※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-16 21:52:14
看板 Military
作者 標題 [情報] 華格納曾向烏軍請求用巴赫姆特換正規俄軍
時間 Mon May 15 11:05:05 2023
https://twitter.com/michaeldweiss/status/1657892035972530182
https://twitter.com/RALee85/status/1657898851892707329
華郵報導
根據美軍流出機密文件顯示
華格納大廚曾多次向烏克蘭軍事情報局傳話，雙方在戰爭期間一直有保持聯絡
大廚表示希望烏軍可以主動撤出巴赫姆特，讓華格納能宣傳攻佔巴赫姆特
此後華格納集團預期會撤出巴赫姆特周邊
為此，華格納大廚願意提出的交換條件是俄國正規軍的部署規劃，
讓烏軍可以更容易打擊俄國正規軍(文件並未說明詳情)
然而，烏軍認為大廚不可信任，提案內容不誠懇，因此並未接受
一些匿名美國和烏克蘭官員接受華郵訪問時證實有和大廚談判，但並未仔細說明內容
其他文件還顯示，俄國正規軍近期苦於如何在公關上應對大廚的攻訐
文件顯示，大廚與烏克蘭軍情局的交談並不侷限於電話
雙方還曾經在非洲某國奔現(X)面談(O)
文件也指出，華格納大廚抱怨巴赫姆特戰役的代價過於高昂
大廚還呼籲烏軍加緊打擊俄國正規軍
大廚向烏軍透露，俄軍的彈藥補給確實面臨短缺
大廚建議烏軍趁俄軍士氣低落，可以一路猛攻到克里米亞邊境
其他文件則顯示華格納集團內部也存在傷亡慘重和士氣低落的問題
許多傭兵不願意被抽調去巴赫姆特戰場
文件顯示，烏克蘭方面認為俄國官方很可能知道華格納有在與烏軍進行談判
但是不清楚俄國政府知道多少細節
文件顯示，根據美軍的攔截訊號，烏克蘭軍情局局長曾推測俄國會利用華格納大廚，
讓大廚裝作烏克蘭的間諜 (但文件沒顯示局長是否懷疑俄國已經知道大廚在通敵)
報導曝光後，大廚表示沒什麼好對外隱瞞的，
他證實自己和烏克蘭軍情局局長都仍在非洲
(但他沒有回應關於巴赫姆特的提案)
======
剛剛的大爆料，但是好像也是預期之內的事項
華格納表示自己只想要拿下巴赫姆特當宣傳
至於俄國正規軍死多少算多少，自己願意幫烏克蘭殺光俄國正規軍
不知道大廚本人還有沒有勇氣回莫斯科，會不會哪天就被刺殺了XDDD
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-05-15 11:05:05
※ 文章代碼(AID): #1aOQ5ZA3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684119907.A.283.html
推 : 這消息很魔幻1F 05/15 11:07
推 : 感覺一點都不意外,,,傭兵本就是拿錢辦事2F 05/15 11:08
推 : 好屌3F 05/15 11:08
→ : 邊打邊談其實不意外，但能不能信用...哈哈4F 05/15 11:09
→ : 未來若俄羅斯真的分裂，搞不好華格納應會有地盤5F 05/15 11:09
推 : 太神奇了,這是電視劇嗎?6F 05/15 11:09
推 : 這提案傻子才信7F 05/15 11:10
推 : 我若是烏軍指揮官也不答應，誰知道你的訊息真實性8F 05/15 11:11
推 : 這消息太難以置信了吧9F 05/15 11:12
推 : 剛看到這消息還想說這是ㄎㄧㄤ幾點的10F 05/15 11:12
→ : 這就是放消息讓華格納跟正規軍內鬨吧，離間計11F 05/15 11:13
推 : 拿蓋格計數器敲看看大廚說不定輻射會超標12F 05/15 11:14
推 : 沒用，搏版面罷了13F 05/15 11:14
推 : 蠻符合大廚的野望 ，正規軍倒了，自己回國變唯一英14F 05/15 11:15
→ : 雄
→ : 雄
→ : 雖然知道大廚一直利用烏俄戰爭試圖抬升自己的身價16F 05/15 11:16
→ : 但是做到這地步也是不可思議
→ : 但是做到這地步也是不可思議
推 : 誰會跟你這樣換啦 XD18F 05/15 11:16
推 : 聽聽就好, 魔幻的國度傳出的消息當作幻影就好 XD19F 05/15 11:17
推 : 烏軍怎麼可能答應 但是大廚被爆料可能哪天被老鵝的20F 05/15 11:17
→ : 火箭彈擊中掛掉也說得過去
→ : 火箭彈擊中掛掉也說得過去
推 : 死道友22F 05/15 11:18
推 : 那烏軍收復完其他失土有可能不收回巴哈姆特？23F 05/15 11:18
推 : 普公的一千五百精兵已經噴了，如果俄正規軍也被揍得24F 05/15 11:19
→ : 滿地找牙，普公在朝廷講話又有了底氣
→ : 滿地找牙，普公在朝廷講話又有了底氣
→ : 這篇的說法應該是讓華格納拿下一次巴赫姆特用來宣傳26F 05/15 11:19
→ : 然後轉交給老鵝正規軍後烏軍再打回來
→ : 然後轉交給老鵝正規軍後烏軍再打回來
推 : 跟二戰日軍和國共兩軍打87%像28F 05/15 11:20
推 : 除非華格納停止進攻看戲，首先要有誠意後退到巴哈29F 05/15 11:22
→ : 姆特河以東，然後看著烏軍把南北兩翼的俄軍幹翻
→ : 姆特河以東，然後看著烏軍把南北兩翼的俄軍幹翻
推 : 大廚想兩邊賺！ 賺到占領巴哈戰績 同時搞死正規鵝軍31F 05/15 11:22
推 : 信的是傻子32F 05/15 11:22
推 : 華郵這會讓大廚人頭落地耶 下手還真狠（買爆米花33F 05/15 11:23
推 : 大廚應該要自立為王 一看就是帝王將相之材34F 05/15 11:26
→ : 感覺就是在唬爛拖時間，有膽這樣搞不怕被弄死？35F 05/15 11:26
推 : 3分抗敵 7分內鬥，大廚聲勢又要比普丁高36F 05/15 11:29
→ : 會不會真的被幹掉還得個癌症什麼的
→ : 會不會真的被幹掉還得個癌症什麼的
推 : 對烏克蘭來說無所謂，談的成算意外之喜38F 05/15 11:30
→ : 烏克蘭後面是歐美，論巴庫比傭兵強多了
→ : 烏克蘭後面是歐美，論巴庫比傭兵強多了
推 : 司機抹書間戈津？40F 05/15 11:32
推 : 養寇自重41F 05/15 11:32
→ : 爆米花好戲42F 05/15 11:34
推 : 華格納已經成為明末左良玉的這種軍閥了43F 05/15 11:35
→ : 現在想要的就是占據巴哈姆特當自己的地盤
→ : 現在想要的就是占據巴哈姆特當自己的地盤
推 : 哇靠，這到底演哪齣45F 05/15 11:36
→ : 普丁的下場不會比崇禎好到哪裡去46F 05/15 11:36
推 : 這....大廚你這得離窗戶多遠啊,要不住地下室吧47F 05/15 11:37
推 : 佔巴哈姆特？想的挺美的48F 05/15 11:37
→ : 大廚已經是非洲最大軍閥了吧，沒在怕的49F 05/15 11:37
→ : 他估計早就沒打算回俄羅斯
→ : 他估計早就沒打算回俄羅斯
推 : 華格納如果跟2D切，歐美馬上民主外送…..51F 05/15 11:40
→ : 這種傭兵集團遠比恐怖份子好弄
→ : ISIS好歹像土撥鼠，打完一個冒出另一個。傭兵團
→ : 可不是
→ : 這種傭兵集團遠比恐怖份子好弄
→ : ISIS好歹像土撥鼠，打完一個冒出另一個。傭兵團
→ : 可不是
推 : 搞不好有加水想偷髒 XDDD55F 05/15 11:44
→ : 兵不厭詐的概念
→ : 兵不厭詐的概念
推 : 華格納在非洲已經取代不少法國之前扮演的地位57F 05/15 11:45
推 : 大廚是不是背後有__國撐腰啊？58F 05/15 11:52
→ : 自己偷偷摸摸叛國 對外就越大聲罵高層 還真熟悉
→ : 自己偷偷摸摸叛國 對外就越大聲罵高層 還真熟悉
推 : 很有劇情的感覺啊! XD60F 05/15 11:53
推 : 一分抗烏克蘭，二分應付，七分發展！61F 05/15 11:54
推 : 大廚死定了吧…62F 05/15 11:55
→ : 瓦格納這是要佈局戰後，甚至是後普丁時代囉！63F 05/15 11:55
推 : 就算跟2D分家，非洲好幾個國家都要靠他維持政權64F 05/15 11:56
推 : 大廚攻佔目標快達成了 接下來會換去哪65F 05/15 11:57
推 : 根據美軍流出的文件……這是上次那個天兵的，還是66F 05/15 11:57
→ : 這幾天某個不能透露身份的情報官偷偷塞給華郵的？
→ : 如果這不是美烏的反間計，那俄國現在估計已經處於
→ : 分裂前夕了吧，牆倒眾人推可不只有外人會用力啊
→ : 這幾天某個不能透露身份的情報官偷偷塞給華郵的？
→ : 如果這不是美烏的反間計，那俄國現在估計已經處於
→ : 分裂前夕了吧，牆倒眾人推可不只有外人會用力啊
推 : 那為甚麼還不貼臂章改番號70F 05/15 11:57
→ : 只要肯貼三叉戟應該可以一路攻去莫斯科吧
→ : 只要肯貼三叉戟應該可以一路攻去莫斯科吧
推 : 是在拍戲嗎，太酷了72F 05/15 11:58
推 : 這是什麼0083的劇情73F 05/15 11:59
推 : 想也知道不能信74F 05/15 12:00
推 : 大廚跟普丁一樣都是垃圾75F 05/15 12:03
推 : 傭兵絕對不能信，不過這消息是挑撥俄軍吧76F 05/15 12:03
推 : 大廚一定沒想到美帝發動離間計時下手會這麼狠！用大77F 05/15 12:04
→ : 媒體的一篇獨家報導，加上剛剛好跟烏克蘭情報局長一
→ : 起在非洲，就能殺人又誅心！
→ : 英雄變狗熊再變叛徒！
→ : 媒體的一篇獨家報導，加上剛剛好跟烏克蘭情報局長一
→ : 起在非洲，就能殺人又誅心！
→ : 英雄變狗熊再變叛徒！
推 : 跟國府抗日一樣，邊打邊談81F 05/15 12:05
→ : 這就是敵人敗局的前兆
→ : 這就是敵人敗局的前兆
→ : 但他在俄羅斯國防部的敵人可是見獵心喜呢！83F 05/15 12:05
→ : 等會給假的俄軍情報 計中計中計~84F 05/15 12:08
→ : 華格納當然明面上不會跟俄國斷絕關係85F 05/15 12:08
→ : 只是會要一堆資源不打仗保存實力
→ : 只是會要一堆資源不打仗保存實力
推 : 鵝爹靠不住了 有大腦的都會想另謀出路87F 05/15 12:08
→ : 這哪需要假情報 我不信前線沒有人能給俄國防部資訊88F 05/15 12:08
推 : 烏軍怎麼可能信你 搞不好你同時也在跟俄方談阿89F 05/15 12:09
→ : 等等照你情報打被包圍
→ : 等等照你情報打被包圍
推 : 這不算叛國罪嗎？91F 05/15 12:13
推 : 有沒有可能烏俄先聯手幹掉大廚？像帝國+同盟宰費沙?92F 05/15 12:16
推 : 大廚在非洲 你要宰他還要先問當地人93F 05/15 12:17
推 : 這消息不管真假都很勁爆欸，大廚無法回俄國了，布丁94F 05/15 12:17
→ : 的疑心病跟曹操有得比，回去就會被殺頭搶兵權，不如
→ : 待在非洲發展成當地軍閥
→ : 的疑心病跟曹操有得比，回去就會被殺頭搶兵權，不如
→ : 待在非洲發展成當地軍閥
推 : 當人家跟你要一樣傻嗎...97F 05/15 12:18
推 : 看來大廚也不想玩這爛攤囉98F 05/15 12:19
推 : 這人講話感覺3分真、7分假，不跟他合作是對的99F 05/15 12:20
推 : 會倒戈嗎?100F 05/15 12:21
推 : 大廚是真缺彈藥還是屯起來 準備應對俄國內戰?101F 05/15 12:21
推 : 電影都不敢這麼演102F 05/15 12:23
→ : 鵝軍也沒什麼好內戰的 就布車瓦幾家有兵而已103F 05/15 12:23
推 : 連哄帶騙104F 05/15 12:25
推 : 這消息是要華格納社會死亡是把105F 05/15 12:26
推 : 我們中出了一個內鬼106F 05/15 12:29
推 : 我看了什麼.jpg107F 05/15 12:31
推 : 反間計？108F 05/15 12:31
推 : 太勁爆了109F 05/15 12:31
→ : 這消息有點猛，不知道是用來加重矛盾的還是真的110F 05/15 12:32
推 : 應該是離間計111F 05/15 12:33
推 : 有夠戲劇 但很有可能欸112F 05/15 12:36
推 : 烏克蘭局長去非洲除了找他還能幹什麼？113F 05/15 12:38
推 : 看看就好114F 05/15 12:42
推 : 要當雙面諜嗎115F 05/15 12:45
推 : 說不定是大廚自己想抽身，故意放消息讓正規軍接手116F 05/15 12:45
推 : 會博版面的軍閥就那幾個 但擁兵權的絕對不只啦117F 05/15 12:45
推 : 很魔幻，但有極高的機率只是俄國的騙局118F 05/15 12:46
→ : 這種太魔幻的消息不要太認真
→ : 這種太魔幻的消息不要太認真
推 : 這看看就好，烏克蘭也不可能會相信大廚120F 05/15 12:53
→ : 有趣的是大廚比並沒有嚴正駁斥
→ : 有趣的是大廚比並沒有嚴正駁斥
推 : 今天背刺俄羅斯 明天就不會背刺烏克蘭嗎？122F 05/15 13:05
推 : 太魔幻了 笑笑就好 雙方有聯絡倒是不稀奇123F 05/15 13:08
→ : 說謊成性 很難相信124F 05/15 13:16
推 : 現實比戲劇還神奇，這消息真的太魔了125F 05/15 13:18
推 : 不用和他談，通通一起用坦克送他們上路126F 05/15 13:19
推 : 烏沒傻到相信華格納，而刻意把這消息放出來也是對127F 05/15 13:23
→ : 的
→ : 的
推 : 俄軍部隊在哪情報不用買，會有天啟到烏軍砲兵129F 05/15 13:27
推 : 反正消息放出去了 不論真假普丁肯定會放在心上130F 05/15 13:32
推 : 很合理吧 歷史上雷同的事情應該也不少131F 05/15 13:55
→ : 傭兵集團要的是利益，手段不是重點
→ : 傭兵集團要的是利益，手段不是重點
推 : 烏克蘭反間計？133F 05/15 13:56
推 : 大廚看來不在乎俄國輸贏 在乎的是有沒有政治籌碼能134F 05/15 13:57
→ : 夠回國掌握更多權力
→ : 夠回國掌握更多權力
推 : 這有離間計的感覺，普公會不會被招回暗殺呢QQ...136F 05/15 14:00
推 : 跟中國共產黨87%像137F 05/15 14:09
→ : 克宮要下十二道金牌了嗎138F 05/15 14:10
推 : 都在非洲，一定是想瑟瑟139F 05/15 14:17
推 : 笑死 誰知道你華格納給的俄軍部屬是真是假140F 05/15 14:17
推 : 怎麼感覺大廚私兵在戰場根本來演的 XD141F 05/15 14:22
推 : 不過這種軍閥頭子講的話真的只能當笑話看 別當真
→ : 估計就跟牆國的歷史文件差不多可信度
推 : 不過這種軍閥頭子講的話真的只能當笑話看 別當真
→ : 估計就跟牆國的歷史文件差不多可信度
推 : 有意思 華格納網軍幾乎都避而不談 忙著洗別的話題144F 05/15 14:27
→ : 這種反應比嚴正否定更耐人尋味
→ : 不過華郵也很多人批評說他立場不怎麼支持烏克蘭
→ : 我隱約覺得口國應該也在其中偷雞摸狗xd
→ : 這種反應比嚴正否定更耐人尋味
→ : 不過華郵也很多人批評說他立場不怎麼支持烏克蘭
→ : 我隱約覺得口國應該也在其中偷雞摸狗xd
推 : 他只要來一次本能寺就夠了148F 05/15 14:35
推 : 一直想問...問為什麼叫大廚呀149F 05/15 15:20
請參考維基百科：
1990年代中期，他在聖彼得堡開設高檔餐廳，從而結識了時任聖彼得堡第一副市長的普京
。普京擔任總統初期常在普里格津的餐廳招待各國政要。之後，他創立的康科德管理諮詢
公司贏得了為俄羅斯學校和軍隊餐飲服務合同，並為普京組織國宴，因此被媒體稱為「普
京的大廚」（Putin’s chef）
推 : 先讓我打下克里米亞 我再讓你巴哈姆特那才說得通150F 05/15 15:27
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 05/15/2023 15:34:01推 : 大廚因為辦國宴菜不新鮮才被派去支援前線 (X151F 05/15 15:32
推 : 感謝解說，原來還真的是開餐廳的152F 05/15 15:38
推 : 反間計？153F 05/15 15:45
推 : 他做吃的 做很大154F 05/15 15:57
推 : 也是今天看維基才知道他真的是做吃的155F 05/15 16:09
推 : 辦國宴菜不新鮮被丟到前線 這個在一海之隔的日本早156F 05/15 16:25
→ : 有先例 下場的話…
→ : 有先例 下場的話…
推 : 傭兵不都是拿錢辦事，能夠用交易換取利益，正常吧158F 05/15 16:26
推 : 戰爭上有可能兩邊討好？被兩邊揍比較有可能159F 05/15 16:41
推 : 華格納是不是真有本事造反其實很值得懷疑...160F 05/15 16:58
→ : 再怎麼說他都沒有真正穩固的領地 兵源武器都還得跟
→ : 普丁要來... 還差卡德羅夫這類人兩三個等級
→ : 再怎麼說他都沒有真正穩固的領地 兵源武器都還得跟
→ : 普丁要來... 還差卡德羅夫這類人兩三個等級
推 : 現代版的養寇自重耶，竟然如此戲劇化163F 05/15 17:12
→ : 造反的本事可能還沒有 半獨立軍閥已經有了164F 05/15 17:14
→ : 不然他根本要不到彈藥
→ : 繼續打俄國正規軍被消耗掉 華格納不是沒機會翻身
→ : 兩年內戰爭如果還沒結束 俄國也該政變了
→ : 不然他根本要不到彈藥
→ : 繼續打俄國正規軍被消耗掉 華格納不是沒機會翻身
→ : 兩年內戰爭如果還沒結束 俄國也該政變了
→ : 任務達成就好啦 下一關你們加油168F 05/15 17:20
推 : 之前就覺得大廚操作像對日抗戰時的共軍 說不定戰後169F 05/15 17:27
→ : 這傢伙真能上位 大家就看他重演臘肉玩爛中國的劇情
→ : 這傢伙真能上位 大家就看他重演臘肉玩爛中國的劇情
推 : 大廚精兵被打光了，當然也要拖正規軍下水勢力平衡171F 05/15 18:24
→ : ，不然戰後兔死狗烹他就是掉腦袋那個
→ : ，不然戰後兔死狗烹他就是掉腦袋那個
→ : 看是眼見爭權爭不過又損耗大，想全員移師去非洲賺173F 05/15 18:53
→ : 輕鬆錢了
→ : 輕鬆錢了
推 : 他連彈藥都得跟俄軍調，應該沒能力政變175F 05/15 19:28
推 : 這個爆料就是要讓俄國內亂的啊176F 05/15 19:32
推 : 很有料！！177F 05/15 19:54
推 : 誠心建議最近離窗戶遠一點，還有別碰門把別搭汽車178F 05/15 20:22
推 : 妥妥的叛國罪 不過要判他罪 要到普丁也被抓那天179F 05/15 21:00
推 : 各國情報單位應該都跟華格納有仇180F 05/15 21:06
→ : 大廚如果被俄國切割 大概很快就會意外身亡
→ : 大廚如果被俄國切割 大概很快就會意外身亡
推 : 離間計？大廚啞巴吃黃連了。182F 05/15 21:31
推 : 太扯了183F 05/15 23:14
推 : 華格納當初狂打巴哈姆特就是為了獎賞，哪裡管正規184F 05/16 00:22
→ : 軍的死活。
→ : 軍的死活。
推 : XDD186F 05/16 01:56
推 : 笨了才會相信這種承諾 XD187F 05/16 18:44
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 81
作者 jimmy5680 的最新發文:
- 47F 17推 1噓
- 6F 3推 1噓
- 23F 4推
![]()
未證實消息 敘利亞叛軍聲稱自己擊落了小阿薩德 叛軍還懸賞一千萬美元拿小阿薩德的人頭 看來可能是打下來的？ 是低飛的時候被用MANPADS打到？ 要不然叛軍哪來的辦法打下運輸機？ Sent from …76F 40推![]()
據報導，敘利亞官員和電視台證稱小阿薩德已經逃離大馬士革 據信是小阿薩德所在的飛機，從大馬士革飛往北之後奇怪的繞了半圈， 之後就關閉了訊號，目前去向未知 已經開始流傳說小阿薩德的飛機不是單純的關閉訊號 …61F 33推
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享