其人被黑名單, 怕換證被扣留遣返,160F 07/26 13:09
印尼在峇里島開辦移民簽證 420萬元財力即可居留10年 | 國際焦點 | 國際 | 經濟日報
![[圖]]()
印尼也加入吸引全球富人前來移民的行列，只要戶頭擁有至少20億印尼盾（13萬美元美元，新台幣420萬元）的資 金，即可核發... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/10/26/realtime/19071614.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
→ : 土耳其政變 在台土國人民成國境孤兒. 還有直接綁走163F 07/26 13:11
噓 : 這不算造謠嗎164F 07/26 13:12
→ : 證據呢
→ : 證據呢
推 : 其實這很難 也是同樣原因 歐美國家不會隨便收難民166F 07/26 13:15
→ : 誰知道你是裝的還是情報機關派來的?
→ : 誰知道你是裝的還是情報機關派來的?
→ : 只想說加盟店形式不代表可以脫隊 南北戰爭南方就是168F 07/26 13:16
→ : 想脫隊然後被 挽回
→ : 想脫隊然後被 挽回
推 : 躲哈薩克不行嗎 喬治亞也一堆呢 俄國這樣浪費人材真170F 07/26 13:17
→ : 的很可悲
→ : 念到美國通訊phd還被拉夫 俄國這戰後brain drain 根
→ : 本GG
→ : 的很可悲
→ : 念到美國通訊phd還被拉夫 俄國這戰後brain drain 根
→ : 本GG
推 : 嚴格來說 這種監控舉報機制就是共產黨發明出來的174F 07/26 13:18
→ : 共產黨以外的所謂獨裁國家一般沒有這麼強的控制力
→ : 情報機構要應付這種針對全體國民的工作很不簡單
→ : 共產黨以外的所謂獨裁國家一般沒有這麼強的控制力
→ : 情報機構要應付這種針對全體國民的工作很不簡單
→ : 所以...他到底有沒有成功從哈薩克過來東亞?177F 07/26 13:21
推 : 不過現在哈薩克應該還好了吧 至少總統多次婉拒普丁178F 07/26 13:29
→ : 過
→ : 過
推 : KGB不是開玩笑的...180F 07/26 13:30
推 : 共產黨最厲害的地方就是幫派化經營,連最偏遠的地方181F 07/26 13:32
→ : 都有它們的堂口(黨支部),把觸爪牢牢嵌入全國各地
→ : 都有它們的堂口(黨支部),把觸爪牢牢嵌入全國各地
推 : 現在是FSB 但總歸來說共產黨也是拿帝俄留下來的Okh183F 07/26 13:34
→ : rana再改造
→ : rana再改造
推 : 真的再回去就被陳文成了185F 07/26 13:34
推 : 哈薩克上次有援助烏克蘭柴油發電機組186F 07/26 13:36
→ : 看到Okhrana有一點也是蠻有趣的 史達林可能曾經也187F 07/26 13:36
→ : 是Okhrana的線人跟另一個Okhrana的線人都曾經檢舉
→ : 過列寧
→ : 是Okhrana的線人跟另一個Okhrana的線人都曾經檢舉
→ : 過列寧
→ : 基本上應該是還不用擔心190F 07/26 13:37
推 : 共產黨在海外一直有職業學生跟愛國者啊191F 07/26 13:39
→ : 光國民黨在戒嚴時在校園 職場的佈建就密密麻麻
→ : 連反對者團體都要有自己人馬進駐
→ : 光國民黨在戒嚴時在校園 職場的佈建就密密麻麻
→ : 連反對者團體都要有自己人馬進駐
推 : 獨裁政權就是這樣，得罪政府是要殺頭的194F 07/26 13:43
推 : 任何政府相關的計畫、經費都會參考你的對黨忠誠度195F 07/26 13:47
→ : 點數累積更高，就會分配更核心的高獎金任務，
→ : 如此一來爪牙就能滲透民間
→ : 對黨忠誠來自於公開扯謊護黨、舉報反黨人與言論
→ : 所以才會看到那麼多明知瞎扯也要公開扯謊的人
→ : 你笑他們謊言白癡，他們笑你苦賺一萬兩萬
→ : 點數累積更高，就會分配更核心的高獎金任務，
→ : 如此一來爪牙就能滲透民間
→ : 對黨忠誠來自於公開扯謊護黨、舉報反黨人與言論
→ : 所以才會看到那麼多明知瞎扯也要公開扯謊的人
→ : 你笑他們謊言白癡，他們笑你苦賺一萬兩萬
推 : 中俄人民自己互害的文化少說幾百年201F 07/26 14:02
推 : 好悲慘，思想控制的國度，某樓急著護航很明顯202F 07/26 14:04
→ : 俄爹與他的黃俄孝子203F 07/26 14:05
推 : 俄羅斯在入侵烏克蘭之前 哈薩克就發生大規模抗爭事204F 07/26 14:06
→ : 件 還是俄軍進去收拾
→ : 件 還是俄軍進去收拾
推 : 蘇聯解體後俄羅斯民主化沒成功真的很可惜206F 07/26 14:15
→ : 他說了你就信？ 何況也有可能是他自己搞錯，根本不207F 07/26 14:15
→ : 是那個原因造成黑名單
→ : 對鵝中沒有造謠問題，是反向認知作戰 XD
→ : 是那個原因造成黑名單
→ : 對鵝中沒有造謠問題，是反向認知作戰 XD
推 : 跟中國留學生相處過的都懂吧 各種東廠職位210F 07/26 14:17
推 : 中俄一家親211F 07/26 14:19
推 : 你各位是不是忘了威權時期的讀書會事件212F 07/26 14:20
→ : 其實極權政府這真的沒什麼好奇怪的 必然的發展
→ : 人心是很複雜的 好朋友不見得不會舉發你
→ : 可能因為嫉妒你有好工作 嫉妒你老婆漂亮
→ : 給他找到機會就捅你一刀
→ : 其實極權政府這真的沒什麼好奇怪的 必然的發展
→ : 人心是很複雜的 好朋友不見得不會舉發你
→ : 可能因為嫉妒你有好工作 嫉妒你老婆漂亮
→ : 給他找到機會就捅你一刀
推 : phd應該可申請就業金卡, 給外國專業人才用的217F 07/26 14:23
→ : 中國國民黨&中國共產黨就是學蘇聯共產黨的手段218F 07/26 14:25
→ : 共產黨控制社會的程度和古代的皇帝根本不是同一回事219F 07/26 14:29
→ : 當然你也可以說是控制技術的進步什麼的
→ : 當然你也可以說是控制技術的進步什麼的
推 : 台灣極權時代也是一樣的吧，陳文成啊221F 07/26 14:31
推 : 應該是去過美國的都會自動列黑名單當原則222F 07/26 14:41
推 : 跟隔壁有87趴像223F 07/26 14:51
推 : 前同事還在哈薩克嗎？224F 07/26 14:54
推 : 兩蔣時等級跟這個差多了吧 拿兩蔣出來比算是抬舉了225F 07/26 15:01
推 : 這種例子最賤的是在聚會上提起話題的人自己就是那個226F 07/26 15:08
→ : 抓耙子
→ : 抓耙子
推 : 陳文成案，吸收留學生舉報對政府不滿的人或言論228F 07/26 15:08
→ :
→ : 劉江南案，情報人員訓練並掩護黑幫成員在國外行刺
→ :
→ : 劉江南案，情報人員訓練並掩護黑幫成員在國外行刺
→ : 這種試探釣魚手法中國留學生也很愛用231F 07/26 15:10
→ : 契丹都可以在美日開警察局了 俄羅斯有抓耙子算還好232F 07/26 15:12
→ : 還一堆人幻想可以跟中共國對話...
→ : 還一堆人幻想可以跟中共國對話...
推 : 先找到工作 要拿簽證就很容易 就卡在你要先進來才234F 07/26 15:20
→ : 找的到工作 但沒簽證又進不來
→ : 找的到工作 但沒簽證又進不來
推 : 先投履歷看看吧236F 07/26 15:24
推 : 這種有從軍背景的俄羅斯人通常都是美國重點監視的對237F 07/26 15:34
→ : 象，他申請任何美國簽證除非謊報身分不然都不會過
→ : 象，他申請任何美國簽證除非謊報身分不然都不會過
推 : 就以前蘇聯留下來的那套玩法吧，好在原PO前同事有239F 07/26 15:37
→ : 先見之明先帶家人躲到國外了，希望他未來順遂
→ : 先見之明先帶家人躲到國外了，希望他未來順遂
推 : 外國要拿簽證最簡單就是跟台灣人結婚了 其他都很難241F 07/26 15:57
→ : 不然就是花個60萬買泰國的精英簽證5年
→ : 不然就是花個60萬買泰國的精英簽證5年
推 : 中國:有很難嗎?243F 07/26 16:03
推 : 沒記錯好像是黃國書，職業眼線學生244F 07/26 16:07
→ : 現在科技更發達，監控應該更厲害了
→ : 現在科技更發達，監控應該更厲害了
推 : 中共：基操246F 07/26 16:27
推 : 台日韓的簽證我記得都特別難吧247F 07/26 16:33
→ : 找個太平洋小島國灑點錢看看還比較有機會
→ : 那裡是俄羅斯無法插手的地方
→ : 找個太平洋小島國灑點錢看看還比較有機會
→ : 那裡是俄羅斯無法插手的地方
推 : 共產執政下都這樣，台灣卻還有一堆人很嚮往==250F 07/26 16:47
推 : 不就是一種修辭 哪來的濫用詞彙 你只是不認同他251F 07/26 16:59
→ : 的意見而已
→ : 的意見而已
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2bn6JQ0.jpg)
推 : 也不一定被告密啊，他有美國工作背景，光這個背景就254F 07/26 17:07
→ : 有可能被針對了吧
→ : 有可能被針對了吧
推 : 中國也不遑多讓，還可以設立海外公安勒256F 07/26 17:33
推 : 獨裁國家監控無所不在257F 07/26 17:34
推 : 靠北 怎麼有人以為我在替極權國家說話 美國現在政治258F 07/26 17:42
→ : 正確有多嚴重不乏新聞吧 自發搞思想審查是事實啊 搞
→ : 到講ALM是歧視 任何質疑馬上先一個恐女恐跨拍臉上 S
→ : JW的宣傳部門各種滲透影音娛樂產業也是事實 還要安
→ : 排什麼DIE小組這模式和共黨在公司一定要有個支部簡
→ : 直沒兩樣 這種監視模式同樣是根基於環形建於理論的
→ : 產物造成人人自危 政治正確確實正用著類似極權統治
→ : 的模式滲透到各個角落是正在發生的事實啊
→ : *環形監獄理論
→ : 正確有多嚴重不乏新聞吧 自發搞思想審查是事實啊 搞
→ : 到講ALM是歧視 任何質疑馬上先一個恐女恐跨拍臉上 S
→ : JW的宣傳部門各種滲透影音娛樂產業也是事實 還要安
→ : 排什麼DIE小組這模式和共黨在公司一定要有個支部簡
→ : 直沒兩樣 這種監視模式同樣是根基於環形建於理論的
→ : 產物造成人人自危 政治正確確實正用著類似極權統治
→ : 的模式滲透到各個角落是正在發生的事實啊
→ : *環形監獄理論
推 : 獨裁國家真的恐怖267F 07/26 17:45
推 : 台灣以前白色恐怖也是這樣 幸好現在走過來了268F 07/26 17:46
推 : 付點錢辦那些逃稅天堂的護照，再轉其他國家居留簽269F 07/26 17:48
→ : 證
→ : 政治正確跟國家會用公權力迫害是兩回事
→ : 證
→ : 政治正確跟國家會用公權力迫害是兩回事
推 : 就只是俄羅斯有舉報管道， 事主被朋友銃康而已吧272F 07/26 17:51
→ : 朋友不一定要具有特工或政治背景。 比較像台灣戒嚴
→ : 時代， 不爽鄰居就去舉報，鄰居就被查水表
→ : 朋友不一定要具有特工或政治背景。 比較像台灣戒嚴
→ : 時代， 不爽鄰居就去舉報，鄰居就被查水表
推 : 走不走過來不好說呢 有人盡全力吹回去275F 07/26 17:54
→ : 講得現在跟鵝爹中國一樣可怕難過
→ : 講得現在跟鵝爹中國一樣可怕難過
→ : 再說黑名單也未經證實，搞不好只是因為在美工作的277F 07/26 17:55
→ : 紀錄而被針對而已
→ : 紀錄而被針對而已
→ : 他們的政治正確確實在各個層面上都在發生影響啊 你279F 07/26 17:57
→ : 要說他們沒涉及到國家方面也不對 加拿大教授被弄出
→ : 校園的事件就是言論自由都受到法律影響了
→ : 當然程度仍不及真正的極權國家 但是你從各個角度觀
→ : 察模式真的很像
→ : 要說他們沒涉及到國家方面也不對 加拿大教授被弄出
→ : 校園的事件就是言論自由都受到法律影響了
→ : 當然程度仍不及真正的極權國家 但是你從各個角度觀
→ : 察模式真的很像
推 : 他有被限制被選舉權嗎，有被關進牢裡嗎284F 07/26 18:00
→ : 沒讀過國中公民課本嗎
→ : 沒讀過國中公民課本嗎
→ : 但他確實因此丟了工作啊286F 07/26 18:01
→ : 哪裡像啊，川普到現在還趴趴走，保守團體被罵翻還287F 07/26 18:01
→ : 是可以組黨選議員
→ : 雇主不爽當然就可以解僱啊，難道你每天僱人跟你吵
→ : 架
→ : 是可以組黨選議員
→ : 雇主不爽當然就可以解僱啊，難道你每天僱人跟你吵
→ : 架
→ : 一定要等到冒犯跨性別就要坐牢才算像嗎？291F 07/26 18:02
→ : 民主理解要加強唉292F 07/26 18:02
→ : 是 他們還沒走到那一步 但那一步還有多遠？293F 07/26 18:04
→ : 犯法才會坐牢，政治不正確不會，具體歧視行為會犯294F 07/26 18:04
→ : 法坐牢，推廣歧視觀念只會被口誅筆伐
→ : 法坐牢，推廣歧視觀念只會被口誅筆伐
→ : 然後僱主 你講這個就好笑了 真的不爽就能解僱那保障296F 07/26 18:05
→ : 名額哪來的
→ : 名額哪來的
→ : 怎麼有人這麼喜歡糾結教科書的定義啊 還國中公民298F 07/26 18:05
→ : 課本勒 笑死
→ : 課本勒 笑死
→ : 你不懂就算了，建議您到不同國家親身實踐，掰掰300F 07/26 18:06
推 : 滑坡喔？政治不正確被嘴跟讀個書就被抓去槍斃有一301F 07/26 18:06
→ : 樣？
→ : 樣？
推 : 救國團原本就是類似共青團的組織...303F 07/26 18:07
→ : 哪來口誅筆伐 那些極左還會付諸行動 你沒看新聞304F 07/26 18:08
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 你完全不懂公權力行政處分的概念，有什麼好說的306F 07/26 18:09
推 : 美國政府沒有干涉政治正確, 交給市場機制去玩307F 07/26 18:09
→ : 兩蔣等級比不上？早年若林正丈的統計給你參考啦，308F 07/26 18:09
→ : 數字只會多不會少。情治單位加線民，人數佔成年人
→ : 口近10%。民主可能有缺陷，但極權絕對是應該唾棄的
→ : 垃圾。
→ : 數字只會多不會少。情治單位加線民，人數佔成年人
→ : 口近10%。民主可能有缺陷，但極權絕對是應該唾棄的
→ : 垃圾。
→ : 極左是政府嗎，極左有代表警察軍隊執行公權力嗎312F 07/26 18:09
推 : 我就問嘛 他們的行為究竟為何會如此相似？他們的目313F 07/26 18:09
→ : 的是不是都在掌控言論、不訴求對號而是制裁異己，容
→ : 不下任何異音？
→ : 的是不是都在掌控言論、不訴求對號而是制裁異己，容
→ : 不下任何異音？
→ : 他們是誰，是政府還是社會團體，分不清楚就閉嘴316F 07/26 18:10
→ : 兩邊政黨頂多互相嘴砲317F 07/26 18:10
→ : 那就別說了吧 繼續抱著你的國中公民課本別放啊318F 07/26 18:11
→ : 兩邊都有極端的聲音在搶麥克風, 建議你不要入戲太深319F 07/26 18:11
→ : 退兩步慢慢看就會比較清楚
→ : 退兩步慢慢看就會比較清楚
推 : 他們只是沒有武裝革命而已 卻從內部侵蝕著整個國家321F 07/26 18:11
→ : 啊你不是掰掰了怎麼還是想嘴
→ : 啊你不是掰掰了怎麼還是想嘴
→ : 只會糾結定義不會思考才閉嘴吧323F 07/26 18:12
推 : 勿忘1984老大哥324F 07/26 18:12
推 : 土石流囉325F 07/26 18:12
→ : 極右現在就沒那個力量在 還兩邊五十大板喔326F 07/26 18:13
→ : 所以你希望政府公權力介入制裁極左的言論嗎?327F 07/26 18:14
→ : 這樣你只會變成你曾經鄙視的人喔
→ : 這樣你只會變成你曾經鄙視的人喔
→ : 現在是極左正在逐漸嘗試用公權力箝制言論欸329F 07/26 18:14
→ : 你是想把黑的說成白的？
→ : 你是想把黑的說成白的？
→ : 沒有喔 我的想法是極左跟極右其實是同一種東西.331F 07/26 18:16
→ : 都是想要讓對方閉嘴 很奇妙..
→ : 都是想要讓對方閉嘴 很奇妙..
→ : 但現在在歐美極右就是個笑話 真正有影響力的是走火333F 07/26 18:17
→ : 入魔的極左啊
→ : 入魔的極左啊
推 : 不代表多數的正常人認同極左阿.看看小美人魚的票房335F 07/26 18:19
→ : 相信市場 相信基本人性, 這就是我的立場
→ : 相信市場 相信基本人性, 這就是我的立場
推 : 是啊 你不覺得這個現象就和極權國家極其相似嗎？明337F 07/26 18:20
→ : 明沒那麼多人認同 在娛樂圈反對的聲音卻被嚴重封殺
→ : 明沒那麼多人認同 在娛樂圈反對的聲音卻被嚴重封殺
→ : 所以才該由你我做起, 學會過濾掉極端言論..339F 07/26 18:21
推 : 然後我再加一句 如果是多數人認同 那應該就不算甚麼340F 07/26 18:22
→ : 極左極右了
→ : 極左極右了
→ : 先定義極右吧 本來也沒啥極右 是整個社會左傾才342F 07/26 18:23
→ : 導致原本的右變極右 原本的中立變右派 甚至在極
→ : 左激進份子眼中 左派也能是法西斯份子
→ : 導致原本的右變極右 原本的中立變右派 甚至在極
→ : 左激進份子眼中 左派也能是法西斯份子
→ : 我認定的極右還是傳統的那種3k黨之流啦 現在廣義上345F 07/26 18:26
→ : 的右派想的事情二十年前也是廣義上的左派想的事情
→ : 就是過去想要改變成的變成現在想要保守下來的
→ : 所以真極右基本上早就大致消滅
→ : 的右派想的事情二十年前也是廣義上的左派想的事情
→ : 就是過去想要改變成的變成現在想要保守下來的
→ : 所以真極右基本上早就大致消滅
推 : 沒有那麼簡單, 我同意許多正常右派被極左形容成極右349F 07/26 18:28
→ : 但還是有狂熱分子存在, 不過它們的聲量的確弱..
→ : 但還是時不時有些腦缺言論
→ : 但還是有狂熱分子存在, 不過它們的聲量的確弱..
→ : 但還是時不時有些腦缺言論
推 : 問題就在於同樣搞笑的言論 現在一邊可以當笑話來看352F 07/26 18:31
→ : 另一邊來真的
→ : 另一邊來真的
推 : 左岸app我都不敢裝 3c產品黑名單354F 07/26 18:33
推 : 極左極右兩邊都不是都想來真的嗎？355F 07/26 19:11
推 : 如果長期繞點路，有辦法入中國籍的話說不定反而是356F 07/26 19:11
→ : 個辦法
→ : 個辦法
推 : 滿多俄羅斯逃到俄羅斯，很多房地產都被俄羅斯人買358F 07/26 19:17
→ : 走
→ : 逃到泰國
→ : 走
→ : 逃到泰國
推 : 長知識了 還以為俄國雖專制但自由開放程度遠勝中國361F 07/26 19:28
→ : 看斯大佐那種放砲方式撐那摸久才被抓 想說愛國洗腦
→ : 的盲從程度應該沒中國那麼嚴重 看來是半斤八兩
→ : 看斯大佐那種放砲方式撐那摸久才被抓 想說愛國洗腦
→ : 的盲從程度應該沒中國那麼嚴重 看來是半斤八兩
推 : 極權政府只是看要不要抓你而已，監控早就無所不在364F 07/26 19:32
→ : 時機成熟需要殺雞儆猴，就借您人頭一用了
→ : 時機成熟需要殺雞儆猴，就借您人頭一用了
推 : 所以現在出國轉機都會避開香港366F 07/26 20:47
推 : 俄國開放程度確實遠勝天朝沒錯367F 07/26 20:57
→ : 以網上的限制來說 他們現在的限制還不如中國平常的
→ : 狀態（
→ : 以網上的限制來說 他們現在的限制還不如中國平常的
→ : 狀態（
→ Aidrux …
推 : fsb 治下的國度，中共也不遑多讓。371F 07/26 22:05
推 : 結果後來呢？372F 07/26 22:38
→ : 來台灣教英文應該是沒問題才是
→ : 來台灣教英文應該是沒問題才是
推 : 以前到台灣就是這樣374F 07/26 23:38
推 : 一樓 你不知道某前總統也曾在美國當黨國的眼線?375F 07/27 00:15
推 : 又是前軍官，只能加入自由俄羅斯了...376F 07/27 00:46
→ : 幾十年前台灣不也一樣，在美國留學都能有抓耙子盯377F 07/27 00:53
→ : 著
→ : 著
推 : 以前實驗室有個伊朗姊姊平常不戴頭巾 但外出吃飯就379F 07/27 01:28
→ : 會戴 她說伊朗留學生裡有人會監視大家並舉報
→ : 會戴 她說伊朗留學生裡有人會監視大家並舉報
推 : 職業學生is watching you381F 07/27 08:57
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來說個故事 我有個之前一起在加州工作的俄羅斯老友兼前同事C君 C君曾經在俄羅斯唸過官校，陸軍通訊上尉退伍 退伍後輾轉到美國唸PhD和工作了幾年 8年前因簽證問題離開美國回聖彼得堡後就像失蹤一樣完全斷 …381F 146推 1噓![]()
不只Google，這陣子美國科技業各大公司都在陸續出台類似的政策 事實的主因根本不是啥工作效率好壞還是景氣不好找藉口開刀 這事情背後真正的幕後推手其實是各地方政府 這些公司高管只是趁機找藉口順水推舟 …89F 44推 7噓- 14F 4推
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