※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-01 11:37:38
看板 Military
作者 標題 Re: [情報] 朱明的輕巡防艦消息
時間 Sun Apr 30 19:43:58 2023
: → Aksky : 這篇文章另一個爆點是海軍有要做成功級性能提升案 04/30 17:46
: → Aksky : 台船最近也搞過連續坐墩三次失敗的糗事 04/30 17:48
: → scotch : 這只是為了整台船吧 04/30 17:48
: 推 nanozako : 中信之前有幾艘軍/民船交船之後毛多多 影響聲譽 04/30 17:49
: 推 junkuo : 目前來說，成功升級還符合效益嗎？ 04/30 17:49
應該是朱明式假新聞，用真的消息放大扭曲化
成功級這幾年都有在做小幅度更新升級
例如2019年雷神有在做雷達翻修
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190408004275-260417
雷神公司得到5千萬美元合約 升級台灣艦用雷達 - 軍事 - 中時新聞網
![[圖]]()
雷神公司(Raytheon)獲得了5千萬美元的合約，以支持中華民國海軍艦用雷達天線系統的大修、維護、安裝和拆除的服務，成功級與基隆級將會受惠。雷神公司負責的雷達系統包括：AN/SPS-48、AN/SPS-49、AN/SPS-67(V)1、AN/S ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2019-04-08/656/20190408004293.jpg)
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1514840
6套方陣快砲到貨 基隆、成功級艦火力升級 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
海軍為強化艦艇因應飛彈、空中威脅能力，自二○一七年至二○二五年耗資一○一億餘元，向美國採購十三套「方陣快砲」BLOCK 1B、以及八套既有快砲性能提升案，國軍近期送至立法院的報告揭示，我國現已獲得六套，並將陸續安裝，目前進度正常。方陣快砲為我國艦艇、重要雷達站所屬近迫武器系統，運用雷達偵蒐敵方目標後 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/05/02/65.jpg)
只是延壽、小幅升級，然後被朱明抓來當成新故事用
: → scotch : 加拖曳聲納算是相對最簡單的 04/30 18:10
應該不簡單...
畢竟AN/SQR-19拖曳聲納也不算小台，
https://i.imgur.com/NFvs9Yl.jpg
https://i.imgur.com/6ZOaelm.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/NFvs9Ylh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6ZOaelm.jpg)
大概也是要在船尾切開一個洞才能塞進去的情況。
成功級艦建造時有無保留空間還是挪用其他用途也不清楚。
這種需要大手術應該是海軍遲遲不想加裝拖曳聲納的原因吧？
再加上MH-60R採購案被美國擋下，
原有的6艘拉法葉、2艘派里級，
加上未來又有8艘反潛型輕巡防艦。
S-70C(M)數量反而有些不足，
成功級加裝拖曳聲納的必要性又會減少。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.100.171 (臺灣)
※ 作者: sfsm 2023-04-30 19:43:58
※ 文章代碼(AID): #1aJbI146 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682855041.A.106.html
※ 編輯: sfsm (114.26.100.171 臺灣), 04/30/2023 19:45:59
這樣也只是延壽，成功派里升級的空間實在太小，
C/P值太低，不值得花錢和時間搞
問題是..意義還是不大，
如果派里要發射標準二，射控必須升級到MK-92 Mod12，
MK13發射架也要修改才能裝上標準二。
這算如此，也是只能攔截一個目標，除了射程增加其實沒有太多效益
(所以澳洲派里才要裝ESSM)
雖然雷神終止標準一的服務，
但是看台灣和其他派里使用國依然老神在在，
我猜測美國自己還擁有大量的標準一庫存，
光吃那些庫存就能撐很久...
(台灣那兩艘中古派里美國就把MK13裝回去，標準一塞滿送過來)
反過來說，你還要花錢買標準二，
一艘32枚、八艘就需要256枚，
而且還沒有攔截多目標能力...
所以屏海計劃會終止也不意外
應該還是有存貨，畢竟美國還有計劃軍援烏克蘭2艘派里，
不可能裡面塞標準二...
會讓中科院更換藥柱主要還是想要省錢。
巴基斯坦的案子也被美國元老院擋下啦~~
其實不用擔心這問題，
因為是『雷神終止服務』，而不是『美國終止服務』，
只要標準一還是美軍FMS軍售項目之一，
美軍就要提供標準一的後勤維修服務，雷神不做也會找別人做
在2010年美軍還有30艘派里，要塞滿這些船至少要有960枚標準一，
這還不包含其他庫存飛彈。
這些數量足夠剩下的派里使用國撐上好一陣子了
※ 編輯: sfsm (114.26.100.171 臺灣), 04/30/2023 22:29:36
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推 : 成功級的船體不就是後期型的派里?1F 04/30 19:50
推 : 重起爐灶的新型巡防艦（一級艦）在2025年才會開始展2F 04/30 20:08
→ : 開合約設計，設計完成而且戰系裝備來源無虞，最快也
→ : 要2026年以後才會開工建造原型艦，順利的話最快2030
→ : 年建造完成，所以成功級因為要繼ㄝ續撐下去，升級案
→ : 才開始浮現。
→ : 開合約設計，設計完成而且戰系裝備來源無虞，最快也
→ : 要2026年以後才會開工建造原型艦，順利的話最快2030
→ : 年建造完成，所以成功級因為要繼ㄝ續撐下去，升級案
→ : 才開始浮現。
這樣也只是延壽，成功派里升級的空間實在太小，
C/P值太低，不值得花錢和時間搞
→ : 2030換成功的話，成功級不太需要多大的升級。沒過407F 04/30 20:12
→ : 都算年輕
→ : 都算年輕
推 : 震海案真的禍國不淺9F 04/30 20:12
推 : 原型艦造好了還要測評,又要花好幾年,看看沱江級10F 04/30 20:14
推 : 我不認為輕巡會順利,噸位才2000噸,又要康定升級版的
→ : 火力,感覺噸位不太夠,又是老問題....
→ : 成功級必須要升級
推 : 我不認為輕巡會順利,噸位才2000噸,又要康定升級版的
→ : 火力,感覺噸位不太夠,又是老問題....
→ : 成功級必須要升級
推 : 所以震海案被海軍亂玩掉是真的罪人阿...14F 04/30 20:27
※ 編輯: sfsm (114.26.100.171 臺灣), 04/30/2023 20:57:45推 : 冒昧問一下諸明這樣老是亂放不實消息，到底意圖為何15F 04/30 21:03
→ : ？
→ : ？
推 : 有時候是半真半假掰故事，有時候是幫特定廠商放話17F 04/30 21:05
推 : 美國有沒有二手船可以買?,台灣蠻需要墊檔貨的18F 04/30 21:09
推 : https://tinyurl.com/2nk8unes19F 04/30 21:14
→ : 10年前放棄的成功級升級案，就是以澳洲派里升級案為
→ : 基礎，升級MK-92射控系統及標二，但是沒有ESSM，現
→ : 在如果想要重啟，內容大致應該也差不多。
→ : 10年前放棄的成功級升級案，就是以澳洲派里升級案為
→ : 基礎，升級MK-92射控系統及標二，但是沒有ESSM，現
→ : 在如果想要重啟，內容大致應該也差不多。
問題是..意義還是不大，
如果派里要發射標準二，射控必須升級到MK-92 Mod12，
MK13發射架也要修改才能裝上標準二。
這算如此，也是只能攔截一個目標，除了射程增加其實沒有太多效益
(所以澳洲派里才要裝ESSM)
雖然雷神終止標準一的服務，
但是看台灣和其他派里使用國依然老神在在，
我猜測美國自己還擁有大量的標準一庫存，
光吃那些庫存就能撐很久...
(台灣那兩艘中古派里美國就把MK13裝回去，標準一塞滿送過來)
反過來說，你還要花錢買標準二，
一艘32枚、八艘就需要256枚，
而且還沒有攔截多目標能力...
所以屏海計劃會終止也不意外
推 : 屏海計畫應該算是戰系小升級？讓成功級可以打標二23F 04/30 21:17
→ : ，如果當作十年左右的墊檔應該還可以
→ : ，如果當作十年左右的墊檔應該還可以
推 : 美國也沒多餘艦體了，沒有工作馬把伯克級死命操25F 04/30 21:29
※ 編輯: sfsm (114.26.100.171 臺灣), 04/30/2023 21:52:43推 : 美國標一都給盟邦了，臺灣是有中科院能幫換藥柱才一26F 04/30 21:56
→ : 直維持下去，其他國家就是用到零件耗盡汰換
→ : 直維持下去，其他國家就是用到零件耗盡汰換
應該還是有存貨，畢竟美國還有計劃軍援烏克蘭2艘派里，
不可能裡面塞標準二...
會讓中科院更換藥柱主要還是想要省錢。
推 : 這時候問美國一定就是LCS…28F 04/30 21:58
※ 編輯: sfsm (114.26.100.171 臺灣), 04/30/2023 22:17:58推 : 美國賣巴基斯坦的派里就沒MK13、改裝魚叉，烏克蘭的29F 04/30 22:17
→ : 也可能比照辦理，或者改裝RAM在A砲位上，反正烏克蘭
→ : 不需要區域防空
→ : 也可能比照辦理，或者改裝RAM在A砲位上，反正烏克蘭
→ : 不需要區域防空
巴基斯坦的案子也被美國元老院擋下啦~~
其實不用擔心這問題，
因為是『雷神終止服務』，而不是『美國終止服務』，
只要標準一還是美軍FMS軍售項目之一，
美軍就要提供標準一的後勤維修服務，雷神不做也會找別人做
在2010年美軍還有30艘派里，要塞滿這些船至少要有960枚標準一，
這還不包含其他庫存飛彈。
這些數量足夠剩下的派里使用國撐上好一陣子了
※ 編輯: sfsm (114.26.100.171 臺灣), 04/30/2023 22:29:36
推 : 是說給烏克蘭派里的消息在2018年出現過後就沒後續了32F 04/30 22:25
推 : 俄烏開戰 大概也沒人力.財力接大型水面艦了?33F 04/30 22:27
推 : 靠飛彈、無人機、無人艇就能壓制俄黑海艦隊的水面艦34F 04/30 22:33
→ : 艇了，接下來要考慮獵潛戰，測試無人潛航器、反潛無
→ : 人機的作戰能力
→ : 至於烏軍的大型水面艦，有土耳其幫忙造，不用擔心
→ : 艇了，接下來要考慮獵潛戰，測試無人潛航器、反潛無
→ : 人機的作戰能力
→ : 至於烏軍的大型水面艦，有土耳其幫忙造，不用擔心
推 : 烏克蘭更大的問題是沒有像樣的軍港與海軍基地38F 04/30 22:40
推 : 問美國有沒有墊檔貨，美國肯定說有批LCS好便宜的...39F 05/01 11:04
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