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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-17 18:00:43
看板 Military
作者 yokann ( )
標題 Re: [新聞] 烏克蘭撤「服役滿3年離開前線」規定　士
時間 Tue Apr 16 23:27:09 2024


: 有啥好吵的
: 但這種被剝奪感
: 任何人在任何狀態下
: 感受一定都會非常糟糕
: 更不用提這些前線士兵
: 還有那些即將滿兩年、或超過兩年的人
: 注意事項：請注意版規內容。

長期的戰爭,士兵也是人,也是想看到戰爭終點的---回家,

當然會有人整天講這就是win or go home(或死),

但古往今來,真正在戰爭結束投降後就被清算死光的,其實也沒那麼多,

如果前線艱難萬分,後方再給你爆閃兵、貪汙那些鳥事,士氣是很傷的,

這紙命令下來,如果戰況依舊沒有好轉,感覺就要總崩了.



如果歐美的動作還是跟現在一樣,包括軍援跟資金彈藥,

那其實烏克蘭真的也該考慮部分停損點,

以現在的戰況來說,談和當然會狠狠被刮一塊肉,

但有如股票後勢一般,如果你可以預料到後面會繼續跌的話,

無論損失多少可能都必須要出場.


特別是看到美以才是真正堅強的盟友,

而烏如果真的只是拿來當成消耗俄的放血機器,

死自己國民(特別是前線軍人)去耗損俄國而沒拿到可兌現的好處的話,

軍隊士氣應該會下滑的非常快速.

烏克蘭需要一個小型的區域勝利,然後用這個籌碼來當成談判籌碼,

但不容易啊...

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.44.27 (臺灣)
※ 作者: yokann 2024-04-16 23:27:09
※ 文章代碼(AID): #1c7fZFg0 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713281231.A.A80.html
※ 同主題文章:
● 04-16 23:27 yokann. ■ Re: [新聞] 烏克蘭撤「服役滿3年離開前線」規定 士
　 04-17 07:32 SincereBob. ■ Re: [新聞] 烏克蘭撤「服役滿3年離開前線」規定 士
推 design0606  : 你說的籌碼獲得的時機點已經過了.........1F 04/16 23:28
→ design0606  : 現在最多就是形成對峙戰線 不要讓俄羅斯堆屍推進
→ design0606  : 就很不錯了
推 ZoHan       : 吃到中共口水 我小澤搞不到錢人裝備 如果烏克蘭輸4F 04/16 23:32
→ ZoHan       :  一切責任皆在西方
推 ewayne      : 烏克蘭現在沒有退場條件了，自己把悲情牌都打完了…6F 04/16 23:34
→ ewayne      : 現在退場只會讓俄羅斯吃爽的…
推 km850105    : 不認輸想凹到底，導致股票變壁紙/籌碼噴光的後果只8F 04/16 23:45
→ km850105    : 能自己吞
→ wowu5       : 俄國談判最底要求是四省，你覺得烏克蘭有可能在軍事10F 04/16 23:48
→ wowu5       : 上輸到掉紮波羅熱市跟赫爾松市？
推 patrick08   : 現在談和虧很多 但你想一下 繼續打下去 是能逆轉12F 04/16 23:52
→ patrick08   : 還是虧更多?
推 NewCop      : 怎麼不可能？總崩的話就是一路推過去了14F 04/16 23:53
→ patrick08   : 烏克蘭才剛坦承保護關鍵工廠用的導彈已經用光15F 04/16 23:54
→ patrick08   : 要是之後3噸的滑翔炸彈投入戰場 目標基輔呢?
→ wowu5       : https://i.imgur.com/BsxWpyk.png17F 04/16 23:56
→ wowu5       : 俄軍一個小村子都打幾個月，你覺得能推這麼遠？
[圖]
推 whitertiger : 投降就是給流氓管，光這點就能讓烏克蘭打到底了19F 04/16 23:58
→ whitertiger : 怎麼有些人一天到晚想要烏克蘭投降或簽了俄羅斯隨時
→ whitertiger : 都可能損毀的條約，卻不說有啥好處或壞處。
→ yokann      : 戰線推進的速度不是固定的啊…22F 04/16 23:59
推 patrick08   : 那是步兵佔領的速度 而且現在開始烏克蘭防空脆弱23F 04/16 23:59
→ nawussica   : 1500kg滑翔炸彈量產及確立策略後 只是時間問題24F 04/17 00:00
→ nawussica   : 如果北約沒有實質出兵 導致有機會外交解決
→ David4160   : 只是時間問題，幾年？5？10？26F 04/17 00:00
→ nawussica   : 那烏克蘭沒甚麼機會了27F 04/17 00:00
→ nawussica   : 西方預測2026
→ wowu5       : 沒有顯示俄軍進展近期有特快的證據29F 04/17 00:01
→ patrick08   : 要用滑翔炸彈轟 也不一定要推佔領區到這麼前面30F 04/17 00:01
推 Reze        : 這幾月最開心的事就是來這看大本營戰報頻頻告捷，31F 04/17 00:02
→ Reze        : 結果戰線穩定的朝基輔推進XDDDD烏克蘭千萬別談和，
→ Reze        : 我想看你們為了美國打完最後一個烏克蘭人
→ David4160   : 你被噓到鎖文了知道嗎34F 04/17 00:03
→ David4160   : 穩定朝基輔推進…嗯哼，幾km?
推 patrick08   : 防空脆弱也就這幾天的事情 烏克蘭重要據點只能隨人36F 04/17 00:05
→ patrick08   : 炸  以後的話不能再只看佔領區的變動速度
推 NewCop      : 真的，沒想到有生之年可以親眼目睹歷史書上的大本38F 04/17 00:06
→ NewCop      : 營戰報
→ David4160   : 告訴我，桶子裡開心嗎40F 04/17 00:07
→ patrick08   : 就算戰線維持這樣 沒有防空 基輔也只是隨人強姦41F 04/17 00:07
→ patrick08   : 何況之後還有更強的滑翔炸彈這個低成本小型核彈
推 NewCop      : 我也不希望烏軍投降，希望烏克蘭先為我們證實一下43F 04/17 00:09
→ NewCop      : 飛彈洗地論究竟有沒有用
→ wowu5       : 2022年沒愛國者沒NASAMS沒IRIS-T沒SAMP/T都能堅持45F 04/17 00:09
→ David4160   : 洗2年多了，有用早有用了46F 04/17 00:09
→ wowu5       : 2022、2023年的空襲頻率要不要跟現在比一比?47F 04/17 00:10
→ David4160   : 看看粉紅或中國狂粉愛吹萬船齊發或飛彈洗地，實在48F 04/17 00:10
→ David4160   : 可笑
推 patrick08   : 2022只是特殊軍事行動 現在可是真的戰爭了 那時候50F 04/17 00:11
→ David4160   : 知乎、微博上絕對不會少51F 04/17 00:11
→ patrick08   : 也沒有滑翔炸彈52F 04/17 00:11
推 NewCop      : 等烏克蘭防空能力被耗盡的時候，才是真正的飛彈洗地53F 04/17 00:11
→ patrick08   : 3噸滑翔炸彈 摧毀範圍半徑1公里 其他導彈怎麼比54F 04/17 00:12
→ nawussica   : 還沒看過3噸的 現在不是1500公斤而已嗎55F 04/17 00:12
→ design0606  : 現在老共還有吹萬船齊發!!!???平行世界?56F 04/17 00:13
→ design0606  : 我以為現在是2024 不是1974
推 patrick08   : 3噸的還在工廠  之後出來不遠了58F 04/17 00:15
→ design0606  : 飛彈洗地?不是改吹遠火洗地了嗎59F 04/17 00:15
→ David4160   : 其實連親中名嘴上個月也提到一些60F 04/17 00:20
→ design0606  : 你指的是賴岳謙?你要不要再回去看他指的"萬船齊發"61F 04/17 00:22
→ design0606  : 是哪種啊XDDDDDDDD
→ design0606  : 他指的是類似之前大規模漁船包圍外島耶
→ design0606  : 跟你指的侵台作戰好像完全不同耶
→ David4160   : 是漁船XD, 沒特別提軍事用船隻65F 04/17 00:23
→ design0606  : 對啊  而且他是針對管 你真的要看清楚新聞66F 04/17 00:24
→ Mentha      : 鐵殼船不老早就有了，也早就有人提過那上面載的是軍67F 04/17 00:24
→ Mentha      : 不是民
推 edieedie    : 美國肯定是最強盟友69F 04/17 00:24
→ design0606  : 漁船攻台!?我現在是處在1970年代嗎?70F 04/17 00:25
推 elvis30901  : 從四州公投如俄後，烏克蘭就沒有好結局了71F 04/17 00:40
推 j8630222    : 烏克蘭要好好退場 不是像22年10月一樣來個大捷 打到72F 04/17 00:53
→ j8630222    : 俄國兵敗如山倒那種情況 不然就是當俄的小弟 先換一
→ j8630222    : 個親俄總統 然後放棄親歐舉動 俄羅斯應該也沒有很想
→ j8630222    : 要大片領土跟北約接壤 有個跟白俄一樣的小弟更好
推 ariel0829   : 跟不跟北約接壤對俄羅斯沒差，不然早就該打芬蘭了76F 04/17 01:06
推 Psytoolkid  : 就打到最後啊，到時候來驗證是當初還有一點籌碼的77F 04/17 01:11
→ Psytoolkid  : 時候和談結果比較好還是打到最後一兵一卒的結果比
→ Psytoolkid  : 較好，順便當台灣防守戰略的借鏡。板上主流意見一
→ Psytoolkid  : 直是打到底，因為現在損失四州太嚴重，看北約繼續
→ Psytoolkid  : 這種鳥樣，之後就看烏克蘭會不會損失的比失去四州
→ Psytoolkid  : 還大。
推 negotiates  : 選錯人的下場83F 04/17 01:27
推 KEGETORA    : 和談還太早    套句俄粉的話84F 04/17 01:29
→ KEGETORA    : 請問是推到基輔了嗎？
→ David4160   : 傻子才選亞努科維奇好嗎86F 04/17 01:30
→ laladiladi  : 就不可能打到一兵一卒 就算是希特勒那種魅力型瘋子87F 04/17 01:46
→ laladiladi  : 也沒有讓德國戰到最後一人 更別提司機了
→ laladiladi  : 遲早會談和的啦
→ KayRoe      : 火力 空優 人力都沒有 守得住才有鬼90F 04/17 01:49
推 KEGETORA    : 該缺彈藥的烏克蘭俄軍還只能推那麼慢 那有彈藥都一91F 04/17 01:51
→ KEGETORA    : 切還不好說欸
推 Brioni      : 最近防空飛彈耗盡，直接被拆電廠93F 04/17 02:16
→ Brioni      : 下次拆啥不好說
推 NewCop      : 希特勒沒有打到最後一兵一卒是因為當初被蘇軍打到95F 04/17 02:34
→ NewCop      : 元首地堡了
→ Solti       : 川普上台烏克蘭就崩了 MEGA毀美國不夠 還要毀烏克97F 04/17 03:52
→ Solti       : 蘭
→ dostey …
推 dostey      : 烏克蘭若沒有贏 所有軍隊軍人政府公務員 都會被清算99F 04/17 03:54
推 ashrum      : 清算的很少，俄國就是那個很少的前例之一100F 04/17 06:23
推 JoshBeckeet : 也好啦，烏克蘭情形剛好是面鏡子101F 04/17 06:33
→ JoshBeckeet : 讓人看清戰爭的殘酷
推 andychenhaha: 借鏡很不錯阿！俄軍不敢打核電，我說完了誰贊成誰103F 04/17 06:47
→ andychenhaha: 反對
推 a888168tw   : 現在談和虧很多 但思考一下 繼續打下去 逆轉推進反105F 04/17 06:47
→ a888168tw   : 攻的機率有多高？如果只能不讓俄軍推進玩堆屍人海，
→ a888168tw   : 那也要考量比的過俄國人口數量嗎，俗話說，留得青山
→ a888168tw   : 在，不怕沒柴燒
→ Harmai      : 大家都忘記越王勾踐的故事，現在停損將來還有機會，109F 04/17 07:39
→ Harmai      : 不停損人死光，剛好都全給俄裔去重建
推 eg860610    : 勾踐v.s田單 很難選擇111F 04/17 07:53
推 b425k1719   : 前年中秋節哈爾科夫大反攻普亭都當沒事了112F 04/17 07:56
→ b425k1719   : 現在要再靠大捷當談判籌碼怎麼可能
推 kobebrian   : 現在共和黨已經表明如果用低利貸款的方式給軍援就114F 04/17 07:56
→ kobebrian   : 放行 怎麼會覺得未來美國要減少軍援？
→ b425k1719   : 普亭掃清國內反對聲音，現在就是死豬不怕滾水燙116F 04/17 07:57
→ b425k1719   : 俄軍死再多韭菜都不痛不癢
→ kobebrian   : 川普最近為了勝選 很多政策都往中間靠攏了 畢竟黨118F 04/17 07:58
→ kobebrian   : 內初選已過 現在重要的是抓住大民意 民意很顯然不
→ kobebrian   : 反對援烏 只是要有償 至於償還的標準美國可以調整
推 kobebrian   : 只要以美國為首的北約能夠給足軍援 對耗一陣子後是
→ kobebrian   : 有機會反推的
→ kobebrian   : 人不夠就要更多的火炮、飛機
噓 aeoleron    : 好哦 又贏124F 04/17 08:23
→ aeoleron    : 再兩個禮拜 爹爹一定贏
推 ru04hj4     : 怎麼不尊重烏東的投票呢126F 04/17 08:23
推 keyneslan   : 烏會贏127F 04/17 08:24
推 kobebrian   : 如果不是被佔領的情況下投票我相信國際肯定更多人128F 04/17 08:25
→ kobebrian   : 同意
推 ru04hj4     : 北約還在怕 根本孬種130F 04/17 08:27
→ ru04hj4     : 西歐人只想爽啦 你烏克蘭快點割一割 我們還要國爽
→ ru04hj4     : 日子
推 Hurricaneger: 現在認輸不是只有刮一塊肉這麼簡單的事。你看俄羅133F 04/17 08:46
→ Hurricaneger: 斯從帝國聯邦時代，那一次咬人家的肉不大塊的？
推 design0606  : 昨天的新聞 蓋洛普民調 美國民眾認為 在援烏上美國135F 04/17 08:52
→ design0606  : 做得太多 36%  做得不夠 36%
→ design0606  : 對比去年 做得太多是41% 下降5%
推 kobebrian   : 烏克蘭大打悲情牌+川普要勝選必須往中間靠攏 援烏138F 04/17 09:20
→ kobebrian   : 聲量提高勢必會出現
→ design0606  : 難說 除非美國民眾認為做得太多的下降到30%以下140F 04/17 09:22
→ design0606  : 不然不會超越目前的強度 頂多持平
→ design0606  : 悲情牌打久了  反而會有反效果
→ design0606  : 會給人一種 "都給你那麼多了 還在打悲情牌?"
→ ja23072008  : 笑死，出現一堆要烏克蘭“見好就收”的軍盲。還以144F 04/17 09:43
→ ja23072008  : 為和談是被入侵者單方面想談就能停戰。
推 NKVD        : 我也想看烏克蘭一直打下去會怎樣，這樣打臉比較好146F 04/17 10:13
→ NKVD        : 玩
推 ADS1        : 人命在政客前只是數字，但對家人就不是了，如果沒148F 04/17 10:13
→ ADS1        : 希望了，就別再多死更多人吧
→ ja23072008  : 要類比的話，烏克蘭已經從1930年代蘇聯擴張時的波150F 04/17 10:24
→ ja23072008  : 羅的海三國情況，提升到勝過芬蘭的情況。臉都已經
→ ja23072008  : 打完了還有人在睡。
推 DreamRush152: 入侵者才不一定能談停戰吧?全面投降有甚麼好不停的?153F 04/17 10:35
→ DreamRush152: 只是那個代價能不能接受而已
→ kaol        : 你要的"談和"只是為了方便俄羅斯對烏滅絕進行順利155F 04/17 10:41
→ kaol        : 十多年來俄方仍是那烏克蘭人不應存在的論調
→ kaol        : 22年和談俄方就想要合法否決第三國干涉烏國戰爭
→ kaol        : 真的和談簽下去俄羅斯可以隨時入侵屠殺烏克蘭人
→ kaol        : 就像猶太人談和自行走進毒氣室晚餐會有雞腿的感覺?
→ ja23072008  : 如果你要把被侵略方的全面投降當作選項的話，那麼160F 04/17 11:07
→ ja23072008  : 有沒有想過入侵方撤軍或就現有控制區域停火的情況？
→ ja23072008  : 那麼對於攻方所謂“不能承受”的代價是什麼？是不是
→ ja23072008  : 也要說俄國要在烏軍伊久姆攻勢前“見好就收，及早
→ ja23072008  : 停損”？
推 loxjjgu     : 有辦法啊，就政變換舔俄政權上台，然後看看西方會165F 04/17 11:33
→ loxjjgu     : 不會找藉口佔領烏西。
噓 u9161031    : 想拿以色列來見縫插針？美軍還是北約有直接派兵幫以167F 04/17 11:36
→ u9161031    : 色列？還是美軍北約都沒援助烏克蘭防空？
→ bndan       : 拿以來比一回事 但把自己的期望拿掉 就吃相不好看了169F 04/17 11:45
→ bndan       : 歐美從頭到尾的態度就是看"烏"爭取的程度來給多少
→ bndan       : 講成拿烏來燒俄 這說法太推責任了..如果今天烏的期
→ bndan       : 望不是跟歐美同路人(同樣期望"方向"路線) 那烏一開
→ bndan       : 始就直接躺著或過去反舔俄就好了 打什麼戰? 事實上
→ bndan       : 烏"自己本身"就是期望和需要這場戰爭和勝利..主次關
→ bndan       : 係明明就很明顯 不要錯置 不然吃相超難看的
推 kerry0496x  : 司機堅持不願在最適合的時間點上談判桌，176F 04/17 12:47
→ kerry0496x  : 在過去更是不斷放話要打回克里米亞，這一定會在
→ kerry0496x  : 政治史與軍事史上大大批判，這人完全是為了私利，
→ kerry0496x  : 拿整個國家與人民性命在賭。
→ kerry0496x  : 我是希望輿論以後能夠更加注意「何時上談判桌」，
→ kerry0496x  : 畢竟這幾年的輿論就是那種完全沒得談的風向，
→ kerry0496x  : 十分弱智，連美蘇當年都有熱線了，那種完全沒得談
→ kerry0496x  : 、完全沒底線的戰爭其實不多。
推 bellas      : 美蘇打起來還得了 當然要有熱線有事快談184F 04/17 12:50
→ bellas      : 俄羅斯談的內容那叫談嗎 那叫搶劫
推 design0606  : 以前美蘇如果沒熱線 現在地球應該剩沒多少人了186F 04/17 12:51
→ bellas      : 長期扛戰 幾個月不過是幾年的一小部份187F 04/17 12:51
推 RainCityBoy : 不然俄羅斯死那麼多人是要無條件退兵嗎？ 想也知道188F 04/17 12:52
→ RainCityBoy : 烏東四省跟克里米亞拿走是基本的好嗎。
→ bellas      : 烏克蘭人沒死人190F 04/17 12:53
→ bellas      : 俄羅斯自己要死人 烏克蘭就沒死人？我管搶劫我家的
→ bellas      : 搶匪死活幹麻=.=
→ curlymonkey : 獨裁布丁就是能一直凹單193F 04/17 12:54
→ RainCityBoy : 阿戰勝國勒索戰敗國不是日常嗎？不然清末割地賠款是194F 04/17 12:55
→ RainCityBoy : 哪來的？普丁又不是蔣介石那白癡。
→ bellas      : 搶匪當然直接宰了 有甚麼問題嗎？196F 04/17 12:55
→ RainCityBoy : 要俄羅斯無條件退兵是不是太天真了？197F 04/17 12:55
→ bellas      : 所以烏克蘭要打退搶匪 有問題嗎？198F 04/17 12:56
→ David4160   : 拿走是基本噢….奇文共賞199F 04/17 12:57
→ bellas      : 別人在保衛家園 旁人在叫他們快跪是吃飽沒事幹嗎200F 04/17 12:57
推 RainCityBoy : 烏克蘭想打退俄羅斯沒有問題啊，但現實就是想要俄羅201F 04/17 12:58
→ RainCityBoy : 斯和談，怎麼可能還想保持國土完整，是不是太天真了
→ RainCityBoy : ？
→ RainCityBoy : 如果普丁無條件退兵不凹烏克蘭東西，那才是普丁腦子
→ bellas      : 當然要談 問題是對放沒誠意205F 04/17 12:59
→ RainCityBoy : 有問題好嗎。206F 04/17 12:59
→ RainCityBoy : 你戰敗國還要誠意？沒直接瓜分你就算不錯了，歷史上
→ RainCityBoy : 那些不平等條約還會少嗎？
→ David4160   : 2022比這險峻多了，戰敗了嗎？209F 04/17 13:01
推 bellas      : 烏克蘭敗了？您會預測未來？210F 04/17 13:01
→ RainCityBoy : 如果你要的誠意是保持烏克蘭國土完整，歸還克里米亞211F 04/17 13:02
→ RainCityBoy : ，並且俄羅斯道歉還要賠償烏克蘭，那只能說歷史上從
→ RainCityBoy : 來沒有戰勝國那麼卑躬屈膝的，這連蔣介石那白癡都做
→ bellas      : 先等俄軍推到基輔再說214F 04/17 13:02
→ RainCityBoy : 不到，何況普丁看起來比蔣介石腦子清醒。215F 04/17 13:02
→ bellas      : 誰敗？打完了？216F 04/17 13:03
→ RainCityBoy : 烏克蘭沒敗啊，但現在是誰想和談？主動權在誰手上？217F 04/17 13:03
→ RainCityBoy : 難道是俄羅斯主動想和談嗎？
→ David4160   : 你的勝是要拿入侵者拿全境的話，那還遠得很219F 04/17 13:03
→ bellas      : 蔣介石就是當初就是笨到沒把共產黨全殺光220F 04/17 13:04
→ RainCityBoy : 不然烏克蘭就不要談啊，繼續打下去，我也希望烏克蘭221F 04/17 13:04
→ RainCityBoy : 不要輕講和，畢竟和談可就無聊了。
→ David4160   : 他們提出了「和談」兩個字嗎，不是歐洲、美國，是223F 04/17 13:05
→ David4160   : 烏方
→ bellas      : 每天推幾公里 等推到基輔再叫我225F 04/17 13:05
→ David4160   : 把護國戰爭當兒戲是嗎226F 04/17 13:05
→ RainCityBoy : 這點我跟你想法倒是一樣，蔣介石北七，沒殺光共匪。227F 04/17 13:06
→ bellas      : 誰說談就是要停戰的=.=228F 04/17 13:06
→ bellas      : 這不過才兩年多的一小段時間 暫時失利很正常
→ RainCityBoy : 你談不是為了停戰那是為了什麼？就繼續打下去啊，反230F 04/17 13:08
→ RainCityBoy : 正烏克蘭在這個版一直佔上風，有什麼好怕的。
→ David4160   : 哪來一直佔上風，別造謠好嗎…232F 04/17 13:09
→ RainCityBoy : 司機說的戰損比很明顯也比俄羅斯好，反正俄羅斯只會233F 04/17 13:11
→ RainCityBoy : 堆屍體，有什麼好怕的，千萬都別講和，打到底就對了
→ RainCityBoy : 。
→ micbrimac   : 要被嘴綏靖派了XDD236F 04/17 13:30
→ micbrimac   : 每天推幾公里 每天死的也是人好嗎
推 RainCityBoy : 沒事，才推幾公里而已，這哪有什麼，反正俄羅斯又不238F 04/17 13:34
→ RainCityBoy : 會贏。
→ micbrimac   : 每天擋幾公里 都是靠基層命出來擋的捏240F 04/17 13:35
推 reich3      : 每天推幾公里 都是靠羅剎國灰色牲口堆屍推出來的捏241F 04/17 13:47
→ reich3      : 羅剎國灰色牲口跟中國韭菜的命都不值錢，無人聞問！
推 Psytoolkid  : 國際政治只有一條筋的討論有啥意義，如果支持被侵243F 04/17 14:46
→ Psytoolkid  : 略就打到沒人，完全不用考量最適談判時機（就算要
→ Psytoolkid  : 付出相對大的代價），要不要想一下戰國時期為什麼
→ Psytoolkid  : 只有趙被屠滅所有有生戰力？
→ Psytoolkid  : 其他跟秦對抗的國有像這樣一整代壯年都被屠嗎
推 kevin020792 : 樓上講的是長平之戰吧？打完秦自己也花了一個世代248F 04/17 14:56
→ kevin020792 : 補充人口哪
→ ja23072008  : 其實是這幾年講過很多次的常識了，但還是一群鍵盤250F 04/17 14:57
→ ja23072008  : 國關與外交大濕在幻想烏國“最佳”談和時機。
→ ja23072008  : 2022烏軍伊久姆攻勢後，俄國反應是什麼？開始派遣外
→ ja23072008  : 交官員尋求第三方調停跟談判嗎？開始在國際外交場
→ ja23072008  : 域跟媒體上放和談停火風向球嗎？沒有吧。而是宣布
→ ja23072008  : 局部動員，並且持續發動冬季攻勢，進行巴赫姆特消
→ ja23072008  : 耗戰，然後還一邊宣傳基輔政權是西方傀儡政府。
→ ja23072008  : 抗戰時期日本近衛聲明最後宣稱不以蔣中正重慶國民政
→ ja23072008  : 府為談判對象，所以和談選項直接死亡。而俄烏和談進
→ ja23072008  : 度比當年日中和談還低，不要說部長級密談，連公開
→ ja23072008  : 原則討價還價都欠缺，所以你們想‘’和談‘’是要
→ ja23072008  : 談個毛線？
→ ja23072008  : 然後樓上某位肯定是對戰國史不熟悉，忽略武安君與
→ ja23072008  : 秦國首功制的豐功偉業。
推 Flyingheart : 現在烏克蘭戰損比這麼好 何必和談264F 04/17 15:11
推 Psytoolkid  : 2022那時候沒有拋談判的條件嗎？一直以來沒有談判265F 04/17 15:43
→ Psytoolkid  : 成功的就是兩邊的寸步不讓所以沒交集，你要站在烏
→ Psytoolkid  : 克蘭角度思考當然覺得沒和談條件，那就來看一下接
→ Psytoolkid  : 著打下去烏克蘭會不會總崩，現在砍役期限制想必烏
→ Psytoolkid  : 克蘭人力很夠，資源很充足是嗎？ 俄羅斯把人當韭菜
→ Psytoolkid  : ，烏克蘭有辦法這樣換嗎？ 逃掉的人口都將近千萬了
→ Psytoolkid  : ，目前實際控制區的人口你以為還是戰前的四千萬？
→ Psytoolkid  :  說人對戰國史不熟，要不要看一下秦滅亡之前牽制秦
→ Psytoolkid  : 軍大部分戰力的是哪國遺族，裡面有趙嗎，看這個事
→ Psytoolkid  : 實就好了啦。
推 kenbbc12321 : 不管是中國還是中華政權，誰統治對平民影響不大，275F 04/17 15:48
→ kenbbc12321 : 何必犧牲
→ David4160   : 別鬧笑話了，讓共產黨統治影響不大？277F 04/17 15:53
推 kouhenry    : 死人跟民生凋弊影響也很大  別讓恐懼做出不理性判斷278F 04/17 16:02
推 Sirctal     : 共黨統計就是生不如死 你要不要看看文革?279F 04/17 16:19
→ Sirctal     : 統治
推 g3sg1       : 三噸炸彈應該是指FAB3000 最近有新聞說重開產線了281F 04/17 17:23
→ g3sg1       : 但是有用這個彈體的滑翔炸彈了嗎
推 ericre      : fab-3000 炸彈威力有限，爆炸半徑是50公尺，破片半283F 04/17 17:24
→ ericre      : 徑是250公尺。
→ ericre      : https://www.infobae.com/en/2022/04/16/ukraine-fears-putin-will-launch-fab-3000-megabomb-on-mariupol/
→ ericre      :
→ ericre      :
→ ericre      : 俄羅斯本來就有炸彈之父=最大的傳統炸彈（44頓TNT）
→ ericre      : ，fab-3000重啟應該是成本考量吧，而且能載炸彈之父
→ ericre      : 的可能只有Tu160戰略轟炸機，這樣運用起來很不彈性
Ukraine fears Putin will launch FAB-3000 megabomb on Mariupol
[圖]
The 3,000-kilogram unguided projectile was designed primarily for the destruction of robust facilities, such as bunkers. It has an explosive mass of 1 ...

 

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