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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-01 18:27:24
看板 Military
作者 s3z15a3z15a (ER31)
標題 Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
時間 Thu Jun  1 08:10:49 2023


1.金門失去最前線警戒的效果。

2.失去最前線的警戒,使台灣軍事反應速度減緩。

3.必須考量某些軍備是否還需要在放至金門島上?降低金門防備力量..

以上為軍事問題

再來偏向政治問題

今天金廈大橋蓋了..下次京台鐵路??
(反正用IED就可以炸了嘛何必擔心呢..對不對)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.21.84 (臺灣)
※ 作者: s3z15a3z15a 2023-06-01 08:10:49
※ 文章代碼(AID): #1aT-8BIa (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685578251.A.4A4.html
Tahuiyuan   : 認真回,開戰前就會有很多自由行「遊客」滲透了,1F 06/01 08:17
Tahuiyuan   : 一開戰發現金防部附近怎有一群不良少年持槍聚集,
Tahuiyuan   : 最後發現是共軍…
houseguy    : 中國對台灣,就跟台灣對金門一樣..所以台灣讓金門4F 06/01 08:17
houseguy    : 民族自決吧..但其實老共也不敢收啦
geordie     : 金馬對台灣的示警就僅止中國會不會嶄露他的行動而6F 06/01 08:19
geordie     : 已,我反而覺得政治層面比較大
iceonly     : 前面就推過文了,想裝路人現在就有一天6班的小三通8F 06/01 08:20
iceonly     : 可以搭了,不需要等到橋蓋好
Aidrux 
Aidrux      : 現階段的金馬對中共是最有利的,回收後就變成可有10F 06/01 08:20
Aidrux      : 可無的普通小島
Schottky    : 小三通的船班現在還有在開嗎?12F 06/01 08:23
pp520       : 一樓你想多了,入關處會有檢查站13F 06/01 08:30
pp520       : 橋能做的事,現在船也能做,好嗎 ?
pp520       : 京台那個你覺得公投會過嗎 ? 金廈大橋大多數金門人
pp520       : 都可以接受的
Sazip       : 我是覺得反應的時間差不多就是了,主要觀測手段不會17F 06/01 08:36
Sazip       : 是看金門有沒有被打
ctw01       : 你說金馬是最前線警戒前提也是金馬有辦法有效監測19F 06/01 08:41
ctw01       : 大陸啊,請問他們有什麼設施嗎?沒
金門被攻擊就是最直接的監測,當然金門也有它的雷達站,另外金門砲兵或火箭軍是可以
打到以廈門為中心福建沿海地區...
最重要的是..這是向對岸展現台灣防衛的決心..雖然一定守不住..
pp520       : 我是推測中共犯台,中共不會對金門開第一槍21F 06/01 08:41
pp520       : 但金門只要開第一槍,金門大概會瞬間被秒
只要金門有軍事設施..基本上就一定會被攻擊
ctw01       : 然後最後一個問題就是滑坡吧,今天小三通通了,下23F 06/01 08:43
ctw01       : 次通的就是解放軍?回到停止交流時期好了
hanslins    : 金門馬祖被拿走,搞不好多數台灣人還比較輕鬆,反25F 06/01 08:44
hanslins    : 而是金門人不要,這個跟98前香港是一樣的,金門只
hanslins    : 有屬於台灣對中國才有意義
hanslins    : 97前
pp520       : 美國對台政策公報不包含金門馬祖,本來就是守不住29F 06/01 08:44
Howard61313 : 停止交流時期就是解嚴以前囉30F 06/01 08:44
hanslins    : 中國一堆類似金門馬祖的離島,但金門馬祖因為屬於31F 06/01 08:45
hanslins    : 台灣才有意義
hanslins    : 金門最好都不要駐軍,軍隊越少越安全,人質也越少
cookingcat  : 小三通恢復至少代表兩岸還是有緩和下來的可能34F 06/01 08:47
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 08:54:08
hanslins    : 之前是老蔣還想反攻大陸,所以需要金馬放水鬼去中35F 06/01 08:49
hanslins    : 國,你既然不想反攻大陸,金馬一點意義都沒有
geordie     : 啊,老蔣就佔了啊,用台灣人佔的37F 06/01 08:51
Howard61313 : 金馬這塊領土現在最直接的意義就是幫中華民國台灣增38F 06/01 08:53
Howard61313 : 加ADIZ和EEZ的面積(?
SIL         : 1、2兩點根本就不成立。一堆雷達從本島就看得比金40F 06/01 08:54
SIL         : 門還遠還廣。廈門也不會是共軍攻台時的集結和發起
SIL         : 地點。
只要金門有軍事設施..金門就是第一擊...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 08:55:58
hanslins    : 如果中國跟英國當時腦袋聰明把香港歸還中華民國,43F 06/01 08:56
hanslins    : 那麼現在的香港應該比金馬還親中
adwn        : 現在這狀態才能左右逢源,被拿走了就一點價值也沒有45F 06/01 08:57
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 08:59:17
SIL         : 前面都討論到爛了,共軍吃飽太閒腦殘才會去打金門46F 06/01 08:59
SIL         : 。跟強盜在你家巷口就敲鑼打鼓說五分鐘後就要到你
SIL         : 家門口一樣。
老兄呀…金門只要有武裝部隊..你覺得共軍會放過這支部隊不打??
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:00:24
geordie     : 老蔣就是貪圖香港,英國才會氣到轉支持阿共,沒想49F 06/01 08:59
geordie     : 到香港還是保不住
cookingcat  : 中共有能力可以直接對台攻擊,何必著重在一定第一51F 06/01 09:01
cookingcat  : 擊在金門呢?
我認為第一擊基本上是一起打,但論時間,金門是最快承受打擊的,當然這時間就看中共
怎麼拿捏..但不可能繞過金門不打..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:05:14
Sischill    : 老共不直接打台灣跑去打金門幹嘛 以為還在823炮戰的53F 06/01 09:04
Sischill    : 年代?
因為金門上的火箭軍威脅到福建沿海港口
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:06:22
SIL         : 說白了不要敝帚自珍,金門的部隊戰時能幹嘛?人家55F 06/01 09:06
SIL         : 根本就不放眼裡,像二戰跳島戰術一樣直接就跳過你
SIL         : 又能如何?
fatdoghusky : 金門哪來的最前線警戒效果58F 06/01 09:06
cookingcat  : 金門上面只有火箭排,沒有火箭軍59F 06/01 09:06
抱歉,我說的類似雷霆2000的火箭..
fatdoghusky : 烏俄戰爭很清楚告訴你了,人家老美遠在另外一個洲都60F 06/01 09:07
ctw01       : 老共第一步幹嘛要打金門?第一步飽和攻擊點掉看得61F 06/01 09:07
ctw01       : 最遠的樂山才是最有效率的,金門的檢測設施看得也
ctw01       : 不如本島的遠
因為上面有武裝部隊...我一直覺得為什麼都要無視這支武裝部隊...
fatdoghusky : 能清楚俄羅斯在幹嘛,兵力物資一集結馬上被看光光64F 06/01 09:07
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:09:25
hanslins    : 金門不敢做任何事的,台灣只會叫他不要動65F 06/01 09:08
fatdoghusky : 金門唯一的功能就只有在被攻打時證明老共真的出手66F 06/01 09:08
你說的沒錯...
ctw01       : 就算說第一擊打台灣時同時出兵金馬,那也只是個順67F 06/01 09:09
ctw01       : 便
但金門離中國太近了..被攻擊的時間會比台灣還快
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:10:52
fatdoghusky : 更別提死守金門毫無戰略意義只是白送人命而已69F 06/01 09:11
這是沒辦法的事,這是展示防衛的意志,大家都知道金馬一定守不住,但為什麼還要擺軍
隊...不過軍隊少很多就對了
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:13:51
ctw01       : 你打樂山是靠地對地飛彈飛過來沒差那點時間,而且70F 06/01 09:14
ctw01       : 剛開打樂山也看見了...我是不知道為什麼要執著金門
ctw01       : 啦
SIL         : 有武裝部隊又怎麼樣?雷霆2000目前用MK45最大射程473F 06/01 09:14
SIL         : 5公里,你要不要去看一下45公里半徑能威脅到幾個你
SIL         : 所謂的沿海港口。
唉..今天我上面擺的是後面來的海馬斯呢?擺的是雄2E呢?我上面用眼鏡蛇出去繞呢?
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:17:46
ctw01       : 金門有守軍又如何..戰時本島難以運補 他們受攻擊也76F 06/01 09:15
ctw01       : 不可能出來追擊台海共軍
他不需要追擊..但它可以騷擾...
老共不攻擊最好阿..我把反艦飛彈擺在上面..你說老共的船怎麼出海?
SIL         : 手最長的雷霆兩千連泉州都搆不到,人家在更上面的78F 06/01 09:16
SIL         : 湄洲灣集結時還可以敲鑼打鼓請湄洲媽保佑快樂出航
SIL         : 。
fatdoghusky : 那個軍隊擺象徵意義的,等收到老美情資老共要動手就81F 06/01 09:17
fatdoghusky : 該撤回來
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:19:40
fatdoghusky : 哪個軍事天才會建議你在金門放海馬斯或雄2E....83F 06/01 09:19
呵呵..所以我第三項有說,金門很多政策是關係到上面武裝部隊的配置...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:21:59
SIL         : 國軍自己兵推都假設共軍兩棲部隊的集結出發點是東84F 06/01 09:22
SIL         : 山島或汕頭,一個距離90公里、一個距離190公里,誰
SIL         : 要理你那個連毛都搆不著的武裝部隊。
嗯嗯..你說的都對..我真心建議國軍應該多派些登陸部隊到金門等...反正這邊的武裝部
隊是被無視的..
cookingcat  : 不用想了,金門守軍不會放這些東西87F 06/01 09:23
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:25:55
fatdoghusky : 你在這麼易功難守的地方放那些東西是在送頭嗎?88F 06/01 09:24
cookingcat  : 目前守軍射程最遠的只有雷霆2000而已,也沒有其他89F 06/01 09:24
cookingcat  : 東西能去弄中共
ctw01       : 海岸線那麼大一片 老共當然可以出海啊91F 06/01 09:25
SIL         : 呵呵 拜託先去翻一下前面討論齁 戰時直接斷補的地92F 06/01 09:25
SIL         : 方放什麼武器配置都一樣
唉...我並沒說金門上面的駐軍能做什麼,但我強調的是上面有一支武裝部隊,而且我也
認為戰時金馬一定掉...

我只是說金門的政策關係到上面駐軍是否需要減弱、加強或裁撤了。

金門警示是因為老共不會放任上面的武裝部隊的存在,所以一定會先攻擊...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:30:25
cookingcat  : 呵呵,那就換共軍來洗地囉94F 06/01 09:28
cookingcat  : 放個砲兵就能陪金門守軍玩的東西不需要費多少力
smpian      : 金門只要有軍隊就不可能蓋橋,除非中國釋出和平訊96F 06/01 09:32
smpian      : 號,而不是戰爭和平2選1
唉..終於有個人看懂..雖然是極端了一點...
現下如今金門軍事已經稀微了..大部分是政治問題..如果金門大橋蓋了..我認為也是金門
該裁軍了...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:33:39
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:37:24
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:38:33
hanslins    : 金門早就裁軍了,現在要考慮的是直接撤軍98F 06/01 09:38
cookingcat  : 金門大橋是蓋好了如果金廈大橋兩岸真的說好動土,99F 06/01 09:39
cookingcat  : 金門撤軍就會成真
是的,我也是這麼認為,但我覺得這個政治議題很大,基本就是要中國放棄武力攻台
x86t        : 你是不是太小看太武山雷達站了101F 06/01 09:40
沒有喔..我有說雷達站喔..呵呵
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:41:43
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:45:38
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:46:44
hanslins    : 金門撤軍是為了台灣自己,軍隊越多人質越多102F 06/01 09:49
cookingcat  : 撇除軍事及政治方面以提升金門生活品質層面來說,103F 06/01 09:50
cookingcat  : 蓋橋能讓他們生活更好就蓋吧
e04su3no    : 你怎覺得政府會敢在上面擺海馬斯,哪個政府上台都不105F 06/01 09:51
e04su3no    : 敢,而且要開戰台灣一定事前就知道根本不需要金門預
e04su3no    : 警
JustSad     : 如果要在金門擺武器,可能要先看看馬文君吳斯懷動向108F 06/01 09:53
goetze 
goetze      : 又在胡扯109F 06/01 09:54
你想好到底要先佔領城市還是去路邊登狼了...
JustSad     : 她倆沒反對一定有詐!擺武器只是送給解放軍參數之類110F 06/01 09:54
那部分是因為在互槓,因為一直無視金門島上有一支武裝部隊...呵呵
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 09:57:15
goetze 
goetze      : 你要怎擺?光一個防空飛彈擺下去在廈門直接在射程內111F 06/01 09:55
goetze      : 不要連這個基本知識都沒有
唉...這就對嘛..你都知道要防備這支部隊了...
tsairay     : 一句話,就天真啊113F 06/01 09:57
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:00:07
O3Ob        : 不管金馬擺多少武器 被對面砲兵拖住就沒用了114F 06/01 09:59
嗯嗯你說的沒錯,但是上面都是直接跳過這支武裝部隊...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:01:07
O3Ob        : 打金馬絕對政治因素大於軍事利益115F 06/01 10:00
Tahuiyuan   : 金馬只需要各式火砲跟火箭,最好要有油氣彈,即使116F 06/01 10:03
Tahuiyuan   : S300有辦法攔下也沒差,至少拖延時間讓軍民撤離,
Tahuiyuan   : 台灣沒辦法承擔金防部任一人員淪為戰俘。
我覺得只要有動作都是正常的...我無法接受直接無視這支武裝部隊不管的理由...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:04:40
cookingcat  : 無視的理由很簡單阿…你金門除了火箭排沒有可以影119F 06/01 10:09
cookingcat  : 響到解放軍的東西在。開戰他點掉火箭排及防空飛彈
cookingcat  : 後他就不用花時間登陸你了
那就是攻擊動作,有動作就代表出事了...
但不要真的完全沒動作..當作沒看見..
金門守不住是正常的..
(終於感到欣慰了)
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:13:36
e04su3no    : 那支部隊會逐年裁撤然後開戰前全部撤掉啦122F 06/01 10:10
e04su3no    : 就算還在也不可能會反擊的
如果金門沒軍隊現在就只剩政治議題可以討論了..還是以現況討論好了..
iceonly     : 一邊覺得老共會裝路人來陰的,一邊覺得老共會先打金124F 06/01 10:13
iceonly     : 門讓台灣有警覺,顆
還有一邊直接把3000人部隊直接當作沒看見的..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:15:57
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:17:35
cookingcat  : 本來就沒什麼好理金門守軍的,點掉我所說的裝備後126F 06/01 10:20
cookingcat  : 你金防部能對解放軍有什麼傷害嗎?
所以你有點掉的動作對吧…但是上面的推文都是直接無視完全不管了...
innominate  : 3000人是有什麼威脅…?128F 06/01 10:23
innominate  : 3000人渡海作戰嗎?我完全不懂你到底要表達什麼
3000人部隊沒威脅..但也不至於讓你無視他好嗎…
e04su3no    : 那3000人真開戰沒撤回也是直接投降啦130F 06/01 10:24
呵呵..投降論我也沒反對呀…只是我不太想從這裡切入..畢竟那也是國軍,我覺得多給他
們些尊重..
innominate  : 要不你呼籲讓金門恢復10萬大軍好不好?131F 06/01 10:24
innominate  : 哪這座橋搞不好更方便你從金門反擊
呵呵…我不反對呀…我上面本來就有說金門政策會影響上面部隊的調整,不過我傾向撤軍
而已..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:28:47
lancerain   : 我倒是想問問,那三千人對於對方進軍會有很大影響133F 06/01 10:27
lancerain   : 還是對方進軍後這三千人可以抄底包圍?要不要說說
lancerain   : 你假設是這三千人的指揮官,開戰後你能做啥?
請問你是說敵方無視我的存在情況下嗎?
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:29:56
mnb1234     : 說得好像現在沒有交流一樣136F 06/01 10:31
lancerain   : 你的無視是哪種無視?我如果是對岸,放支守備部隊137F 06/01 10:32
lancerain   : 盯著你就好啊,你該不會覺得對面會直接不管你吧?
嗯..只要你有動作我都不反對,因為一開始都是直接當作沒看見..我是蠻傻眼的..
(我一直認為金馬戰時一定丟,強調很多次了,現在強調一次)
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:36:05
seaping     : 金門基本上共軍開戰時絕對不會打139F 06/01 10:37
TheoEpstein : 金馬不會丟吧140F 06/01 10:38
seaping     : 直接陳兵封鎖海域, 然後招降就好了141F 06/01 10:38
這也是動作之一
TheoEpstein : 那是你一廂情願覺得而已142F 06/01 10:38
嗯,這只是我的想法,你認為不會丟我也不會反對
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:38:59
TheoEpstein : 根本不需要打的地方。143F 06/01 10:38
lancerain   : 所以金廈大橋蓋了有啥影響?坦白說這從來都不是軍144F 06/01 10:39
seaping     : 然後放在金門的武器裝備, 直接被共軍接收打國軍145F 06/01 10:39
lancerain   : 事問題。146F 06/01 10:39
上面推文我也說了金門軍事稀微,這本來就是政治議題,只是金門的重大政策上面的駐軍
多少都會影響。
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:41:49
hanslins    : 金馬如果阿共啊要真的幫台灣解決大麻煩147F 06/01 10:40
linbryan    : 不必撤軍.派吳將軍當金門最高統帥.和他同黨守衛ROC148F 06/01 10:40
linbryan    :  或PROC隨他們玩
TheoEpstein : 主要是老共「拿」了金門沒意義啊。要也是拿澎湖。150F 06/01 10:40
TheoEpstein : 宣布金門中立化,金門守軍敢打就反擊,這樣就夠了
hanslins    : 金馬都要撤軍了會有啥裝備?152F 06/01 10:40
TheoEpstein : 我是不相信現在還有金門守軍會決定玉碎衝出去殉國的153F 06/01 10:41
TheoEpstein : 又不是大日本帝國那些軍人
這麼想我也不反對,投降論本來也在軍事討論,只不過我是盡量不朝投降論方面想而已
hanslins    : 對於金馬他們最好選擇就是97前香港155F 06/01 10:41
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:44:22
TheoEpstein : 沒沒沒,也沒投降156F 06/01 10:45
你想的是中立,但在我眼中是投降,沒誰對誰錯..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:46:42
TheoEpstein : 不玉碎就投降,這也太牟田口了吧?157F 06/01 10:46
seaping     : 海域被封, 斷水斷糧斷軍械, 除了投降換食物外能幹嘛158F 06/01 10:46
嗯,你有動作,無論是圍島或者攻擊,因為一開始討論是完全當作沒看到這支武裝部隊..
.
luckystrike5: 金馬放任何高單價武器都是自爆 中共根本不需要主動159F 06/01 10:46
luckystrike5: 打你 老方法圍點打援餓死你就好
luckystrike5: 大型察打無人機在你的頭上繞  你武器推出洞庫就打
TheoEpstein : 展現抵抗的決心,不戰不降不進不退啊162F 06/01 10:46
luckystrike5: 你要投射什麼東西?163F 06/01 10:47
TheoEpstein : 俄羅斯可以五洲製藥戰術,金門也能164F 06/01 10:47
我沒意見,真的..你覺得中立也好或者保全也好..
luckystrike5: 打中國城市是最沒用的 中國最厲害的就是都更165F 06/01 10:47
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:49:57
luckystrike5: 打一下廈門市區製造恐慌然後呢  沒了166F 06/01 10:47
luckystrike5: 只要出洞庫探頭就被打
seaping     : 金門那個位置, 怎麼做都沒用, 不如開放性專區168F 06/01 10:49
seaping     : 大家看在妹子的份上不要打
要看金門縣長有沒有尬思了..哈哈
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 10:51:17
luckystrike5: 根本不需要駐軍了   金門馬祖你能放幾發巡弋飛彈170F 06/01 10:51
luckystrike5: 打幾個戰術目標?
luckystrike5: 沒想過洞庫門一開就美團LGB歡樂送嗎
luckystrike5: 性專區你玩不過中國的   福州廈門一堆
luckystrike5: 中國人跑去金門玩金門妹???
hanslins    : 賭博專區才是對的175F 06/01 10:53
hanslins    : 那時候是中國禁止中國人過來
innominate  : 所以你講這麼多,你的軍事主張說什麼?一開戰用3000177F 06/01 10:54
innominate  : 人組敢死隊衝廈門?
innominate  : 不然你要威脅什麼?
lancerain   : 你不用一直糾結在當作沒看到這幾個字。180F 06/01 10:54
innominate  : 對面派5000人防著就好了,你要跟中國比人多嗎?181F 06/01 10:55
後來討論的各位推文多多少少都有動作,無論是圍島或者是攻擊或者派部隊防備,因為一
開始討論金門上面一支旅級部隊是直接被當作沒看到的...

如果金門遭受如上面推文的攻擊等等,那就是對台灣的示警,當然有人會說第一擊直接打
台灣就好了...沒錯,只是金門的示警絕對比台灣快,金門也有雷達的..加上距離太近,
無論是遭受攻擊或者其它類似攻擊的方式都可以讓台灣警覺的時間縮短。

再來,金廈大橋一直都是政治議題,金廈大橋要蓋必定與對岸達成某政治條件,所以假設
金廈大橋蓋了,我是傾向金門撤軍的時候也到了...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:03:54
lancerain   : 沒必要去動的地方本來就可以用當作沒看到來講,不182F 06/01 10:56
lancerain   : 代表不會有地方守備隊盯著。
innominate  : 你的邏輯不就是我有3000人,可以牽制5000人所以好有184F 06/01 10:56
innominate  : 價值,問題是對面根本不缺人
A380        : 金門軍事稀微 不是政治問題 是資源分配問題 台灣軍186F 06/01 11:03
A380        : 事力量就這麼點 一旦要開戰 你是要放在容易保存戰
A380        : 力的本島 還是要放在最前線的金馬 才能將效益最大
A380        : 化?
luckystrike5: 為什麼會有人覺得中國會對金馬開火  不是很浪費火190F 06/01 11:08
luckystrike5: 力資源嗎  出嘴宣告周圍禁航  警告金馬台軍不要輕
luckystrike5: 舉妄動 一切後果自負就好
luckystrike5: 只有金馬守軍要不要先開火突圍然後被反擊而已
luckystrike5: 對付金馬只需要不戰而屈人之兵
Alex13      : 派個將官帶點兵牽制監視就好,其他兵將專心對付台灣195F 06/01 11:09
luckystrike5: 無人機24小時在頭上繞   你東西端出來就打196F 06/01 11:10
luckystrike5: 金防部根本動彈不得
金門被打成怎麼樣又或者被圍的怎麼不重要,重要的是我要知道第一擊的時間而已,今天
我圍你我可以明天打後天打一個月後再打甚至只是恐嚇而已,一但第一擊出現那就是正式
開始了...

對台灣也是同理

至於金門嘛,講句不好聽的..就是拿來測試中國的第一擊的確定時間。
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:14:48
luckystrike5: 就卡在那邊浪費糧食跟飲水  最後就只能投共而已198F 06/01 11:11
luckystrike5: 有大橋資源還能進去的比較快 讓金門民眾早日解除沒
luckystrike5: 吃沒喝的日子
seaping     : 中共打金門不用靠海空陸軍, 靠網軍就好了201F 06/01 11:13
seaping     : 最希望金門不要撤軍的應該是中國, 無血接收人力物力
seaping     : 金門也測不到第一擊的正確時間, 繞開的方式太多了
所以我說對台灣也是同理,今天就是兩邊測試,甚至東沙南沙都是在測試,但金門撤軍了
,台灣就失去一個地方測試了..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:17:21
seaping     : 金門未來最好的選項還是成為澳門204F 06/01 11:20
seaping     : PRC 有澳門, ROC有金門
之前是澎湖還是金門公投設賭場後來沒過呀
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:23:18
A380        : 金門被圍被封鎖的話還不算開戰喔……現在不是50年206F 06/01 11:23
A380        : 前 警戒還要靠前線
金門被圍對台灣來說就是提升警戒,但警戒到什麼程度很難說,畢竟金門不是第一次被圍
了..我想早期守過金門的大學長應該很有感覺。

所以金門被圍也是對台灣示警的一種..金門這時候的用處不就出來了..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:26:44
mazznia     : 我在金門當兵的,平常周遭就一堆大陸舢舨船周遭來208F 06/01 11:25
mazznia     : 回經過,畢竟真的太近了,有無這金廈大橋真的沒差
mazznia     : 真要登金門隨便上千艘舢舨就很夠了,連艦艇都不需
mazznia     : 要派
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:27:47
mazznia     : 應該說開戰時候金門狀況是會直接投降可能性居多,212F 06/01 11:30
mazznia     : 我不覺得台灣需要金門來警示,更沒提現在都是衛星
mazznia     : 偵查了
多種示警方式準沒錯的...但如果不需要金門示警,其實金門就可以撤軍了..也不用等什
麼大橋蓋了...
(因為金門最後的軍事價值也沒了)
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:32:32
mazznia     : 會替金門講話純粹就是人道考量,真的開戰他們抵抗215F 06/01 11:33
mazznia     : 也是炮灰而已
所以我也說金門被打成怎麼樣對台灣軍事來說不重要,重要的是我接收到被攻擊這種訊息
了,我說的是軍事方面..人道當然就要另外想
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:34:52
mazznia     : 如果你換位思考,你是金門人就能瞭解了217F 06/01 11:33
cookingcat  : 認真講反應時間根本沒差多少,樂山雷達就能看到東218F 06/01 11:36
cookingcat  : 西了
我還是那句話,多種消息管道準沒錯的..這是金門軍事最後的價值..
mazznia     : 你有考慮過台灣本島沒法支援金門嗎?220F 06/01 11:36
我個人認為一但真正開打..金馬就是只能自力救濟了...
唉..你這問題等於你要救1人還是你要救10人..(這個舉例有點極端..也不知道這樣舉例對
不對),不舒服先說聲抱歉..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:40:04
cookingcat  : 況且大陸開始戰前動員時我們就會有所準備了,不會221F 06/01 11:39
cookingcat  : 到金門被打才有警覺
fman        : 講金廈大橋扯到京台鐵路就滑坡的太遠摟,像是聽到有223F 06/01 11:40
fman        : 人感冒就開始找殯儀館一樣,扯太遠了
mazznia     : 金門人也是台灣人也是我們同胞,我是不希望他們這225F 06/01 11:42
mazznia     : 樣白白犧牲
目前應該還沒到那程度啦,也許短時間就看到金門撤軍了..這也很難說,我只是拿金門唯
一的軍事價值在說而已...

一但撤軍金門就是普通的小島而已...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:45:44
barbarian72 : 站在軍事戰略的角度,金門的確不該守,必須撤走所227F 06/01 11:45
barbarian72 : 有想走的人,以及拿走屬於公家的資源
barbarian72 : 不要讓金門陷入戰火之中,徒增無謂傷亡
constancy   : 不能等到開戰後才撤離民眾......那樣難度太高230F 06/01 11:46
constancy   : 烏扎波羅熱一帶的贖人金額是一個檢查站500美金
luckystoday : 知道守不住還想把海馬斯擺上去開戰就送頭 這很可以232F 06/01 11:47
沒辦法呀…要槓大家來槓呀…我也覺得為什麼會無視一個旅在這裡...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:48:13
barbarian72 : 不會等到開戰啦,敵情升高就會開始行動了,等到開233F 06/01 11:47
barbarian72 : 戰,你想撤也撤不了
其實可以討論要不要學南北韓38度線的方式,居民全部後撤..不過這又是一個很大的政治
議題..哈哈說說而已
luckystoday : 你手不夠長本來就可以無視你 老美二戰就示範過了235F 06/01 11:49
唉..所以後來推文的前輩所說的動作..你都全部推翻了..
好啦你覺得沒用就沒用好了..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:52:01
constancy   : 烏開戰前也沒多少撤離行動 這方面我比較悲觀236F 06/01 11:49
mazznia     : 如果今天是澎湖那些台灣本島還能支援的就算了,要237F 06/01 11:51
mazznia     : 金門兵死守有點別人家小孩死不完的感覺
barbarian72 : 823的時候,金門已經付出過了,不該再苛求什麼239F 06/01 11:52
金門早晚要撤軍的..就看有什麼契機吧...
戰爭也不是短時間爆發的...
等等看吧
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:56:21
innominate  : 開戰前對方集結就要會有反應了,第一擊也是飛彈,你240F 06/01 11:55
innominate  : 要金門警示什麼?
我還是那句話多種消息管道準沒錯,你說也沒錯,所以我也不覺得有對錯的存在
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 11:58:13
swatseal    : 金門就留一個營級左右單位當存在部隊 等美國示警中242F 06/01 12:07
swatseal    : 共極可能侵台的時刻就可以準備撤了
JerryHu     : 金馬送中國啦 反正沒有產值 還要本島倒貼資源244F 06/01 12:15
JustSad     : 戰略意義與價值本就會隨時空背景不同而改變245F 06/01 12:16
嗯,隨著時間流動,金門駐軍的背後意義也不一樣
luckystrike5: 根本不需要示警  真會打美國衛星跟情資都看到了246F 06/01 12:16
luckystrike5: 現在部隊不全撤就只有宣示意義而已
luckystrike5: 一種宣示政治上台灣政府還在乎這裡
嗯,這點沒錯,所以撤軍是在達到一定的條件下才能撤軍...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 12:19:44
luckystrike5: 你把軍隊撤走  金馬居民乾脆直接辦公投加入中共249F 06/01 12:17
JustSad     : 中國要拿下金門不難,但金門不是克里米亞。250F 06/01 12:17
JustSad     : 中國解放軍跟維尼除非出門撞到頭,沒必要拿金門砸自
JustSad     : 己
luckystrike5: 中共所謂的第一擊  不是打在海軍艦隊 就是地對地東253F 06/01 12:18
luckystrike5: 風打各大本島軍事基地
luckystrike5: 金馬根本不值得花任何一毛錢去砸
JustSad     : 金門拿下來賣高粱?他們自己有鬼酒二鍋頭256F 06/01 12:19
luckystrike5: 長春餓到吃樹皮看過吧  就那樣圍就好了257F 06/01 12:19
beejoe      : 沒過海峽中線或是某個警戒線前金門不會開火的258F 06/01 12:19
JustSad     : 及留著金門還會有臺灣債務人游泳投奔祖國259F 06/01 12:19
JustSad     : 拿下金門,就再也沒有自由臺灣投奔的樣板喔!
luckystrike5: 台灣政府不會撤的  金防部馬防部就是跟陣地共存亡261F 06/01 12:21
luckystrike5: 的
beejoe      : 那些留著的駐軍在衝突時還真不能幹嘛263F 06/01 12:21
luckystrike5: 但事實上搞不好會是傷亡最少的部隊264F 06/01 12:21
JustSad     : 其次是中國號稱百年不淹的海底隧道通車後就淹265F 06/01 12:21
luckystrike5: 糧食吃完 當地居民會自己去施壓司令投降266F 06/01 12:21
JustSad     : 真蓋橋,中國製造,你淹死要向中華人民共和國求償?267F 06/01 12:22
luckystrike5: 可能受到最大的打擊是營養不良268F 06/01 12:23
JustSad     : 還是支持者覺得金門自己財政能幫忙國賠?269F 06/01 12:23
luckystrike5: 但如果台北下令把手上有的東西丟出去  那也只是討270F 06/01 12:23
luckystrike5: 皮痛被反打 然後繼續挨餓
一但確立第一擊的出現,外島後面的發展..很難說了..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 12:26:34
swatseal    : 解放軍封鎖台灣太難 但封鎖金門是輕而易舉 如果中共272F 06/01 12:25
swatseal    : 封鎖金門 國軍這邊是要直接出擊解圍 還是就這樣讓金
這樣金門的軍事價值就達到了,台灣第一時間就會警戒了
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 12:28:30
catlazy42120: 金門最重要的是撤而不是守,人我們要,但土地我們守274F 06/01 12:27
catlazy42120: 不住;我建議一開戰就反擊後撤離,那個位置以烏俄戰
catlazy42120: 爭來說就是馬里烏波爾,戰爭期間試圖奪回他是無意義
catlazy42120: 的,但撤離前要炸掉坑道,未來三不五時就去洗地轟爛
catlazy42120: 金門,我守不了你也別想好過
swatseal    : 門降於中共 兩個都很頭痛279F 06/01 12:27
luckystrike5: 外島就沒有發展  中共完全沒有必要對金馬打第一擊280F 06/01 12:28
luckystrike5: 一毛錢都不需要花就能把金馬餓成智障
很多事情都很難說也許本島沒注意到就被外島注意到了...我還是強調:多種偵查管道準沒

※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 12:30:52
luckystrike5: 第一擊反而是台北叫金防部司令打的282F 06/01 12:29
luckystrike5: 那還預警個屁 你都知道射出去就準備挨打了
金門要嘛不聽命令要嘛執行命令...不就這兩種..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 12:32:16
luckystrike5: 也根本不需要靠中共封鎖金馬才知道要警示284F 06/01 12:31
luckystrike5: 反正你腦袋裡已經催眠自己金馬有很高的戰略價值能
luckystrike5: 發揮關鍵作用 那你就這樣認為吧
欸欸欸..別把我沒說的話塞在我嘴巴裡喔…我只說金門唯一價值就是預警而已...
我們是在討論..可不是在吵架喔…克制克制好嗎
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 12:34:14
luckystrike5: 如果本島沒注意居然是外島先注意到中共要犯台  乾287F 06/01 12:32
luckystrike5: 脆別打了
你覺得不需要我也沒關係,這本來就見人見智
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 12:35:59
luckystrike5: 我認為在現代戰爭的發展下 金門對台北政府已近乎沒289F 06/01 12:36
luckystrike5: 有任何軍事價值 更不存在警示
你說的沒有錯呀,我本來就覺得隨著時間的移動金門遲早會撤軍...
現在只不過剩展現台灣意志跟預警的效果而已,時間久了也就慢慢沒了
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 12:38:14
luckystrike5: 因為中共更可以連封鎖都不用封鎖 直接越過291F 06/01 12:37
luckystrike5: 你要打 他才陪你打  根本不會先對金馬做任何事情然
luckystrike5: 後讓中國早早被國際制裁 然後全世界資源想辦法灌進
luckystrike5: 來
luckystrike5: 但依照台灣政府的尿性 是不可能主動撤軍的  一定會
luckystrike5: 留一小股部隊展示政府並沒有放棄金馬
luckystrike5: 然後出了什麼事情就是共存亡到最後
tony160079  : 喀赤大橋:我都這麼明顯了 還有傻子在講這個298F 06/01 12:57
totenkopf001: 因為撤了會有渾蛋帶風向299F 06/01 12:57
Raptorjet   : 蓋座橋可以失去警戒效果? 是在帶什麼風向 當其他情300F 06/01 13:02
Raptorjet   : 報網是假的?
Raptorjet   : 金廈大橋從來就是政治議題而非軍事議題
這一直都是政治議題..上面不就都這樣說了..
Raptorjet   : 不懂為何還讓這討論串繼續下去而非鎖文303F 06/01 13:04
為什麼鎖文??金門是台灣前線預警之一有什麼錯?
我又沒說金門沒了..台灣情報系統就崩了..
你自己延伸太多了
mekiael     : 照你的說法兩岸應該立刻停止任何交流,今天OO明天XX304F 06/01 13:05
mekiael     : 可以代入不少東西
moki945     : 先去金門當兵吧小鬼306F 06/01 13:08
叔我退伍好久了..
mekiael     : 台灣要展現防衛的意志優先該做的事情太多了307F 06/01 13:09
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 13:12:04
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 13:13:49
Raptorjet   : 對阿 金門是預警之一沒有錯 錯的是你無限上綱把一座308F 06/01 13:13
Raptorjet   : 橋跟台灣的命運綁在一起
嗯??怎麼又一個無限延伸的出現..
我一直說這座橋是兩岸達成某種協定才可能建的,你不認同我也不會覺得怎麼樣..
怎麼變成台灣命運綁在一起??
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 13:17:06
Raptorjet   : 況且你一開始就說會拖累國君反應速度 自己綁那麼死310F 06/01 13:16
Raptorjet   : 現在怪其他人幫你延伸太多
我只是說這座橋蓋了..金門駐軍是否還需要存在...
如果不需要..這邊預警系統不就沒了..
少了一個預警系統本來就可能減緩反應速度呀…你不同意我也可以接受呀..
怎麼跟台灣命運扯上關係..厲害了..
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 13:20:25
gogogygy    : 現在已經不是決戰境外的時代了 現在是死守本土拖到312F 06/01 13:23
gogogygy    : 自由聯軍到來
zephyrhymn  : 很簡單,金門人現在的軍隊只是象徵意義,金門人沒想314F 06/01 13:39
zephyrhymn  : 要替台灣人送死,你的前提是金門人認為他們是中華民
zephyrhymn  : 國或臺灣的一份子,但這個前提是綁在台灣的福利上而
zephyrhymn  : 已,但不代表他們願意替台灣而戰,而且金門很多商家
zephyrhymn  : 甚至在中國有工廠、店家,真的戰爭說要投降真不怕會
zephyrhymn  : 是第一個,與其這樣,為何不考慮放寬他們的生活水準
zephyrhymn  : ?
我沒什麼意見,金門跟中國的連結比台灣深..這是事實..連水都跟中國通了幾年,但這是
兩岸政治的一環..在這個板我就不多說了..

我只能說台灣本島人也是看在眼裡..是好事是壞事真不好說...
※ 編輯: s3z15a3z15a (49.216.21.84 臺灣), 06/01/2023 13:49:53
QQ341000    : 金門人很多都想統一,我認識的都是321F 06/01 13:47
QQ341000    : 他們根本不想跟台灣綁在一起
zephyrhymn  : 我看到的是金門人平常和中國人接觸的多,他們並不排323F 06/01 13:56
zephyrhymn  : 斥成為中國人,但是他們也知道身為台灣人擁有的福利
zephyrhymn  : 會比中國人多,但是如果$和生命比還是生命寶貴,他
zephyrhymn  : 們還是會以保命優先
zephyrhymn  : 政治意義上問題很大,但是我認為如果金門要求金門統
zephyrhymn  : 一也只能接受,畢竟台灣是民主政治,也該尊重他們的
zephyrhymn  : 要求
marc47      : https://bit.ly/3OP9bUb330F 06/01 15:08
俄羅斯聯邦併吞克里米亞 - 維基百科,自由的百科全書
[圖]
俄羅斯聯邦併吞克里米亞指的是俄羅斯於2014年2月期間派兵進入並於3月18日佔領國際承認為烏克蘭領土的克里米亞,以及其後在烏克蘭東南方的行動所引發的一連串政治風波。俄羅斯政府佔領後旋即建立克里米亞聯邦管區並下設兩個聯邦主體——克里米亞共和國和塞瓦斯托波爾[30]。該事件於烏克蘭動亂之後發生,隨後更引爆了更為血腥慘烈的頓巴斯戰爭[31]。
fantasyhorse: 金門公投統一了,那下次苗栗也公投要統一怎麼辦啊?331F 06/01 15:28
fantasyhorse: 照這種滲透方式,感覺挺有機會的
fantasyhorse: 金門可以淡然看待 那苗栗呢?
kuninaka    : 苗栗一樣支持他們投票自決阿334F 06/01 15:30
handofn0xus : 沒辦法的事是三小 金門人的孩子死不完?335F 06/01 15:30
kuninaka    : 這哪有什麼336F 06/01 15:30
aicassia    : 不是所有公投都一定要接受耶 台灣自己辦過的公投也337F 06/01 15:46
aicassia    : 沒照單全收啊 加泰隆尼亞可是高票通過獨立的 西班
aicassia    : 牙也沒鳥他們啊!地方自治是一回事 中央政府也有他
aicassia    : 們的職責範圍 民主國家也不會隨便放棄國土人民啦
kuninaka    : 霂Z牙和我們哪有比較性?341F 06/01 15:48
kuninaka    : 西班牙
JustSad     : 金門公投統一很好啊,勞退健保就不必付他們的。343F 06/01 15:55
JustSad     : 他們想要什麼福利自己找中華人民共和國申請。
s3z15a3z15a : 真要他們脫離他們也不太可能選..畢竟他們保有台灣345F 06/01 16:03
s3z15a3z15a : 國籍才是對老共有炒作價值的存在..
luckystrike5: 老共根本懶得鳥金馬  都已經要幹起來哪還會給你利347F 06/01 16:05
luckystrike5: 好炒作
s3z15a3z15a : 想想他們是中共的領地..蓋不蓋那座橋..很重要嗎?349F 06/01 16:05
s3z15a3z15a : 唉..他們在說承平時期..承平時期我是用政治角度在
s3z15a3z15a : 看得..
aragorn747  : 手機看到第二頁只能說...辛苦了,一堆人不懂你的明352F 06/01 16:08
aragorn747  : 白。
s3z15a3z15a : 呵呵…畢竟這個議題是某政治人物提出來的,這種時354F 06/01 16:12
s3z15a3z15a : 候要理性討論很難..
JustSad     : 因為這類議題很多非人哉都不是真正的意識型態356F 06/01 16:28
JustSad     : 真正的意識型態是你跟我有政治信仰,所以傾向~
JustSad     : 當我們政治信仰與自身利益衝突時,自己要選擇取捨
JustSad     : 它們是睜眼說瞎話,既不願意放棄利益,又不願選擇
JustSad     : 他們寧可選擇投敵的前提是不想被臺灣人自主抬頭
JustSad     : 講白一點,真統一他們沒有終生俸沒健保,死都不服
JustSad     : 目前檯面上只有幾個沒實質利益或真腦殘才真支持統一
s3z15a3z15a : 其實我一直很納悶那也是台灣的國土..阿..在那邊捍363F 06/01 16:34
s3z15a3z15a : 衛台灣國土到底有什麼問題..就像J大說了..除非他們
s3z15a3z15a : 已經"選擇"了...既然已經選擇了那這種議題就會不存
s3z15a3z15a : 在..現在就是沒有不存在這個問題呀…
fatdoghusky : 捍衛國土跟戰略轉進是兩回事,還是乾脆回復以前十萬367F 06/01 17:24
fatdoghusky : 大軍住紮金門寸土不讓跟島上居民一起來個集體玉碎??
fatdoghusky : 你要捍衛國土金門被打下來之後是不是要全力反攻奪
fatdoghusky : 回國土不罷休~?

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