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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-25 08:36:21
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [新聞] 中科院外包廠商疏失 國軍兩大指管中心一
時間 Mon Jul 24 12:14:31 2023


中科院外包廠商疏失 國軍兩大指管中心一度喪失功能
自由時報

衡指所、空作部電路中斷

〔記者吳書緯／台北報導〕國軍重要演習「漢光卅九號」實兵操演將於明日展開，卻驚傳國軍聯合作戰指揮中心（衡山指揮所）與掌握空中敵情的空軍作戰指揮部，在十七日晚間因為中科院外包廠商的疏失，導致部分電路中斷、喪失部分指管功能，位於公館蟾蜍山的空作部聯合空中作戰中心也因為電路中斷，無法掌握空中的敵我軍機狀態。

無法掌握空中敵我軍機狀態

據指出，中科院承接國軍某項通訊專案計畫，外包廠商為上市公司星通資訊，由於專案計畫的需求，因此星通公司在還沒取得計畫核可、升級韌體版本許可前，已於七月初將設備韌體及網管預先加載了新軟體。

原先星通規劃，在國防部核可後，重啟設備即可快速完成升級，然而因為漢光軍演將在廿四至廿八日舉行，因此重啟設備完成升級的時間延後到卅一日之後。

國防部資通電軍指揮部的網管在七月十七日晚間七時發現，卅多座站台的波道機設備自動重開機後，發生電路異常，因此連絡中科院，中科院再聯絡星通前來查修，因此重啟系統，卻導致某些預先加載的新軟體提早作動，但設備裡的新功能還沒啟用，使得設備當機、韌體不同步，造成電路異常，超過十座站台出現異常、一百二十條以上電路中斷。

知情人士指出，由於超過一百二十條電路中斷，連帶使得國防部、衡山指揮所、位於空軍作戰指揮部的聯合空中作戰中心都遭受影響，部分系統、裝備失靈，例如空作部當晚有段時間無法掌握台灣周邊空域的敵我軍機動態，直到十一時三十分，仍有上百條電路有問題。

熟知資安、通訊的專業人士指出，此案凸顯出兩項重大危機，首先是承包廠商在沒有獲得許可的情況下，就能將更新軟體直接載入軍方設備；其次是資通電軍在發現異常的當下，竟無法得知是何處出現問題，僅能通知中科院處理，而中科院再連絡廠商進行維修，除了沒有排除故障的能力，連自行找出故障的能力也不具備，若此事發生在戰時，在兵貴神速的現代戰場恐怕不堪設想。

https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1595462
中科院外包廠商疏失 國軍兩大指管中心一度喪失功能 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
衡指所、空作部電路中斷國軍重要演習「漢光卅九號」實兵操演將於明日展開，卻驚傳國軍聯合作戰指揮中心（衡山指揮所）與掌握空中敵情的空軍作戰指揮部，在十七日晚間因為中科院外包廠商的疏失，導致部分電路中斷、喪失部分指管功能，位於公館蟾蜍山的空作部聯合空中作戰中心也因為電路中斷，無法掌握空中的敵我軍機狀態。 ...

 
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自由時報,不是紅媒
資電軍本身沒有專業,無法維修自己設備就算了
連問題在哪都不知道,外包再找再外包的人來查


民間廠商不用任何人同意許可直接可以任意接觸修改國軍各項重要裝備,預載軟體


要是這個東西戰時再啟動....

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只有小孩才說喝茶，成人用品。






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.57.41 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-07-24 12:14:31
※ 文章代碼(AID): #1alVghTw (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690172075.A.77A.html
推 roseritter  : 要自己養人太貴 以前裁掉或優退的都跑去廠商了1F 07/24 12:15
→ roseritter  : 通訊有太多必須靠廠商的地方  只是這玩法太扯
推 palindromes : 黃埔軍不意外… 什麼是中科院？3F 07/24 12:18
推 nanozako    : 就外包商偷吃步，白目不照SOP亂搞的結果4F 07/24 12:19
推 Sazip       : 這東西遐想空間超大啊5F 07/24 12:19
→ jobli       : 國防部完全沒有内控,隨便包商任意改軟體,要是被吸收6F 07/24 12:20
→ jobli       : ,戰時直接給你全部關掉就好玩了
→ palindromes : 外包出包 自己做又亂搞  遺毒真多8F 07/24 12:20
→ nanozako    : 至於中科再外包給別人倒是國內標案很常見的方式9F 07/24 12:22
→ nanozako    : 美軍也會這樣搞，好處是不用什麼都自己來
推 ashrum      : 還好驗證時發現問題了11F 07/24 12:22
→ nanozako    : 壞處是軍方維修能力有限，所以資通電修不好正常12F 07/24 12:22
→ roseritter  : 奇怪 定小兵或基層時 PC都可以搞到你很難用13F 07/24 12:22
→ roseritter  : 怎麼包商就能玩的這麼奔放
推 jerrylin    : 以前大概都在混水摸魚吧15F 07/24 12:23
→ jerrylin    : 趁兩岸開戰前把國軍的缺失都挖一挖趕快修正
推 rodion      : 我覺得最大問題是在於沒有備援系統吧 主系統故障17F 07/24 12:25
→ rodion      : 無法百分百預防 但就要提前準備第二套方案可以隨時
→ rodion      : 補上
推 edison      : 一定會有電話這個備援的20F 07/24 12:26
推 palindromes : “沒獲得許可”   真的沒有許可嗎？21F 07/24 12:27
→ nanozako    : 之前美軍的LCS也發生過類似的事情，什麼東西都商維22F 07/24 12:27
→ nanozako    : 結果包商趕不過來，船就直接趴窩卡住
→ nanozako    : 各國的國防部都養不起這種專業軟硬體人才
→ nanozako    : 仰賴包商的後果就是，包商一個軟腳就大家一起倒台
推 ym7834      : 層層外包就是有這問題，能做的廠商可能就那一家，26F 07/24 12:27
→ ym7834      : 但水準沒多好，不照流程走，內部人員也不願去管，
→ ym7834      : 反正就賭不一定上報。除了外包的問題外，基本的備
→ ym7834      : 援都沒有，連要維持正常運作都有問題
→ geesegeese  : 六大核心產業，呵呵30F 07/24 12:31
→ geesegeese  : 一句話：羅馬不是一天造成的
推 birdy590    : 講星通應該沒人知道... Loop 這個logo名氣大多了32F 07/24 12:31
→ jobli       : 說獲得許可這個包就國防部背了,推給廠商自己0缺失33F 07/24 12:33
→ roseritter  : 電路不會是E1吧34F 07/24 12:34
→ birdy590    : 真的准它更新應該也沒事了 實務上最怕的就是這種35F 07/24 12:34
推 peterlee97  : 就 啥都愛說不用養那麼多人 都外包就好 阿外包就會36F 07/24 12:34
→ peterlee97  : 這樣 常常不受控R
→ nanozako    : 國防部87%根本不懂包商在幹嘛，人家說在做啥就說好38F 07/24 12:35
→ roseritter  : 歷練過的人才 去民間待遇好太多了 而且國家說砍就砍39F 07/24 12:35
→ birdy590    : 但是要全網設備同步更新才行的 應該不能用預先放置40F 07/24 12:36
→ birdy590    : 看來像廠商想升版業主不准 但準備工作已經偷偷做了
→ roseritter  : 可能 頻寬不夠啊XD42F 07/24 12:37
→ birdy590    : 然後其中一部份設備先重開機升版 然後就死了43F 07/24 12:37
→ roseritter  : 像是STM-1之類的尿管44F 07/24 12:37
推 asd01248967 : 這種電力系統居然沒有後備能量可以切換，也沒有獨立45F 07/24 12:38
→ asd01248967 : 電站專供使用，要不要直接投降了
推 swpoker     : 國軍：要是我懂，早去當廠商，誰還當兵啊47F 07/24 12:38
→ birdy590    : 有些舊設備把韌體放進去這個動作非常緩慢48F 07/24 12:38
→ nanozako    : 不過這件事要資通電來修實在也不太合理49F 07/24 12:40
推 roseritter  : 這個電路 不是市電之類的電  是通訊用的50F 07/24 12:40
→ nanozako    : 就好比要是哪天戰機彈射座椅出問題的時候51F 07/24 12:40
→ nanozako    : 空軍不會靠自己摸出原因，而是去找製造商工程師一樣
→ nanozako    : 今天東西是包商做的，要資通電來debug是要搞多久
→ nanozako    : 要就搞駐點、on call這類，而不是什麼都國軍自己來
→ roseritter  : 想成訊號通道 或網路線 光纖比較適合55F 07/24 12:40
→ birdy590    : Loop 最常見的是做SDH傳輸用的設備 尤其是低速專線56F 07/24 12:41
→ roseritter  : 而且招標 不一定買同家 搞萬國牌就很難自己修57F 07/24 12:41
推 thepstar    : 三民自：唱衰台灣 真可惡58F 07/24 12:45
推 wison4451   : 就便宜行事嘛 嘻嘻59F 07/24 12:48
推 iceonly     : 這就自由的啊60F 07/24 12:49
推 psynanako   : 數位部有角色協助嗎61F 07/24 12:52
→ f1731025    : 阿共：我感覺好多好了，謝謝分享62F 07/24 12:55
→ jobli       : 笑死,這就自由時報,還在講唱衰63F 07/24 12:55
噓 henry455235 : 外包院64F 07/24 13:01
推 TSMCfabXX   : 台灣的特產就是外包再外包65F 07/24 13:04
→ TSMCfabXX   : 為了演習而延後升級,
→ TSMCfabXX   : 跟台積電為了維持產線運作順暢而讓 win 95 98 舊機
→ TSMCfabXX   : 台繼續 run 貨十幾年 + 為了趕進度而讓新機台直接
→ TSMCfabXX   : 在龍潭連網結果北中南全廠 wanna cry 一樣智障
推 darkdeacon  : 直接給阿共看到另一條削減台軍力的路線 科科70F 07/24 13:09
推 kogsww      : 外包軍71F 07/24 13:10
推 RafaleF4    : 應該是潛龍台在負責線路運作吧？話說現在還有這種72F 07/24 13:11
→ RafaleF4    : 單位嗎？
推 cawQQ       : 說要國防部自己養的 會不會太搞笑了？這是專業網路74F 07/24 13:13
→ cawQQ       : 及電信工程耶 你乾脆說網管設備都自己製作如何？
推 blueash     : 外包不一定爛 但是星通絕對很爛 跟他們打交道多年76F 07/24 13:13
→ blueash     : 只能說這公司收錢收很快 出事就裝死
推 jay9968     : 一定還有內幕，衡指所有備援系統，不可能大規模癱瘓78F 07/24 13:13
→ aragorn747  : 這是電力系統耶，干通資電啥事？79F 07/24 13:14
推 saitoh      : 這是通訊電路 不是電力電路80F 07/24 13:20
推 suckme5566  : 抗你媽中保你媽台81F 07/24 13:26
→ edison      : 什麼都自己搞抗彈板就是前鑑82F 07/24 13:33
推 birdy590    : Loop 就設備商 要自己養人養到比原廠熟有可能嗎?83F 07/24 13:33
→ birdy590    : 而且如果要求國產 可能還真沒剩幾個廠商能選
推 Klauhal     : 預載方便快速，但重啟是不該把預載啟用的85F 07/24 13:34
→ Klauhal     : 廠商自己的鍋就乖乖被釘吧
推 asdf70044   : 可疑到爆87F 07/24 13:37
→ jobli       : 新聞是說沒有任何人能檢查吧88F 07/24 13:43
→ birdy590    : 呃 很多舊設備只有一個空間 正常的程序應該是 預留89F 07/24 13:44
→ birdy590    : 足夠的時間把全部設備都載入 然後一次性重起動升版
→ birdy590    : 剩下的事情廠商自己應該最清楚 例如需要花多久之類
→ birdy590    : 新舊版本會不相容 其實是很大的問題
→ jay9968     : 這種類型的案子，應該是各機先單獨運作測試版，都沒93F 07/24 13:49
→ jay9968     : 問題才逐台解鎖聯機，避免小bug癱瘓整個系統網路
→ jay9968     : 版本相容性的問題，是可以寫在合約內要求廠商配合的
→ jay9968     : （包含測試程序也是），而且這點中科院不會不懂，之
→ jay9968     : 前接觸過他們的案子就是這樣做的
→ chenry      : 這種系統不是要分別更新嗎？同時搞死自己98F 07/24 13:52
推 blueash     : loop肯定是為了省時間亂搞 一般也不會提早這麼早預99F 07/24 14:19
→ blueash     : 載進系統 大概是懶得一直申請進入許可
推 SilverRH    : 要帶隨身碟進去插要奉核，最好可以偷裝搞到全台斷101F 07/24 14:25
→ jobli       : https://i.imgur.com/wjRX81k.jpg102F 07/24 14:28
→ jobli       : 說有電話備援的,語音也斷了
[圖]
推 SilverRH    : SDH炸開只能動微星車了104F 07/24 14:31
→ roseritter  : 因為語音走E1阿~~~~~~~~~~105F 07/24 14:31
→ roseritter  : 有線電架設兵  上阿~~~~~~
→ XixChill    : 演習視同作戰?107F 07/24 14:49
推 Killercat   : 外包商偷吃步是國防部的錯，制度上就該防止這種事發108F 07/24 14:49
→ Killercat   : 生才對。不過還好是非戰時炸的包，還有時間可以好好
→ Killercat   : 檢討一下到底哪個環節有問題，有沒有辦法改善
推 Klauhal     : 中心接收設備掛了所以全部終端連不上111F 07/24 14:53
→ Klauhal     : 所以那個備援機呢? 還是合約沒有(
→ roseritter  : 1+1備援機也是同一家的話 那當然是一起中標啦113F 07/24 15:00
→ cr5         : 黃埔：刺槍術才是王道，通訊能幹什麼？114F 07/24 15:29
推 pain0       : 洪大記者這次有查証囉？115F 07/24 16:07
噓 AMDMARSHAL  : 外包zzz116F 07/24 16:24
推 Cgace       : 連緊急備用電路都沒有嗎？117F 07/24 16:51
推 tin123210   : 我看開戰之後不需要飛彈炸，買通指揮系統設備商就118F 07/24 17:13
→ tin123210   : 可以癱瘓最高指揮部了，1小時22分速通台北。
推 st89702     : 專業性高的本來就不可能樣樣都自己搞了 問題在管控120F 07/24 18:35
→ st89702     : 吧
→ kuma103t    : 外包歸外包，總有業主單位監工負責了解情況的人吧，122F 07/24 18:49
→ kuma103t    : 都放任外包搞？
推 roseritter  : 監工也要看得懂敢看懂的人監才有用啊124F 07/24 23:10

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