※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-30 20:30:38
看板 Military
作者 標題 [討論] 談一下電子戰好了
時間 Mon May 29 16:56:03 2023
好像很多人對電子戰有興趣
那我來淺談一下
小弟也不是專門 有錯誤的地方請指正
----
電子戰系統, 首先是圍繞著電磁波來進行的,
戰場上的應用不外乎通訊、定位、偵蒐、鎖定。
電磁波好像很抽象, 實際上不難理解,
光波就是一種電磁波, 只是頻率很高而已,
作戰會用的電磁波, 頻率在Mhz到Ghz, 光波則是在THz以上
既然是光波也是一種電磁波, 那我們某種程度上,
可以用光去想像理解電磁波:
光照到物體, 會發生反射, 你才看的見;
會發生透射, 所以會有半透明的物品,
光會被吸收, 所以會有顏色深的物品,
光會繞射、漫射、什麼射,
甚至光波的波動性干涉, 你都看過的
那人類利用的電磁波, 也會有以上的現象,
不過因為頻率比光波低很多,
所以也有很多東西不同,
好比對光來說是吸收的物質,
在電磁波頻段是反射; 或是相反。
然後是頻率比較低, 代表波長比較長,
所以更容易繞射什麼的,
不是光波看物體那樣清晰,
你可以理解成解析度低很多。
就好比台積電的先進製程,
DUV深紫外光的極限就是做到10nm左右,
要更精密的製程, 就要用EUV了。
這裡有一個將空間場WIFI視覺化的實驗範例:
https://www.youtube.com/watch?v=g3LT_b6K0Mc
好, 現在把電磁波想像成是光, 那我們可以進一步的去理解,
不同頻率的電磁波, 想像成不同顏色的光,
頻率低的偏紅色, 頻率高的偏藍色,
顏色亮是強度強, 顏色暗是強度弱。
而白色是一次把一大堆頻率的光都用上,
在電磁波領域就是全頻率干擾了, 先不提,
電磁波的應用大多是一次只用一種顏色。
(或是複合多種單一顏色, 我不知道該怎麼去講這個概念...)
那麼就可以做很多事了:
<首先是應用>
拿著探照燈去空中照, 這就是搜索雷達
照到飛機後持續對著他照, 這就是火控雷達
拿著燈一閃一閃的打摩斯碼, 這就是通訊
拿著探照登在空中往下照, 邊飛邊紀錄,
就能做地貌繪製
這個燈在太空一閃一閃還包含了時間編碼與座標編碼,
我收到後解算就知道我人在哪, 這就是GPS
<再來是反制>
飛機漆的又黑、又有菱有角的反射探照燈, 就是隱形飛機
飛機收到探照燈訊號, 就反打一個爆閃回去, 把對方弄暈,
最典型的電子反制
飛機收到探照燈訊號, 就反打一個爆閃回去, 把對方弄暈,
最典型的電子反制
發現你正在用綠光閃摩斯碼, 我就打一個超強綠光出來,
讓你啥也看不到, 典型的蓋台反制
發現一片黑之中有個亮點,
很可能是雷達, 於是反輻射飛彈就貼上去了
<再來是反反制>
你飛機漆的再黑、再有菱有角, 也不會全頻率管用,
所以就有人開始研究長波雷達
同樣的, 我用綠光通訊, 你就拿綠光亮瞎我,
我就迅速切換不同顏色的光, 這就叫跳頻
還有一招就是, 既然通訊是兩人之間的事,
把不相干的方向遮起來, 避免外洩也避免收到無關的光線,
這就是指向性通訊
你要拿反輻射飛彈射我, 所以我就放幾個單純發光的燈騙你,
這就是誘餌
-------------
到這邊已經舉了非常多的案例了;
卻還可以近乎無限量的繼續拚比下去,
好比說你跳頻, 我也跟著跳, 看誰跳得快;
你用指向性天線, 那我超靈敏接收器看能不能抓到你的洩漏;
反正就是這樣一來一回, 你來我往,
我識破你, 你再識破我的識破...
一個電子戰指揮系統在戰場上, 如果有自我意識,
可能會是這種感覺: 前面天空中有兩個藍燈,
右邊一個偶爾出沒的綠燈, 左邊有一個黯淡的紅燈,
後面持續在閃的黃燈應該是我方的通訊鍊,
我他媽怎麼知道我要干擾哪個?
所以到了最後 SDR (軟體定義無線電)
就成了戰場主流了, 因為戰場瞬息萬變,
過去固定模式的電戰系統已經落伍,
現在是要可以程式化了、自由定義化了,
而這就是真正需要先進製程、大量運算的地方,
未來還可能會導入AI。
當然, 說都很容易, 甚至堆不出個長篇大論;
但深入卻又很難深入,
畢竟這是無線電這個大領域中,
各個細分領域的頂尖成果。
就像現在科學家早已知道細胞的每一個分子構成,
但想純製造一個細胞出來卻非常困難。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.125 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-05-29 16:56:03
※ 文章代碼(AID): #1aT6YbfW (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685350565.A.A60.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.125 臺灣), 05/29/2023 16:57:02
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.125 臺灣), 05/29/2023 16:58:12
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.125 臺灣), 05/29/2023 18:31:24
我要說的是
一般來說不論是古老的都卜勒雷達
還是後面的各種神通廣大調變技術
都是在一個很窄的頻段內發射接收
多頻率是用鏈路聚和
或是跳頻作為抗干擾
(上面的UBW算特例吧)
同類顏色嗎....
這年頭"顏色"是可以越切越細沒錯啦
然後近似的"顏色"可能會分配做為一個用途的區間範圍
就 我的文算很粗略的概念吧
加上 multipath 就是上面提過的波干涉
這個在光學層面好像比較不容易在日常發生就是
是啊, 時間短一點就造成相干涉
時間長了看起來像迴音...可能會造成資料訊號重複
我沒描述錯吧...XD
問題是這連我都不熟...
寫出來會怕繞太遠...
不擔心啦...不會有哪個人看了我的文
就決定自己開發電戰系統的(欸)
感謝指教 XD
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.125 臺灣), 05/29/2023 21:11:59
--
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.125 臺灣), 05/29/2023 16:58:12
推 : 推!講的很簡顯易懂1F 05/29 17:00
推 : 推,非常簡單易懂2F 05/29 17:02
推 : 勇顏色來譬喻真是妙著3F 05/29 17:05
推 : 推4F 05/29 17:06
推 : 推,淺顯易懂5F 05/29 17:07
推 : 還滿淺顯易懂的 給m文6F 05/29 17:08
推 : 簡單易懂,推推7F 05/29 17:11
推 : 我來亂一下,電磁波的粒子性在電戰有具體應用嗎?8F 05/29 17:13
不確定, 沒聽說過就是推 : 推簡易解說9F 05/29 17:14
推 : 淺顯易懂的專業文 力推!10F 05/29 17:14
推 : 推個11F 05/29 17:15
推 : 推 好文12F 05/29 17:15
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.125 臺灣), 05/29/2023 17:17:29推 : 好文推13F 05/29 17:21
推 : 原來是反輻射飛彈,我還以為是大水蟻14F 05/29 17:30
推 : 淺顯易懂的推15F 05/29 17:38
推 : 推推16F 05/29 17:43
推 : 推好懂17F 05/29 18:02
推 : 淺顯易懂的科普文 給推18F 05/29 18:04
推 : 這篇舉例精彩19F 05/29 18:09
推 : 推,用光來代換容易理解20F 05/29 18:18
推 : UWB可理解為白光通訊嗎 XD21F 05/29 18:25
是有點那個味 XD※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.125 臺灣), 05/29/2023 18:31:24
推 : 推22F 05/29 18:39
推 : 推,感謝分享. 電磁波的粒子性 => 電磁脈衝不知道算23F 05/29 18:43
→ : 不算
→ : 不算
推 : 下一篇會介紹EMP武器嗎25F 05/29 18:48
推 : 推26F 05/29 18:48
推 : 推27F 05/29 18:55
推 : 粒子性就是之前在討論的量子通訊,但就公開的資料下28F 05/29 19:05
→ : 還沒有有意義的實作成品
→ : 還沒有有意義的實作成品
推 : 生動講解很好懂30F 05/29 19:17
→ : 更正一下DUV-ArFi TSMC是做到N731F 05/29 19:23
推 : 簡單易懂的說明32F 05/29 19:52
推 : 我預判你的預判的預判33F 05/29 19:57
推 : 我開始相信你了34F 05/29 19:59
推 : "複合多種單一顏色” 的概念實際上不太對,應該是說35F 05/29 20:29
→ : 複合多種同類顏色會比較接近你想講的概念
→ : 我猜你想講的是 FDM 一類的概念啦
→ : 複合多種同類顏色會比較接近你想講的概念
→ : 我猜你想講的是 FDM 一類的概念啦
我要說的是
一般來說不論是古老的都卜勒雷達
還是後面的各種神通廣大調變技術
都是在一個很窄的頻段內發射接收
多頻率是用鏈路聚和
或是跳頻作為抗干擾
(上面的UBW算特例吧)
同類顏色嗎....
這年頭"顏色"是可以越切越細沒錯啦
然後近似的"顏色"可能會分配做為一個用途的區間範圍
推 : 推一下,頗科普等級好文38F 05/29 20:30
→ : 不過我覺得後段的敘述有蠻多可以修正的空間的39F 05/29 20:33
→ : 電磁波跟光波雖然都可以大致歸類成電磁波,但根據不
→ : 同的頻率對物體吸收率或反射率是有差別的,一概用光
→ : 波來解釋雷達電子戰,可能有違學理?
→ : 至少我覺得 multipath 的概念要帶進你的論述裡面才
→ : 能完整整個電子戰的概念
→ : 電磁波跟光波雖然都可以大致歸類成電磁波,但根據不
→ : 同的頻率對物體吸收率或反射率是有差別的,一概用光
→ : 波來解釋雷達電子戰,可能有違學理?
→ : 至少我覺得 multipath 的概念要帶進你的論述裡面才
→ : 能完整整個電子戰的概念
就 我的文算很粗略的概念吧
加上 multipath 就是上面提過的波干涉
這個在光學層面好像比較不容易在日常發生就是
推 : 3分鐘學會電子戰 讚45F 05/29 20:41
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.125 臺灣), 05/29/2023 20:57:55推 : 太強了,超清楚講解!46F 05/29 20:58
→ : ㄜ 容我指正 多路徑干涉跟波干涉不是同一件事47F 05/29 20:58
→ : (建構性or破壞性)波干涉是結果,多路徑干涉則是在
→ : 接收端收到同一組訊號,但因為環境溫濕度或各種成因
→ : 造成訊號波束從大於一個以上的路徑送到接收端,並因
→ : 為延遲原訊號內容的額外建構或破壞波干涉
→ : (建構性or破壞性)波干涉是結果,多路徑干涉則是在
→ : 接收端收到同一組訊號,但因為環境溫濕度或各種成因
→ : 造成訊號波束從大於一個以上的路徑送到接收端,並因
→ : 為延遲原訊號內容的額外建構或破壞波干涉
是啊, 時間短一點就造成相干涉
時間長了看起來像迴音...可能會造成資料訊號重複
我沒描述錯吧...XD
問題是這連我都不熟...
寫出來會怕繞太遠...
→ : 而可見光附近的頻帶和「不可見電磁波」的多路徑干涉52F 05/29 21:00
→ : 問題其實就有所差距,
→ : 我認為這篇文章提供了一個很好的直覺,但我擔心的是
→ : 後面的反制相關的敘述可能會造成誤解
→ : 問題其實就有所差距,
→ : 我認為這篇文章提供了一個很好的直覺,但我擔心的是
→ : 後面的反制相關的敘述可能會造成誤解
不擔心啦...不會有哪個人看了我的文
就決定自己開發電戰系統的(欸)
推 : 推 寫得真好56F 05/29 21:01
推 : 但肯寫就要給推ㄌ 多的是像我這樣只會在推文裡面指57F 05/29 21:05
→ : 正的xD
→ : 正的xD
感謝指教 XD
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.125 臺灣), 05/29/2023 21:11:59
推 : 淺顯的科普好文59F 05/29 21:12
推 : 推~60F 05/29 21:13
推 : multupath就海市蜃樓,或者大樓鏡面反光61F 05/29 21:16
推 : 這篇真的是科普典範 用光來比喻很容易入門62F 05/29 21:23
推 : 推63F 05/29 21:42
推 : 努力想各種例子幫助科普,太用心了64F 05/29 21:58
推 : 推65F 05/29 22:29
→ : 推66F 05/29 22:35
推 : 推一個67F 05/29 22:36
推 : 推科普68F 05/29 22:39
推 : 推69F 05/29 23:51
推 : 感謝提供!70F 05/30 00:03
推 : 推 好清楚的比喻71F 05/30 00:33
推 : 推72F 05/30 01:06
推 : 推淺顯易懂!73F 05/30 05:03
推 : 推74F 05/30 06:01
推 : 理論可找馬克斯威爾, 動手作可找yt上的diy fm 無線75F 05/30 09:12
→ : 電
→ : 電
推 : 推77F 05/30 11:57
推 : 推78F 05/30 11:57
推 : 推79F 05/30 12:05
推 : 好文推80F 05/30 18:22
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