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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-21 23:10:27
看板 Military
作者 lolahjy (我是貓,名字還沒有)
標題 [討論] 肖爾茨：提議德國成為常任理事國
時間 Wed Sep 21 21:47:53 2022

德國之聲中文網報導肖爾茨週二（9月20日）在紐約的聯大全體會議首日發言：

...

肖爾茨呼籲尚未就俄烏戰爭表明立場的聯合國成員國放棄中立態度："一個武裝到牙齒的
核大國、一個聯合國創始國和安理會常任理事國居然試圖用武力改變現有的邊界，對此我
們決不能袖手旁觀。"


...

肖爾茨此次發言，是2007年梅克爾之後德國總理首次在聯大全體大會亮相。他呼籲聯合國
安理會進行改革，提議德國成為常任理事國，承擔更多責任。他還呼籲同亞洲、非洲、拉
丁美洲等"全球南方"的發展中國家加強合作。


https://tinyurl.com/e5nthahk
肖尔茨联大发言：迫使普京放弃帝国主义野心 | 德国之声 来自德国 介绍德国 | DW | 21.09.2022
[圖]
本次联大全体会议上，乌克兰战争成为主导议题。德国总理肖尔茨在发言中强烈谴责俄罗斯的侵略战争是“帝国主义”行径，并点名批评中国、朝鲜、阿富汗等国家侵犯人权的做法。 ...

 



安理會常任理事國..

聯合國的五常已經很不合理了..

再加個德國有可能嗎？

那日本應該也可以爭取吧..


是說肖爾茨提議德國成為常任理事國，"承擔更多責任"..

那你德國要先表現給其他國家看啊..

看看人家美國和英國是怎麼做的..

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.60.141 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZAnOB8w (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663768075.A.23A.html
※ 同主題文章:
● 09-21 21:47 lolahjy. ■ [討論] 肖爾茨：提議德國成為常任理事國
　 09-21 23:39 Noback. ■ Re: [討論] 肖爾茨：提議德國成為常任理事國
→ Brightheat  : 德國肥宅別來丟臉了1F 09/21 21:48
推 Ghostchaos  : 誰？2F 09/21 21:48
推 jabari      : 德國通俄國 結果還不是一樣3F 09/21 21:49
推 silentence  : 有德國這國家嗎4F 09/21 21:49
推 kira925     : 德國 日本 印度 都一直很想當五常 但....5F 09/21 21:49
→ rex01       : 金價袂見笑6F 09/21 21:49
推 rommel1     : 承擔更多責任?   還不如讓波蘭當7F 09/21 21:49
推 chunboy0812 : 德國...我可以先大笑三聲嗎 他投票還高機率是幫中8F 09/21 21:49
→ chunboy0812 : 國與俄國呢
→ rex01       : 不討厭肖茲 但應該讓亞洲人遞補  我推薦日本10F 09/21 21:50
→ aegis43210  : 如果俄國被趕出安理會，那德國的確是美中英法都認同11F 09/21 21:50
→ aegis43210  : 的
推 tsai529     : 吃屎吧 小德 這次軍援情況早就沒有國家尊重你們了13F 09/21 21:50
推 loxjjgu     : 法國笑而不語14F 09/21 21:50
→ chunboy0812 : 日本還有用多了15F 09/21 21:50
推 ARCHER2234  : 德國吃屎比較快16F 09/21 21:51
→ kuma660224  : 更多責任？ 英國波蘭都比你更有資格17F 09/21 21:51
推 Crazyfire   : 德國、日本、印度、巴西 有組過爭取安理會常任理事18F 09/21 21:51
→ Crazyfire   : 國擴編的四國聯盟
推 joe2        : 你這咖洨滾邊去，波蘭比你強多了20F 09/21 21:51
推 longmok2500 : 支持日本21F 09/21 21:52
→ Crazyfire   : 就梅克爾當德國總理前期的時代22F 09/21 21:52
→ kuma660224  : 真的不要逼烏克蘭人罵髒話23F 09/21 21:52
→ ARCHER2234  : 至少日，印，沒炸鍋前的火雞都排你們前面啦24F 09/21 21:52
推 cuteVictor  : ???25F 09/21 21:52
推 tyifgee     : 笑死 德國：我等很久啦26F 09/21 21:52
推 rex01       : 為了應對印太目前的區域威脅  理應由日本遞補27F 09/21 21:52
推 sassuck     : zzzzzzzzzzzzzz28F 09/21 21:52
推 aegis43210  : 不過德國也只能嘴砲，五常不會願意增加席位，除非其29F 09/21 21:53
→ aegis43210  : 中一國被取代
→ ABJones     : 日本應該要先上代表亞洲31F 09/21 21:53
推 ARCHER2234  : 梅克爾虛假的繁榮時代破滅，再加上烏俄戰爭，德國32F 09/21 21:54
→ ARCHER2234  : 紙老虎早被戳破了
推 Schottky    : 亞洲你是說維尼國嗎34F 09/21 21:54
推 cerwvk      : 笑了,35F 09/21 21:54
→ nrefder     : 笑死36F 09/21 21:55
推 Crazyfire   : 巴西:南半球也該要有個常任理事國37F 09/21 21:55
推 otis1713    : 英國：上面有人以為我不是五常？38F 09/21 21:55
→ tenorac195  : 算了吧39F 09/21 21:55
推 aegis43210  : 亞洲早就有韭菜國做代表了呀40F 09/21 21:55
→ ARCHER2234  : 巴西也是洗洗睡41F 09/21 21:55
推 Zphoenix    : 這一席照比例切割好了 德國以後可以自稱0.09常42F 09/21 21:55
推 durg        : 不要臉該有點限度吧德國xd43F 09/21 21:56
推 snh48spush  : 日本還比較有資格44F 09/21 21:56
推 k2541398    : 日本印度 中國一定否決45F 09/21 21:56
→ k2541398    : 德國的話 法國佬會同意自己不是歐盟唯一常任理事國
→ k2541398    : ?
推 ARCHER2234  : 要是和稀泥當上理事那跟廢物有什麼兩樣48F 09/21 21:57
推 TSMininder  : 進來推廣綏靖嗎? 請梅婆來好了，最綏的49F 09/21 21:57
推 FlutteRage  : 土 印都比較有可能50F 09/21 21:57
→ Crazyfire   : 日本有中國甚至韓國也有反對過 印度是中國跟巴基斯51F 09/21 21:58
推 AdventurerCC: 常任通通廢掉，改成非常任啦52F 09/21 21:58
→ jyekid      : 呵呵呵呵53F 09/21 21:58
→ Crazyfire   : 坦反對 德國那時候 居然是被貝魯斯柯尼當總理時候的54F 09/21 21:58
→ Crazyfire   : 義大利反對XDD
推 raymond501  : 日本比中國更有資格吧，解放西方殖民，ODA幾十年56F 09/21 21:59
→ cuteSquirrel: 波蘭: ???57F 09/21 21:59
→ Crazyfire   : 巴西是被阿根廷反對58F 09/21 21:59
→ essential015: 德日軸心國還敢報名啊59F 09/21 21:59
推 reich3      : 惦惦吃三碗公喔，很猴喔，雪寶！60F 09/21 21:59
→ Crazyfire   : 比反對者陣容 目前看來是巴西的最弱XDDD61F 09/21 21:59
→ kixer2005   : 想屁吃呢62F 09/21 21:59
推 freddy50301 : 德國起碼都還是在北約的好嗎= =63F 09/21 22:00
推 highwayshih : 好了啦雪寶64F 09/21 22:00
→ WSzc        : 先把五常否決權廢止再說65F 09/21 22:00
→ raymond501  : 德國真的有夠猥瑣66F 09/21 22:00
推 shuhao233   : 五國都有一票否決了，哪一邊會要個中壢李姓蚵觀的來67F 09/21 22:01
→ shuhao233   : 討巧佔便宜?   挑日本和伊朗還差不多
推 aegis43210  : 巴西機會好像最大，反對者不是常任69F 09/21 22:01
推 devilfruit  : 德國這次俄烏戰爭的表現 顯然不值得承擔更多責任70F 09/21 22:02
→ cohj        : 安理會有美國就夠了 其他應該廢除71F 09/21 22:02
→ TrueTears   : 承擔更多責任？ 哈哈哈哈哈72F 09/21 22:02
噓 whatthejoke : 還不如提日本73F 09/21 22:04
推 PePePeace   : 先不要74F 09/21 22:04
推 ru04hj4     : 五常本來就自肥 沒辦法人家戰勝國75F 09/21 22:04
→ proletariat : 歐洲大哥都當到零零落落了 還想當全球大哥76F 09/21 22:05
推 ss5010593   : 欸該讓亞洲多一席吧 快給日本當77F 09/21 22:05
推 adiemusxyz  : 卸世卸眾78F 09/21 22:05
推 requan      : 如果這次俄烏戰，德國做得有波蘭或波羅的海三小國一79F 09/21 22:07
→ requan      : 樣多，或許還有可能，一開始只想綏靖怕被斷天然氣
→ requan      : 的垃圾國最沒資格講這種幹話
推 s06i06      : 給日本常任韓國會爆氣吧XD82F 09/21 22:08
推 momocom     : 黃種人有一席了，應該給黑人吧？83F 09/21 22:08
→ blackone979 : 好像以為大家會忘記最早要求烏克蘭割地求和的是誰84F 09/21 22:08
推 Crazyfire   : 黑人最強的南非 就算有白人老本 但放在北半球的國力85F 09/21 22:09
推 mmmimi11tw  : ㄑㄧㄡˋ ㄒㄧ ㄌㄤˊ86F 09/21 22:09
→ Crazyfire   : 連泰國都還不如 南半球就只有多色人種的巴西國力還87F 09/21 22:09
推 starport    : 鵝螺絲聯邦德意志州88F 09/21 22:10
推 jakcycoco   : 只貢獻鋼盔就想當常任理事?89F 09/21 22:10
→ Crazyfire   : 比較能看 至少有跟日本、德國、印度組過四國聯盟去90F 09/21 22:10
→ Crazyfire   : 嘗試爭取常任理事過的擴編 但國際現實就不了了之
→ Crazyfire   : 不過巴西就"強"在 反對國是最弱的XDD
→ Sturmvogel  : 操 他有臉講這些幹話?93F 09/21 22:12
噓 aa384756    : 哄堂大笑94F 09/21 22:12
推 builttokill : 亞洲該有除了共匪的代表：日本95F 09/21 22:13
推 TSMininder  : 德國不要唱綏別人就是最大的幫助96F 09/21 22:13
推 muomuomuo   : 五常否決權實在大得離譜97F 09/21 22:13
→ aa384756    : 給德國不如給未來的波立聯邦98F 09/21 22:14
推 rex01       : 德國的國防GDP佔比這麼低 還想出來當話事人99F 09/21 22:14
→ rex01       : 裝厚臉皮也不是這樣
→ aa384756    : 不然讓日本解封 給日本也行101F 09/21 22:14
推 jess730612  : 梅克爾:"提議德國成為常任理事國承擔更多責任" ~蛤102F 09/21 22:14
→ jess730612  : 很客觀公正評論 波蘭承擔責任力度都贏德意志數倍
推 jabari      : \BLM/\BLM/\BLM/ 我們呼呼嘿嘿要站起來了104F 09/21 22:15
→ rex01       : 對喔 韓國應該會誓死反對日本當常任理事國105F 09/21 22:15
推 mukuro      : 德國算了吧XD日本比較適合，連印度都比德國有資格106F 09/21 22:16
→ mukuro      : 真要說的話應該直接廢除常任理事國才對
推 NoPush      : 你說誰在袖手旁觀？108F 09/21 22:17
推 ccjj8       : yes I do109F 09/21 22:18
推 execration  : 德國？承擔更多責任？哈哈哈110F 09/21 22:18
→ stanwilson  : 軍武點？111F 09/21 22:19
→ borriss     :  靠實力說話好嗎? 你家武裝到牙齒了嗎112F 09/21 22:20
→ kuma660224  : 更多的鋼盔吧113F 09/21 22:20
→ c33uviiip0cp: 德國笑死，真的不如日本114F 09/21 22:20
推 holysong    : 聯合國：開放課金入常115F 09/21 22:20
推 ManiaX      : 德法二國還是躺平吧，垃圾116F 09/21 22:20
推 creepy      : zzz 你哪位117F 09/21 22:21
推 kynoko      : 奧斯曼：應該給伊斯蘭世界一席代表118F 09/21 22:23
推 cannedtuna  : 德國臉皮工藝造詣驚人119F 09/21 22:23
→ king9122    : 如果是取代中共或俄羅斯還有可能，新名額就省省吧120F 09/21 22:23
→ iio         : 美國:菁英中心只接受菁英 絕不接受垃圾121F 09/21 22:24
→ DrizztMon   : 哈哈哈122F 09/21 22:24
→ DrizztMon   : 首先聯合國廢 然後德國更廢
推 IntoHebe    : 德國變理事國的話 中國侵台的國際阻力就更低了124F 09/21 22:24
推 Edison1174  : 讓前常任理事國中華民國接手如何？125F 09/21 22:24
推 kynoko      : 衣索比亞：黑人符合進步政確潮流126F 09/21 22:25
推 lepidoptera : 軟趴趴的國家能承擔多少責任127F 09/21 22:25
噓 Konfuzianer : 送全世界頭盔嗎？責任？？？128F 09/21 22:25
推 berserkman  : 德國頂多當香腸理事國129F 09/21 22:26
推 pavaro      : 有夠不要臉130F 09/21 22:28
推 highwayshih : 抱歉 香腸界我覺得台灣比較強131F 09/21 22:29
推 aicassia    : 雪寶那個波波站在你後面 他很生氣132F 09/21 22:29
→ rex01       : 衣索比亞還在內戰中133F 09/21 22:31
→ tsgd        : 台灣目前沒身分說話 但是德國在歐洲所作所為 我看是134F 09/21 22:31
→ tsgd        : 沒有那種肩膀
推 peiring     : 頭盔自取國136F 09/21 22:32
推 worf        : 噗 扯後腿吧137F 09/21 22:35
推 KingKingCold: 有沒有看過什麼叫做不要臉 這就叫做不要臉138F 09/21 22:35
→ mudmud      : 裂土賠錢裝孫子跪歉這麼多年是該考慮讓德意志晉身常139F 09/21 22:35
→ mudmud      : 理了
→ berserkman  : 法國搶著當尚書大人，德國想著香腸理事國141F 09/21 22:35
→ berserkman  : 德法這種態度讓其他會員國看在眼裏作何感想
→ cyshowen    : 德國爽的都要拿，要付出時就摳門，有夠賤143F 09/21 22:36
噓 hahabis     : 怎麼辦我又想轉就可144F 09/21 22:36
推 shaq129     : 這國家真的笑死人145F 09/21 22:37
推 akway       : 廢除常任理事國才是解決之道146F 09/21 22:37
推 rex01       : 就好像山雞跟生蕃在爭堂主，巷口賣魚蛋的大叔說要當147F 09/21 22:37
→ creative    : 常任理事國就是二戰時的戰勝國，用來保護戰後國際148F 09/21 22:38
→ dslite      : 真.納粹149F 09/21 22:38
→ creative    : 利益，由此觀點來看，德日都不可能進150F 09/21 22:38
→ rex01       : 乾脆廢除聯合國 成立一個新版的算了 限制會員國資格151F 09/21 22:39
推 Crazyfire   : 不過純就軍武點來看 印度是"帳面上"第四強軍隊 也是152F 09/21 22:39
→ Crazyfire   : 規模第四大軍隊 印度的軍力算是足以撐得起安理會的
推 weimr       : 先提供戰車給烏軍再說吧！154F 09/21 22:40
→ Crazyfire   : 常任理事國要扛的責任 只是地緣競爭上 中國也不會讓155F 09/21 22:40
→ finhisky    : 支持跟本國有釣魚台、 漁權爭議的國家當常任理事國156F 09/21 22:40
→ finhisky    : ，會不會有點....
推 mosszombie  : 德國跟俄國有什麼不同嗎？158F 09/21 22:40
→ Crazyfire   : 印度成為更有力的挑戰者 也必然必擋159F 09/21 22:40
推 toma410     : 德國還是洗洗睡吧，只想當老大又不肯付出160F 09/21 22:41
推 tsgd        : 聯合國早被G7北約以及新近的G20 QUAD AUKUS分掉了161F 09/21 22:41
→ kuma660224  : UN早就變成國家交誼廳  沒啥用162F 09/21 22:42
→ tsgd        : 美國老大畢竟不傻 等你們投完票 侵略者早就得逞163F 09/21 22:42
→ kuma660224  : 真正有用是北約/五眼/Aukus之類較有共識的164F 09/21 22:43
→ tsgd        : 印度一定干預 但我猜美國也不會主推他加入 三角形165F 09/21 22:43
→ tsgd        : 大國 也是某種程度的麻煩
推 jansan      : 掰托不要167F 09/21 22:43
推 LAPDSWAT456 : 日本還差不多，德國？呵。。168F 09/21 22:43
→ tsgd        : 忘了提五眼 謝謝補充169F 09/21 22:43
推 acolam      : 德國舔共急先鋒有差嗎170F 09/21 22:44
→ kuma660224  : UN只是威爾遜主義的失敗實踐171F 09/21 22:45
推 kynoko      : 印度也可以代表亞洲啊172F 09/21 22:45
推 howard1218  : 選德國還不如日本173F 09/21 22:45
→ kuma660224  : Wilson認為國際秩序的基石在於國際法174F 09/21 22:45
→ kuma660224  : 和國與國互信 而非權力平衡勾心鬥角
推 akway       : 日本的話 中俄一定擋 難度更高176F 09/21 22:46
→ kuma660224  : 但太天真了，大國獨裁者誰要跟你互信177F 09/21 22:46
→ kuma660224  : 意識型態差距太大的終究不可能真心合作
噓 AAsoon      : 德國每次站錯邊還好意思說179F 09/21 22:48
→ kuma660224  : 現實其實更近傳統英國邱吉爾式的畫地盤分派系180F 09/21 22:48
推 tsgd        : 有了QUAD作為印太戰略的實踐 印度跟日本地位很夠了181F 09/21 22:48
推 b325019     : 提你德國不如提日本182F 09/21 22:48
→ tsgd        : 威爾遜先生的理想 國聯就被打臉了 後人幫他完成UN183F 09/21 22:48
→ kuma660224  : 喬事分贓不好看 但現實世界就是這樣184F 09/21 22:48
→ tsgd        : 證明還是沒辦法阻止野心家185F 09/21 22:48
推 cannedtuna  : 我以為理事國是二戰戰勝國的福利186F 09/21 22:50
→ cannedtuna  : 在互相打起來之前先進來嘴砲
推 wulaw5566   : 之前有人提英國的常任理事國地位應該跟印度共享，188F 09/21 22:51
→ wulaw5566   : 畢竟二戰印度也有出力。照各洲平衡的話巴西也該代
→ wulaw5566   : 表南美取得一席常任；非洲倒想不到量體夠大的國家
→ wulaw5566   : 。
→ kuma660224  : 現實更需要是拳頭超大的老大哥維持秩序192F 09/21 22:51
→ kuma660224  : 直接打臉 野心家 讓其他野心家多想想
推 Auguswen    : 嗯？戰敗國要當常任？194F 09/21 22:51
→ smileahpain : 給烏克蘭阿...，二戰烏克蘭也有打吧?195F 09/21 22:52
→ kuma660224  : 誰破壞秩序 就讓他最少20年爬不起來196F 09/21 22:52
→ ycsjay      : 87 常任理事國的制度合理嗎？197F 09/21 22:52
推 dodowawa    : 是承當更多好處吧…198F 09/21 22:54
→ clover1211  : 看不出德國有對避免烏俄戰爭有做什麼努力耶199F 09/21 22:54
推 snowmag     : 笑死了德國這種鳥樣還想當常任喔200F 09/21 22:54
推 Crazyfire   : 常任理事國就二戰流血打出來的戰果 俄羅斯現在看來201F 09/21 22:54
推 beholdli    : 自薦還是自肥，美國阿公會支持你的202F 09/21 22:54
→ Crazyfire   : 已經德不配位了 只是也要看俄羅斯內部會不會再崩解203F 09/21 22:54
→ clover1211  : 只想著有常任理事國的影響力來獲取利益的不要講什麼204F 09/21 22:55
噓 LandGrave   : 兩次世界大戰的禍首 給你椅子坐就改用心懷感激了205F 09/21 22:55
→ clover1211  : 承擔責任這種笑話206F 09/21 22:55
→ Crazyfire   : 才有可能換下俄羅斯 拉一個跟前俄羅斯國力差不多或207F 09/21 22:55
→ Crazyfire   : 甚至更強的大國頂上去
→ viper0423   : 老實說，德國沒資格談常任理事國這位置，連北約領導209F 09/21 22:55
→ viper0423   : 地位都備受質疑的國家，是要怎麼扛常任理事國的重任
→ viper0423   : ?
推 lifeowner   : 戰敗國 卡難212F 09/21 22:56
推 kixer2005   : 整個UN都沒功能了  唯一貢獻是催生各專項國際組織213F 09/21 22:56
推 wulaw5566   : 俄羅斯能繼承蘇聯席位也是願意承擔所有蘇聯國債，214F 09/21 22:57
→ wulaw5566   : 烏克蘭獨立後一路從蘇聯西部重鎮淪為歐洲最窮國，
→ wulaw5566   : 怎麼可能當常任，還不如給印度或巴西。
→ creative    : 德國這國家孕育出納粹跟共產主義，想一想也不是沒217F 09/21 22:57
→ creative    : 原因的
噓 suitup      : 滾辣219F 09/21 22:58
→ wulaw5566   : 德日連軍隊正常化都做不到，又沒小弟，也不可能當220F 09/21 22:58
→ wulaw5566   : 常任理事國。
→ pf775       : 中華民國應該支持日本吧222F 09/21 22:59
→ wen17       : er 馬克思大半生活在英國223F 09/21 22:59
→ saberr33    : 日本不可能，誰都知道日本的票跟誰走224F 09/21 22:59
→ wen17       : 而且歐洲共產主義最興盛歷久不衰的是在英國225F 09/21 22:59
→ wen17       : 沒有共產主義也會有分產主義或平產主義啦
推 Howard61313 : 如果日本要當安理會常任理事國，那自衛隊先改編成日227F 09/21 23:01
→ Howard61313 : 本國防軍吧，不然一個安理會常任理事國沒軍隊太奇怪
→ Howard61313 : 了（而且自衛隊升格軍隊反而比升格常任理事國容易先
→ Howard61313 : 做？）
→ pcfox       : 滑鵝滋231F 09/21 23:01
推 cross980115 : 十幾年前德國就在想啊 被徹底打槍232F 09/21 23:01
→ cross980115 : 日本畢竟有美國支持 機會還比較高
推 Szss        : 應該是烏克蘭才對234F 09/21 23:03
推 mio8390     : 日本還比較有可能現在聯合國這麼爛不當也沒差，美235F 09/21 23:05
→ mio8390     : 國可以帶頭另組
推 akway       : 烏克蘭獨立後經濟不行 就是黏俄羅斯太緊 如果像波237F 09/21 23:08
噓 LeoYuri     : 納粹垃圾還想當常任理事國啊238F 09/21 23:08
→ akway       : 蘭一樣早早投入西方懷抱 就不會這麼慘239F 09/21 23:08

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