※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-08 11:58:36
看板 Military
作者 標題 [分享] 國軍防彈板防護力實測到底有沒有辦法抵
時間 Fri Jul 7 17:50:06 2023
https://www.youtube.com/watch?v=UDealzAgenY
直播
00:00 合格就好啊為啥要測?
01:11 如何推論解放軍5.8mm彈藥性能
02:30 彈藥測速
03:47 762Nato 16"射擊
04:56 M855 16"射擊
09:03 M855 12.5" 射擊
11:12 結論
前言
很多人質疑我,但我們不會因為質疑去供出提供者
國防部有意見可以自己作一個測試
測速
https://imgur.com/sXdXDKn
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/sXdXDKn.png)
測試方式
15M外射擊,如果硬板打穿再加軟板
射擊
762Nato 16"射擊
https://imgur.com/zaIse9u
https://imgur.com/br0nza6
https://imgur.com/xGJXZi5
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zaIse9u.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/br0nza6.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xGJXZi5.png)
https://imgur.com/bpCtW3d
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/bpCtW3d.png)
12.5" 5.56mm M855/M193
https://imgur.com/FKakrQn
https://imgur.com/5QQOk2Q
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FKakrQn.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5QQOk2Q.png)
https://imgur.com/5yZhCwE
https://imgur.com/MeeFwh9
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5yZhCwE.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MeeFwh9.png)
https://imgur.com/WffK0Qj
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WffK0Qj.png)
https://imgur.com/CipxLcC
https://imgur.com/II7GEku
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CipxLcC.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/II7GEku.png)
https://imgur.com/4to13Lz
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4to13Lz.png)
某人還想說什麼?
仿解放軍191
https://imgur.com/QBDDgof
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QBDDgof.png)
結論面對
5.8MM 機槍/狙擊槍 擋不住
100公尺內被共軍突擊步槍射擊大概率擋不住
面對新一代機槍,也是擋不住
檢討
https://imgur.com/FAKDvOC
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FAKDvOC.png)
到2023年了還在用跟現實脫節的標準
國防部可以公開測試來打臉我
--
是金子在哪裡都會發光
這句話是用來安慰金子的
非金子請勿自作多情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.28.40 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-07-07 17:50:06
※ 文章代碼(AID): #1afz_Kra (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688723412.A.D64.html
→ : 國防部對實測閉口不提 只會強調合乎標準1F 07/07 17:52
→ : 測的人有說,就算用國防部的標準也不合格457>4402F 07/07 17:52
噓 : 解放軍有用的比我們好嗎？3F 07/07 17:54
→ : WIN10都出來了，然後裝WIN98說這符合標準XD4F 07/07 17:55
→ : 沒 TNCAP 大家都符合標準，有 TNCAP 後就知道有些車5F 07/07 17:57
→ : 解放軍用的好爛哦,爽不爽...6F 07/07 17:57
→ : 是三星車，大概是這樣。7F 07/07 17:58
推 : 是 解放軍用得比我們好8F 07/07 18:01
推 : 把解放軍當浮木的看了笑死，你相信解放軍會派廢物9F 07/07 18:01
→ : 打登陸戰嗎？
→ : 打登陸戰嗎？
→ : 軍宅很厲害的什麼都搞得到11F 07/07 18:01
→ : 上次已經分享過台灣有人搞到整套解放軍新裝備了
→ : 上次已經分享過台灣有人搞到整套解放軍新裝備了
推 : 防破片，還有重量輕，直擊一定不行，不用測也知道，13F 07/07 18:01
→ : 三級板能擋直擊，鬼故事喔還是神功護體膩，更別說
→ : 狙擊這種穿甲高的，你需求是戰場生存，不是跟機槍硬
→ : 拼，你防彈就算能防機槍，掃你手腳你這個步兵還是廢
→ : 掉，目視距離步兵對拼比的是火力掩護跟壓制，防彈是
→ : 最不重要的，你不會離開掩體跟他拼槍，又不是演牛仔
→ : 片
→ : 三級板能擋直擊，鬼故事喔還是神功護體膩，更別說
→ : 狙擊這種穿甲高的，你需求是戰場生存，不是跟機槍硬
→ : 拼，你防彈就算能防機槍，掃你手腳你這個步兵還是廢
→ : 掉，目視距離步兵對拼比的是火力掩護跟壓制，防彈是
→ : 最不重要的，你不會離開掩體跟他拼槍，又不是演牛仔
→ : 片
推 : 這個影片加了更多解說對一般觀眾應該好懂不少20F 07/07 18:01
→ : 他的意思是,沒有達到44國防部的標準21F 07/07 18:02
推 : 國軍會在岸上碰到的，必然是新裝的解放軍22F 07/07 18:02
→ : 2023年了還有人在防彈衣是防破片23F 07/07 18:02
→ : 跟205一樣old school
→ : 跟205一樣old school
→ : 不會離開掩體跟他拼槍??國軍掩體??算了,這篇不想說25F 07/07 18:03
→ : 實話,漢光見真章
→ : 實話,漢光見真章
→ : 不要拿快30年前的想法套在2023年好嗎27F 07/07 18:03
→ : 我只能說時代變了啊 大人
→ : 我只能說時代變了啊 大人
→ : 作者坐等國防部打臉29F 07/07 18:04
推 : 解放軍用幾級抗彈板，好笑了30F 07/07 18:04
推 : 所以你的防彈背心需求就變成防破片優先跟機動優先，31F 07/07 18:04
→ : 你的生存是依賴甲車掩體壕溝，而不是肉身加防彈去
→ : 擋
→ : 你的生存是依賴甲車掩體壕溝，而不是肉身加防彈去
→ : 擋
推 : 解放軍的標準不是走NIJ34F 07/07 18:05
→ : 但是5.8目標是打穿當時西方普發的III級板
→ : 抗彈板則是扛M855彈藥
→ : 換言之大概是III+到IV級左右
→ : 但是5.8目標是打穿當時西方普發的III級板
→ : 抗彈板則是扛M855彈藥
→ : 換言之大概是III+到IV級左右
推 : 如果國防部真的敢拿東西出來抽測實彈測試啦XDDDD38F 07/07 18:05
→ : 甲車掩體壕溝....哈哈哈笑了39F 07/07 18:05
推 : 人家掏寶貨都比你正規軍好惹 真的把人當耗材40F 07/07 18:06
推 : 三星製程抗彈板嗎41F 07/07 18:06
→ : 解放軍的板子還真的很沉很重42F 07/07 18:06
→ : 難道你覺得解放軍用的比淘寶賣的爛？
→ : 後方或許吧但是我們可不會遇到那些解放軍
→ : 難道你覺得解放軍用的比淘寶賣的爛？
→ : 後方或許吧但是我們可不會遇到那些解放軍
→ : 吹別的就算了,吹國軍步兵戰術,太好笑了45F 07/07 18:07
推 : 不是 誰家三級抗彈板擋不住直擊啊？NIJ標準就是15m46F 07/07 18:08
→ : 外直擊擋住啊 要是有這種板子在美國賣早被告爆了
→ : 外直擊擋住啊 要是有這種板子在美國賣早被告爆了
推 : 解放軍派上岸的能全用4級板的話，我一點都不意外48F 07/07 18:08
→ : 國戰還派二線菜鳥那是找死
→ : 國戰還派二線菜鳥那是找死
推 : 在那邊幻想不如去看歷屆漢光演習怎麼做好嗎50F 07/07 18:09
→ : 所以吹噓解放軍常態多爛的可以省省，你不會遇到的51F 07/07 18:09
→ : Sianan說到重點,有人根本沒看影片,影片開頭就是國防52F 07/07 18:09
→ : 部連自己吹的性能都達不到
→ : 部連自己吹的性能都達不到
推 : 較先進的單兵作戰系統都強調快換抗彈板了54F 07/07 18:09
推 : 你是防守海岸，不是突破攻城，需求不一樣好嗎，對56F 07/07 18:09
→ : 方空降市區也是憲兵跟特戰去打，也沒你一般兵的事，
→ : 那這些軍種再來討論要不要四級板，才有意義
→ : 方空降市區也是憲兵跟特戰去打，也沒你一般兵的事，
→ : 那這些軍種再來討論要不要四級板，才有意義
→ : 109年的產品連民國90年的性能都達不到59F 07/07 18:10
→ : 你隨便找都一堆三級板測試的影片60F 07/07 18:10
→ : 不過注意上面那影片是12.5的短槍管 不能完全套用到
→ : T91
→ : 不過注意上面那影片是12.5的短槍管 不能完全套用到
→ : T91
→ : 防彈板不防直擊 這哪來的地獄笑話63F 07/07 18:11
→ : 不用跟我扯國軍灘岸戰術,你要談,可以開一篇我來回,64F 07/07 18:11
→ : 想不到連國軍灘岸戰術都有人拿出來推了,真的笑死
→ : 想不到連國軍灘岸戰術都有人拿出來推了,真的笑死
推 : 國防部敢不敢告呢不告的話如何服眾66F 07/07 18:11
→ : 要挺國防部找好一點的方向好嗎67F 07/07 18:11
推 : 解放軍舊式的抗彈板就已經能扛SS109（M855）了 差68F 07/07 18:12
→ : 不多III+不到IV
→ : 不多III+不到IV
→ : 作者就說了,國防部有種公開測試來打臉70F 07/07 18:13
推 : 題外話問一下，弄一把解放軍現役步槍的難度真的很71F 07/07 18:16
→ : 高嗎？
→ : 高嗎？
推 : 這問題很好總之比解放軍現役的管制裝備難太多了73F 07/07 18:17
→ : https://imgur.com/i1FFiXp74F 07/07 18:17
→ : 抗彈板被打穿！國防部查軍品外流 他酸：子彈打穿的
→ : 是國防部臉皮
→ : 原來被打穿的是臉,難怪那麼氣
→ : 抗彈板被打穿！國防部查軍品外流 他酸：子彈打穿的
→ : 是國防部臉皮
→ : 原來被打穿的是臉,難怪那麼氣
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/i1FFiXp.png)
推 : 95式不是有出口到美國 只是好像都5.56?78F 07/07 18:21
→ : 真的，要改善不是抓提出問題的人79F 07/07 18:21
推 : 對 97式 但是彈藥不同就沒參考價值了80F 07/07 18:21
→ : 說是性能比M855好啦 不過應該就是伯仲之間
→ : 但是現在又有改進型彈藥
→ : 不知道有沒有可能達到接近M855A1的程度
→ : 說是性能比M855好啦 不過應該就是伯仲之間
→ : 但是現在又有改進型彈藥
→ : 不知道有沒有可能達到接近M855A1的程度
推 : 抗彈板不是拿來抗彈的 我好像邏輯爆炸了84F 07/07 18:28
→ : （個人認為都在M855左右水準85F 07/07 18:28
推 : 國防部加油 撐過這次的認知作戰86F 07/07 18:29
推 : 廠商，部長，驗收的人隨機挑一件打打看呀87F 07/07 18:30
推 : 嚴格說，部長要頂缸，畢竟廠商品質沒問題XD88F 07/07 18:31
→ : 當然，價格的事另談XD
→ : 當然，價格的事另談XD
推 : 防彈板不是拿來擋子彈好哦你去看一下規格拜託90F 07/07 18:33
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gomQ5eo.jpg)
推 : 這要高調吧93F 07/07 18:41
推 : https://youtu.be/oDGQciUqSjk94F 07/07 18:43
→ : 2016年審計部就有質疑了...
→ : 然後2019年，2020年一直都有軍人跟立委要國防部說明
→ : 死都不回應...
→ : 2016年審計部就有質疑了...
→ : 然後2019年，2020年一直都有軍人跟立委要國防部說明
→ : 死都不回應...
→ : 回應什麼,說我就是故意要你去死,誰會承認98F 07/07 18:46
推 : 笑死 有人還在幻想對岸特戰才會裝備已經被評測到爛99F 07/07 18:47
→ : 的板，就不要對方特戰拿出來的嚇到你，現在300人民
→ : 幣的淘寶貨已經擋M855了，你說這個價格能不能上岸步
→ : 兵一人一塊？
→ : 你知道對岸產的高級貨標準是能擋.50來發展 結果台灣
→ : 還有人在幻想
→ : 的板，就不要對方特戰拿出來的嚇到你，現在300人民
→ : 幣的淘寶貨已經擋M855了，你說這個價格能不能上岸步
→ : 兵一人一塊？
→ : 你知道對岸產的高級貨標準是能擋.50來發展 結果台灣
→ : 還有人在幻想
推 : 解放軍是美軍粉絲 裝備幾乎完全比照美軍105F 07/07 19:21
→ : 你的作跟做都不分欸，雖然當國防部長不會用到就是106F 07/07 19:22
→ : 登陸戰開打 我方要面對的可能是波灣美軍級的解放軍107F 07/07 19:22
推 : 防刺刀嗎XD108F 07/07 19:25
推 : 每次看到有人在宣傳解放軍裝備多爛，聽到快笑死109F 07/07 19:26
→ : 這些人口中的爛裝備解放軍，國軍99%不會遇到
→ : 因為對岸不會白痴到派垃圾來送頭
→ : 不要說國軍特戰，打擊旅遇到的解放軍就一定是裝備
→ : 上好上滿的高等貨
→ : 這些人口中的爛裝備解放軍，國軍99%不會遇到
→ : 因為對岸不會白痴到派垃圾來送頭
→ : 不要說國軍特戰，打擊旅遇到的解放軍就一定是裝備
→ : 上好上滿的高等貨
→ : 可能不是護航,是支持啦114F 07/07 19:29
推 : 有些人眼裡的解放軍可能還在啃樹皮吧115F 07/07 19:31
推 : 不要低估敵人，像美軍那樣把解放軍當成大魔王去應116F 07/07 19:32
→ : 對才是正確的吧
→ : 對才是正確的吧
推 : 推實測118F 07/07 19:34
推 : 講難聽點的 國共衝突哪次贏過了119F 07/07 19:35
→ : 小心為上不要太看不起中共
→ : 或許高科技產業真的沒那麼強但是一般的工業產品實力
→ : 可是無庸置疑的
→ : 小心為上不要太看不起中共
→ : 或許高科技產業真的沒那麼強但是一般的工業產品實力
→ : 可是無庸置疑的
推 : 解放軍美粉，國軍蘇粉，這玩笑太地獄了！123F 07/07 19:37
推 : 以中國的體量，湊個10萬滿裝備、毫無水份的登陸124F 07/07 19:37
→ : 部隊完全是小意思
→ : 部隊完全是小意思
推 : 中國的問題是登陸能力 可不是工業能力呢126F 07/07 19:38
→ : 而且在幫英法代工單兵裝備後解放軍進步很多 就跟
→ : 我之前分享的一樣
→ : 解放軍的新裝備基本上就是抄英國Osprey Mk4 還有最
→ : 新的Virtus系（有在中國做）
→ : 散熱 耐用 設計思維 屌打我們至少20-30年
→ : 而且在幫英法代工單兵裝備後解放軍進步很多 就跟
→ : 我之前分享的一樣
→ : 解放軍的新裝備基本上就是抄英國Osprey Mk4 還有最
→ : 新的Virtus系（有在中國做）
→ : 散熱 耐用 設計思維 屌打我們至少20-30年
→ : 台本CRV撞了三顆星，軍備局三級板不及格132F 07/07 19:47
推 : 上不來別裝有多強，還不是m1推下去133F 07/07 19:48
推 : 你總不能說一定上不來所以單兵裝備擺爛就好吧？134F 07/07 19:50
→ : 況且歷來兵推的結果是一定會有共軍成功登陸
→ : 人數問題而已
→ : 況且歷來兵推的結果是一定會有共軍成功登陸
→ : 人數問題而已
推 : 其實我們國軍才是最不把人命當一回事的137F 07/07 19:51
推 : 隨便遇到解放軍就上M1？笑死，隨便派=消耗138F 07/07 19:52
推 : 笑死 又來一個國軍好棒棒的某Z139F 07/07 19:52
→ : 真這樣幹，習近平要搬解放勳章給你140F 07/07 19:52
→ : 人家測評國軍裝備跟問題,故意無視,拼命diss解放軍,141F 07/07 19:52
→ : 國防部長表示欣慰,承辦人覺得我們還可以做得更爛反
→ : 正有人一定會支持我們
→ : 國防部長表示欣慰,承辦人覺得我們還可以做得更爛反
→ : 正有人一定會支持我們
推 : 料敵從寬 整天幻想人家拿破板子 爛頭盔跟你玩 這樣144F 07/07 19:52
→ : 不會比較好欸？
→ : 不會比較好欸？
→ : M1才幾台？不會專業討論只會耍嘴皮子146F 07/07 19:53
→ : 國軍無敵戰術先進裝備優良,一直吹也不會變成真的147F 07/07 19:53
→ : 前面某Z才被趴趴打臉 現在又出來吹哨壯膽148F 07/07 19:54
推 : 不會有人以為美國次世代武器計畫是認為中俄的個裝像149F 07/07 19:58
→ : 國軍一樣爛吧？中國的四級板有多便宜重來都不是新聞
→ : 國軍一樣爛吧？中國的四級板有多便宜重來都不是新聞
→ : 落後貪污腐敗都沒關係因為中共一定更爛,能夠有這種151F 07/07 20:01
→ : 想法的人蠻幸福的
→ : 想法的人蠻幸福的
推 : 俄國貪更兇，但在去年2-4月至少有3次10萬人以上153F 07/07 20:05
→ : 裝備齊全的攻勢，中國做不到?
→ : 裝備齊全的攻勢，中國做不到?
推 : 國防部自己打好嗎 沒本事認錯也沒本事闢謠是不是155F 07/07 20:06
推 : 從前不久的瞄具、卡車砲到現在的抗彈板，也不是要滅156F 07/07 20:08
→ : 自己威風，但國軍就是人更少裝備更爛。
→ : 阿共攻台時，天時一定由他們把握，人和現在看起來輸
→ : 爆了，只靠地利夠嗎？該正視問題至少打平人和吧
→ : 自己威風，但國軍就是人更少裝備更爛。
→ : 阿共攻台時，天時一定由他們把握，人和現在看起來輸
→ : 爆了，只靠地利夠嗎？該正視問題至少打平人和吧
推 : 哪天國防部公布開山刀是標準 真的也不意外160F 07/07 20:15
推 : 軍武版連戰場防彈板不重要的護航都出現 扯
推 : 軍武版連戰場防彈板不重要的護航都出現 扯
推 : 從抗彈板採過時標準、反登陸戰術由步槍兵前推灘岸162F 07/07 20:19
→ : 接敵，到演習呈現的掩體和工事準備不足，這些都是
→ : 環環相扣的，足以打擊民心士氣，必須務實地正視問
→ : 題並試圖改善，閉目塞聽和精神勝利法對國軍毫無助
→ : 益
推 : 我也希望戰時的紅色灘岸滿是戰防雷，正規精銳進駐
→ : 堅固陣地，M1A2T、M60和雲豹射程覆蓋雷區，前線旅
→ : 級指管可調度阿帕契、AH-1W、黑鷹、無人機、曲射火
→ : 力和野戰防空，壓制並殲滅來犯之共軍重型合成營。
→ : 反登陸戰進行不到半天就進入古寧頭垃圾時間；而身
→ : 披三級抗彈板的二線步槍兵只負責後方陣地的衛哨和
→ : 防諜，很遺憾的是看不出國軍有做足類似的準備
→ : 接敵，到演習呈現的掩體和工事準備不足，這些都是
→ : 環環相扣的，足以打擊民心士氣，必須務實地正視問
→ : 題並試圖改善，閉目塞聽和精神勝利法對國軍毫無助
→ : 益
推 : 我也希望戰時的紅色灘岸滿是戰防雷，正規精銳進駐
→ : 堅固陣地，M1A2T、M60和雲豹射程覆蓋雷區，前線旅
→ : 級指管可調度阿帕契、AH-1W、黑鷹、無人機、曲射火
→ : 力和野戰防空，壓制並殲滅來犯之共軍重型合成營。
→ : 反登陸戰進行不到半天就進入古寧頭垃圾時間；而身
→ : 披三級抗彈板的二線步槍兵只負責後方陣地的衛哨和
→ : 防諜，很遺憾的是看不出國軍有做足類似的準備
→ : 精銳進據點當砧是完全不現實的想法174F 07/07 20:50
推 : 黃埔軍人不怕死,力能抗山岳,不是美國哪一種貪生怕175F 07/07 20:52
→ : 死少爺兵穿高效防彈衣
→ : 死少爺兵穿高效防彈衣
推 : 精銳和裝備都不夠才要搞拘打配合，但問題是身披三177F 07/07 20:54
→ : 級抗彈板的步槍兵如何在工事準備不足的灘岸上拘束
→ : 立體登陸的敵人？至少演習呈現的運作方式很難強化
→ : 人民的信心
→ : 級抗彈板的步槍兵如何在工事準備不足的灘岸上拘束
→ : 立體登陸的敵人？至少演習呈現的運作方式很難強化
→ : 人民的信心
→ : 我的看法是動員兵首要先會土木構工預鑄混凝土181F 07/07 20:58
→ : 步槍不會瞄都還是比較後面的問題…
→ : 步槍不會瞄都還是比較後面的問題…
推 : 感覺是看不下去的人提供的 也算吹哨者吧183F 07/07 21:04
→ : 連戰壕都挖不出來的兵穿鋼鐵人防彈板都是去送死的184F 07/07 21:05
推 : 臨時動員兵很難要求專長和技能，海島小國也不具備185F 07/07 21:09
→ : 烏克蘭的廣大縱深，假如共軍重型合成營面對的灘岸
→ : 阻力只有穿三級抗彈板的步槍兵，那立體登陸下的每
→ : 一台兩棲戰鬥車都像鐵甲魔趙雲，一旦突穿進入交通
→ : 節點就會擴大戰果，所以防衛重點應該擺在如何重擊
→ : 上岸的敵軍主力，概念上和反艦飛彈打船團是一致的
→ : ，如果一心想著用人命拚消耗，那是本末倒置
推 : 連戰壕都挖不出的三線臨時動員新兵，應該比照烏克
→ : 蘭的後備部隊，在大後方協助後勤和路口盤檢
→ : 烏克蘭的廣大縱深，假如共軍重型合成營面對的灘岸
→ : 阻力只有穿三級抗彈板的步槍兵，那立體登陸下的每
→ : 一台兩棲戰鬥車都像鐵甲魔趙雲，一旦突穿進入交通
→ : 節點就會擴大戰果，所以防衛重點應該擺在如何重擊
→ : 上岸的敵軍主力，概念上和反艦飛彈打船團是一致的
→ : ，如果一心想著用人命拚消耗，那是本末倒置
推 : 連戰壕都挖不出的三線臨時動員新兵，應該比照烏克
→ : 蘭的後備部隊，在大後方協助後勤和路口盤檢
推 : 擋兩棲甲車阻止登陸，好像跟幾級板不是同件事？194F 07/07 21:13
推 : 真要守備部隊拘束遲滯，擋兩棲戰甲車，是需要各式
→ : 反甲武器（紅隼到標槍、托飛）
推 : 真要守備部隊拘束遲滯，擋兩棲戰甲車，是需要各式
→ : 反甲武器（紅隼到標槍、托飛）
推 : 如果戰時擺在灘岸上的都是戰防雷，還有準備淋下來197F 07/07 21:15
→ : 的火砲和自殺無人機，那當然是沒關聯
→ : 的火砲和自殺無人機，那當然是沒關聯
→ : 阻滯甲車上個月有標準答案抄了 確實跟防彈板無關199F 07/07 21:16
→ : 鵝一樣是用短期動員的填線兵在阻滯裝甲部隊
→ : 老陸這麼愛抱著蘇式教典怎麼不抄證實有用的回來練
→ : 鵝一樣是用短期動員的填線兵在阻滯裝甲部隊
→ : 老陸這麼愛抱著蘇式教典怎麼不抄證實有用的回來練
推 : 我個人是不鼓勵國軍去模仿俄軍自恃廣大陸地縱深又202F 07/07 21:20
→ : 草菅人命的戰術戰法
→ : 草菅人命的戰術戰法
→ : 這已經是我國陸軍現行體制最好的解了面對現實吧204F 07/07 21:23
推 : 那是放棄改善陸軍才得出的結論，問題擺在那應該要205F 07/07 21:27
→ : 設法解決，拘打配合的前提是能夠拘束，拘束的前提
→ : 是裝備和訓練
→ : 設法解決，拘打配合的前提是能夠拘束，拘束的前提
→ : 是裝備和訓練
推 : 攸關人命的東西，搞成這樣，笑死人國防部208F 07/07 21:30
推 : 解放軍發展能擋50機槍的板子?? 真假的??209F 07/07 22:49
推 : 你家的.50只有機槍能用是吧？昨天不是被打過臉了嗎210F 07/07 22:52
→ : ？
→ : ？
推 : 推212F 07/07 23:21
推 : 完整影片都出來了 沒想到還可以繼續護航 重點是國軍213F 07/08 00:38
→ : 花了大錢 防護還是爛 凹陷測出來也沒過驗收標準
→ : 花了大錢 防護還是爛 凹陷測出來也沒過驗收標準
→ : 大哥你哪來這麼多兵源拘打全包啊 數學上不可能的事215F 07/08 01:53
→ : 不是說一句改善就能解決欸
→ : 不是說一句改善就能解決欸
噓 : 高概率是三小217F 07/08 01:56
推 : 台灣適合登陸的場域就14處，戰時第一時間能否抓出218F 07/08 05:09
→ : 登陸主力是關鍵，所以無人機、觀測、通信和後勤都
→ : 需要持續發展或改善，破千台的戰車計算妥善率後又
→ : 有多少能動，上述不改善卻堅持用輕裝人海堆前線，
→ : 平時就會鼓動綏靖主義
→ : 登陸主力是關鍵，所以無人機、觀測、通信和後勤都
→ : 需要持續發展或改善，破千台的戰車計算妥善率後又
→ : 有多少能動，上述不改善卻堅持用輕裝人海堆前線，
→ : 平時就會鼓動綏靖主義
推 : 淘寶屌打37000223F 07/08 08:25
→ : 檔.50的板？我沒有聽錯吧？這個槍口能量10000焦耳，224F 07/08 08:30
→ : 近距離連輕裝甲車都能打穿的東西，有單兵防具可以擋
→ : 得住？
→ : 近距離連輕裝甲車都能打穿的東西，有單兵防具可以擋
→ : 得住？
推 : 推，快改革吧，人命的事情別開玩笑227F 07/08 09:22
推 : QQ230F 07/08 10:53
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