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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-27 16:05:11
看板 Military
作者 SilverRH (D@HSU)
標題 Re: [討論] 臺灣砲兵的未來
時間 Mon Sep 26 20:14:46 2022

※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言：
: ※ 引述《fieed (海尼根)》之銘言：
: : ※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言：
: : :    請問一下
: : :    目前的砲兵
: : :    可以單純從電腦 輸入要打的座標
: : :    然後顯示出要調整的方向仰角
: : :    就可以發射出去嗎？
: : :    這樣的彈著點 誤差是多少呢？
: : :    純粹好奇，如果一切電腦控制好
: : :    那麼砲兵的操作技巧 是不是可以單純化？
: : :    讓一名百姓 操作火砲會是困難的事情嗎？
: : 我那時候待的是永康砲校，搞不好一挖就知道我是誰了。
: : 老實說，砲校的火砲保養是真的精實，
: : 每個禮拜打一次實彈，下午三點左右回營就一直保養到至少晚餐後。
: : 每次出場前，前天晚上一定是再三確認每個部件正常無虞。
: : 出場當天一定是每顆砲彈的重量與火藥一發發稱重。
: : 實彈射擊當下，絕對不苟言笑連講話都不行。
: : 只要稍有放鬆，當場就是不留情面破口大罵。
: : 那個氣氛之肅殺，壓力山大。
: : 但是即使是如此，火砲的落彈點也不是算出來那麼準確。
: : 這是即使電子化精準計算也無法修正的誤差。
: : 電子化能改善的部分主要是避免畫圖時的人為誤差，
: : 而非節省時間或是增加準度。
: : 再加上，前觀指令進來我們只需要不到兩分鐘就畫完了，
: : 因此，對傳統火砲來說，光是只有射指電子化
: : 可說是吃力不討好，好處不多。
: : 真的要做到連陣地電子化，讓前觀的指令直接送到火砲上，
: : 讓整台火砲的方向與仰度等諸元自動化，
: : 這樣火砲電子自動化才有意義。
: : 這樣做下來不僅射指所可以省了，
: : 砲班也可以省下很多人力。
: : 我記得十年前國外就有類似的系統，砲班只要三個人。
: : 這部分的工作其實美國法國等國家很早就完成了，
: : 其實概念非常簡單，做起來也不難，
: : 那台灣為什麼遲遲無法成功？
: : 因為用不到啊！
: : 沒有戰爭，系統也賣不出去，我做這個起來要幹嘛？
: : 雖然說還是有在發展類似的軟體或概念，
: : 但是陸軍的指揮系統與官僚體系有種種問題
: : 讓這樣的研發裹足不前。
: : 至於是什麼問題，我看到的也只是片面，
: : 以後有機會再說吧。
: 今天的新聞：
: https://udn.com/news/story/10930/6638687?from=udn-referralnews_ch2artbottom
: 「虎井嶼砲兵烈日下嵌制水道 新版戰鬥體適能在基層扎根」
: 「記者現地考察，部隊砲陣地布防於虎井嶼高地，以M230軍規電腦等機制構成的「技術射
: 擊指揮資訊化系統」建構連指揮所，連結澎防部火力協調中心，以M155砲火力嵌制周邊水
: 道。官兵戰技精熟，在烈日下實施射擊演練。官兵透露，火砲雖無法在第一擊就實施「效
: 力射」，但最快在第二枚經校正後，即可達成。」
: 應該那個「技術射擊指揮資訊化系統」是發下去用了啦！至於發令所射令終端和砲班終端
: 有沒有普及化就看不出來了

想想還是回一篇

桌上擺一個電腦叫資訊化？
那手上拿著KY-2000A，旁邊擺著VRC-191C
砲兵營營部連通信排的任務為何？

很遺憾我們的陸軍在營級以下的資訊化水準，
幾乎是沒有進展，就算旅屬通資連配機動數位微波
主要的目的也不是以數位化的方式傳送射擊諸元
迅合案就算中科院如期如質交付，營級的7H也不會從天上掉下來。

這裡有一張專業預備軍士官班報名表，歡迎各位簽下去把自己到五十歲以前通通賣給國家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.100.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZCPUt5g (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664194487.A.16A.html
※ 同主題文章:
　 09-26 11:55 kevinjl. ■ Re: [討論] 臺灣砲兵的未來
● 09-26 20:14 SilverRH. ■ Re: [討論] 臺灣砲兵的未來
→ bkebke      : 現在77還在用嗎？1F 09/26 20:22
參見中科院官網－CS/PRC-37C特高頻跳頻無線電機
推 SRNOB       : 你小小士官能做什麼 還不如先選里長2F 09/26 20:22
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:25:18
→ kd992102    : 雖然我不知道能不能講，但是營級的射擊資訊化真的3F 09/26 20:26
→ kd992102    : 比屎還不如
也沒什麼不能講啊，官宣都拍一張後面網路線空的照片給你看了
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:27:51
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:28:11
推 JCrawford   : 所以這幾年陸軍在幹嘛...5F 09/26 20:28
講到氣刀體一致等下又會有人開始噓這篇
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:30:40
推 ashrum      : 向中科下單像要了老陸命一樣6F 09/26 20:34
https://i.imgur.com/UDwrRu6.png 海陸66旅砲兵營基地期末測驗2019
[圖]
https://i.imgur.com/gNgidlC.png 解放軍合成旅2018
[圖]
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:38:35
→ fantasyhorse: 對老陸有任何幻想就是傻了7F 09/26 20:35
推 sony1256    : 陸軍這些年不知道在幹麼8F 09/26 20:38
→ sony1256    : 真的沒有讓人覺得有太多長進的地方
推 cattgirl    : 跳頻機根本垃圾10F 09/26 20:41
推 rommel1     : 應該拿國軍的指揮車來比才對吧?11F 09/26 20:45
聯兵旅跟聯兵營的編裝表有這東西就可以比啊，可惜都是90帳我也沒辦法
推 LuckC       : 指揮車不是全砲兵都有12F 09/26 20:48
→ LuckC       : 用手算到是全砲兵都有
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 20:51:37
推 ja23072008  : 海陸有FDCV，只是拍照沒拿出來用14F 09/26 20:54
AFATDS之前有討論過，不過這串戰到很亂有點難找
推 AndyWT      : 老陸被其他三軍瞧不起不是沒有原因的15F 09/26 20:58
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 21:05:29
推 bellas      : FTP這種東西之類的還會不會有沒設要帳密的事發生？16F 09/26 21:10
→ bellas      : 以前我第一次發現有 然後直接看看有啥資料可能有用
→ bellas      : 的就留一份 人事資料是一定要的 先看女軍士官的 出
→ bellas      : 生年月日和住址和手機號碼 然後總是有時會聽到某單
→ bellas      : 位哪位女軍士官長很正 看有他們單位有要送人來 總抱
→ bellas      : 點期待 我每周都會去軍團
我再開陸軍AMA等下就被憲兵帶走了，IP都打在這了擺明給人抓
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 21:13:23
→ bellas      : 結果就 269一個女士官固定常來 反正至少是女人 會聊22F 09/26 21:14
→ bellas      : 天 她說她午休都會把握時間保養一下 難怪 長得比普
→ bellas      : 通好一點 但皮膚不錯
推 shen5035    : 直接去田中林內站兩週就知道國軍砲兵的慘狀了25F 09/26 21:17
推 jobli       : https://youtu.be/VkHJ5ikedeU26F 09/26 21:18
→ shen5035    : 不過我不確定是長官想讓大家這麼笨還是真的就這麼27F 09/26 21:18
→ shen5035    : 笨
→ bellas      : 沒事的 有次我去陸總 快到時停紅燈 旁邊有台軍車 突29F 09/26 21:18
→ bellas      : 然聽到有人叫我別吃檳榔好不好 我轉頭一看 靠 得利
→ bellas      : 卡上都憲兵
→ jobli       : 射擊一樣語音作業啊32F 09/26 21:19
推 corp        : 請烏軍戰爭結束後,派一些軍官來幫我們改革砲訓部33F 09/26 21:19
→ bellas      : 回去和我們行政講 他嚇到馬上去和我們士官長講他今34F 09/26 21:20
→ bellas      : 天出去吃檳榔被一車憲兵抓到XD
→ corp        : 跟砲校.36F 09/26 21:21
→ bellas      : 這帳打完 烏軍經驗值一次加超級多37F 09/26 21:21
推 shen5035    : 要數據化也簡單 其實發給平板然後弄個line群 就有38F 09/26 21:21
→ shen5035    : 基本的數據化了 只是國軍覺得吼來吼去很帥？
我是不知道IT大國打仗全靠吼丟臉還是拿民用型資訊產品打仗丟臉
→ bellas      : 那麼多國武器都會用了40F 09/26 21:21
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 21:23:16
→ bellas      : 中年人都未必會用啥電腦了 只是公司有點規模至少正41F 09/26 21:25
→ bellas      : 常還會有mis 就會用工作要用的軟體 我當兵就兼我們
→ bellas      : 那的mis 我討厭區網有問題在我正忙時來煩我 我後來
→ bellas      : 後悔自己幹麻弄區網
推 ks2384im    : 台灣不是IT大國是代工小島45F 09/26 21:26
要沒工了QQ，採購法要求不能買陸製資訊產品就倒一片
推 aquarius360 : 所以我就說陸軍大頭這種搞法，跟被匪諜滲透有分別46F 09/26 21:27
→ aquarius360 : 嗎？
→ bellas      : 其實美軍用的軍用電腦是台灣一下公司做的 美軍都用48F 09/26 21:28
→ bellas      : 當然測試過 被炸被碾被怎樣都還能開得了機 就台灣自
→ bellas      : 己的 美軍在用 國軍不用 真好笑
推 ks2384im    : 老陸改革可能要像烏軍一樣先痛一波51F 09/26 21:28
推 bellas      : kknews.cc/zh-tw/military/zmrgvgl.html52F 09/26 21:30
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 21:31:52
推 jobli       : https://youtu.be/jTyjqwaY_zk53F 09/26 21:31
→ corp        : 老人學新東西比年輕人慢,只要一切照舊就保有自己的54F 09/26 21:38
→ corp        : 專業與權威
推 st101z      : 老陸當然還在練刺槍阿,搞不好沒多久就會出現滿滿的56F 09/26 21:51
→ st101z      : 黃埔精神大刀隊。
推 holysong    : 不好意思插花一下，挖坑有現代化工具嗎？感覺很累58F 09/26 22:11
推 bellas      : 真那麼愛刺 不如大刀來一把59F 09/26 22:27
→ bellas      : 多把大刀 也算有特色
→ bellas      : 配把劍算了 國軍走武俠風
推 ja23072008  : PCL181隨車工具組有配小型電動打樁機，只是不確定是62F 09/26 22:33
→ ja23072008  : 否普發。
→ PTTHappy    : 請問此文推文諸位 若就改善砲兵射指計算而言 有沒有64F 09/26 22:57
→ PTTHappy    : 簡易可行(只是高層頑固而不做)的改進做法?可否說說?
說實在的我對砲科沒什麼意見，有點出來的都歸通科管
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 23:17:31
不過各兵監各玩各的自己建案顯然幫這個局面推了一把
※ 編輯: SilverRH (106.105.100.20 臺灣), 09/26/2022 23:20:13
推 Silwez      : 看完後覺得烏克蘭真的很賽，克里米亞危機後把陳腐66F 09/27 08:58
→ Silwez      : 舊軍挖走，還給你八年時間練新軍
推 elzohar     : ...現在砲兵還是用手算嗎?  沒想到計算士還沒失業w68F 09/27 10:13

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