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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-16 23:58:13
看板 Military
作者 snh48spush (后里大谷翔平)
標題 Re: [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「
時間 Fri Sep 16 19:27:06 2022

推 ghost0410520: 269旅黃中尉消失的腳踏車都可以自己變出來，純志願09/15 04:51
→ ghost0410520: 役搞出這種鳥事，你要民眾相信義務役進去不會在多
→ ghost0410520: 幾條人命？國軍依然這個樣子，要人家相信會善待義
→ ghost0410520: 務役？時薪八塊半，事情還跟義志願役一樣都沒少，
→ ghost0410520: 這本來就違反人性，別期待義務役會多付出努力什麼
→ ghost0410520: ，時間到就閃人才是真的，跟歐美流行的安靜辭職一
→ ghost0410520: 樣，要求的達到最低標準，除此之外絕不出力，國軍
→ ghost0410520: 那個環境真的覺得能從騙什麼人進去賣命？都2022年
→ ghost0410520: 了沒多少人可以給你騙了
台灣人不信任國軍的原因

並不是國軍沒有能力保家衛國

而是軍隊從來不會善待他人

霸凌、玩兵、內鬥樣樣都來

以前就有長輩說當兵剛進去都是被霸凌的份

那些學長都說要他們懶趴抓緊

到了後面有新兵進來學長退伍的時候就換他們玩弄那些菜鳥了

到了現在雖然役期改成四個月

就連剛退伍的同輩

四個月義務役一半以上進去照樣也被玩弄

而他因為有本事才躲過一劫

也難怪每個役男要進去當兵前

家長都耳提面命的說不要想著要保家衛國，能夠安全退伍是最重要的
推 a40494      : 所以才說連自己管的到的內部都不先著手了，才去玩八09/15 09:07
→ a40494      : 字還沒一撇的東西，你說奇怪不奇怪？還是這時候國軍
→ a40494      : 又不歸政府管了？
這句話非常實在

志願役都管理不好了還有能力管理義務役嗎？

沒抓到重點就算了，擺明就是吃軟不吃硬嘛！

真的不要老是怪人家想要逃兵

都2022年資訊大爆炸的時代了

現代人不是塑膠做的好嗎？

至於要說解決的方案

唯一的辦法還是進行有限度的戰爭（就像克里米亞危機到俄烏戰爭之間烏克蘭奮發圖強）

但問題是美國會允許台海發生任何一個衝突嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.42.52 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z95sC0v (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663327628.A.039.html
※ 同主題文章:
　 09-13 18:20 jobli. ■ [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「不對稱作戰」思維
　 09-15 15:19 Ginpunch. ■ Re: [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「
● 09-16 19:27 snh48spush. ■ Re: [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「
　 09-17 01:55 Pegasus170. ■ Re: [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「
→ ZzZMK2      : 我也四個月，沒被玩弄阿，你玩弄的標準是什麼？1F 09/16 19:37
推 spirit119   : 玩弄 好害羞2F 09/16 19:39
噓 otis1713    : 有1985義務役真的還敢亂玩？3F 09/16 19:42
推 snd         : 玩弄XDDD4F 09/16 19:42
推 hahahal     : 摸彈夾 電報你5F 09/16 19:43
推 saccharomyce: 有1985 洪仲丘仍是死了6F 09/16 19:43
→ hahahal     : 太多洞可以跳了7F 09/16 19:43
→ otis1713    : 至少我自己連上是怕投訴電話怕的要命8F 09/16 19:44
推 hahahal     : 海巡可以1985嗎9F 09/16 19:46
→ otis1713    : 洪仲丘之後的1985效率很高，之前連上的被投訴晚餐10F 09/16 19:47
→ otis1713    : 米沒煮透直接煮宵夜...
→ otis1713    : 然後後面米沒有一次沒煮透
→ snh48spush  : 多少還是有但有比以前收斂啦！13F 09/16 19:49
→ ZzZMK2      : 現在四個月兵幹部都當少爺啊，出事了一定是砸自己14F 09/16 19:50
→ ZzZMK2      : 飯碗搞不好還會砸到別人的。學長學弟制的部分
→ ZzZMK2      : 四個月差不多要對單位比較熟悉的時候就要結訓了
→ ZzZMK2      : 哪有當學長作威作福的機會XD
推 otis1713    : 基本上可能要分洪案前跟洪案後，洪案後我的印象是18F 09/16 19:51
→ otis1713    : “讓這群夏令營的乖乖回去”優先
→ otis1713    : 至少我認識的沒聽過被玩的只聽過這樣的訓練能打仗
→ otis1713    : 嗎...
→ snh48spush  : 應該是給美國一個投名狀啦22F 09/16 19:54
→ yun0615ch   : 一年兵乾脆不要當23F 09/16 19:58
推 zeumax      : 4個月菜比八玩菜比八，聽起來挺好笑，但也不是不存24F 09/16 20:03
→ zeumax      : 在，因為去當兵才會知道，這世上真的很多傻子
→ zeumax      : 然後玩兵台灣的真的小兒科了，你去軍旅板抱怨吧
推 c41231717   : 仲秋案前後 有很大的差異27F 09/16 20:08
推 ghost0410520: 269旅2020年可以把人玩到沒吃飯沒睡覺累死，家屬還28F 09/16 20:15
→ ghost0410520: 要不到真相，過了兩年腳踏車憑空跑出來，洪案過後
→ ghost0410520: 到現在國家改變了什麼？想要延長兵役的不就是叫更
→ ghost0410520: 多無辜的人進去被虐待？
推 dragon159   : 我覺得國軍陸軍基本上已經沒救了 想要改革直接32F 09/16 20:17
→ dragon159   : 創新軍 完全杜絕國軍體系的人員進入 初期交由美軍
→ dragon159   : 代訓
→ rommel1     : 像日本自衛隊那樣建軍,全新的軍校跟部隊35F 09/16 20:21
聘請西方教官協助建軍順便幫台灣2030年成功雙語化也不錯
→ dragon159   : 不然黃埔毒瘤根本跟殭屍病毒一樣根本無法斷絕36F 09/16 20:21
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 20:25:35
推 kurenaiz    : 國軍這種大染缸 洪案前後有收斂 但要根絕?呵呵37F 09/16 20:23
→ rommel1     : 之前政府給國軍找了多少國家的顧問,都沒用的,改不了38F 09/16 20:23
→ kurenaiz    : 我是洪案前入伍的一年兵 同梯就被學長搞過39F 09/16 20:23
→ kurenaiz    : 部隊還講得很好聽說要逐級反映 吃屎吧 被搞得更慘
→ iterator    : 猜測你的年紀應該不大,一查果然..41F 09/16 20:26
推 dragon159   : 這種黃埔文化才是真正阻礙人民從軍意願的根源42F 09/16 20:26
→ iterator    : 跟霸凌那些沒關係,主要是盡做些廢事.........43F 09/16 20:26
→ snh48spush  : 我才22歲啦44F 09/16 20:26
→ snh48spush  : 算是批踢踢裡面的年輕人了
→ iterator    : 所以你知道的是停留在聽到的,加上自己想像來的..46F 09/16 20:27
→ iterator    : 跟霸凌那些沒關係,主要是盡做些廢事/假事/空事...
→ snh48spush  : 以前學校老師都有講過（2000年以前當兵的）48F 09/16 20:29
推 jyekid      : 如果沒有打仗 從軍真的蠻無聊的 除非在美國 真的會49F 09/16 20:29
推 ghost0410520: https://youtu.be/A8BuWuuES8w50F 09/16 20:29
→ ghost0410520: 反正把人玩不見一樣不起訴，1985前幾天不是一樣被
→ ghost0410520: 抓包，檢舉人個資全部跑出來，才這幾天的新聞而已
→ ghost0410520: ，國軍會善待義務役？軍方給民間的信任度大家都知
→ ghost0410520: 道啦，延長役期就是等著出更多人命而已
→ jyekid      : 派駐海外執行任務的55F 09/16 20:30
推 zeumax      : 其實都是一樣，志願役義務役都差不多，在數字底下的56F 09/16 20:30
→ zeumax      : 一名兵而已
→ zeumax      : 說白這幾年志願役是個意外及自殺的，也並沒有更低
→ zeumax      : 美軍的數字還會更精彩
→ zeumax      : 美軍自殺防治也是重點目標，內部也是各種難以言喻
→ PTTHappy    : 其實原po探討議題的模式跟小粉紅類似~小粉紅也可呼61F 09/16 20:34
→ PTTHappy    : 朋引伴講出台灣 美國實行民主政治出現的幾百個缺失
→ zeumax      : 差在他們有機會打仗，議員及社會團體找麻煩的標的多63F 09/16 20:34
→ snh48spush  : 不過美軍至少認真看待並解決問題，就連軍校生搞種64F 09/16 20:35
→ snh48spush  : 族歧視都會被校長叫去全校訓話
→ PTTHappy    : 所以咧?小粉紅拒絕西方民主 如同原po拒絕當兵66F 09/16 20:35
→ zeumax      : 所以有的人會覺得美國教官肯定溫柔又可愛67F 09/16 20:35
→ PTTHappy    : 但殊不知現象不等於本質 民主國家是西方極樂世界全68F 09/16 20:35
→ PTTHappy    : 無缺點 軍隊是西方極樂世界全無缺點?有許多缺點 就
→ PTTHappy    : 聯繫到整個拒絕?講難聽點 納稅的缺點也一大堆 所以
推 rommel1     : 美國軍校很多  多元71F 09/16 20:36
推 Friedman    : 22歲喔!那不用多講什麼 大學畢業把現在4個月役期服72F 09/16 20:36
→ PTTHappy    : 拒絕納稅好了~兵役義務與納稅義務 可嘴砲通通沒必要73F 09/16 20:37
→ Friedman    : 滿 以後記得配合參加教召就好 講個殘酷的現實 戰爭74F 09/16 20:38
→ PTTHappy    : 大凡世事並非絕對完美 總有缺點 是論其存在的利v.弊75F 09/16 20:38
→ PTTHappy    : 對國家公益的權衡~義務役制度亦然~老早就原po講過~~
→ PTTHappy    : 但原po就是不想當兵(好比那些不想納稅的)是他的信仰
→ Friedman    : 都是先拉年輕人上場 去軍中把能學的學一學最實際啦!78F 09/16 20:39
推 jyekid      : 別把美軍想得太好 雞姦虐學弟搞種族樣樣有... ...79F 09/16 20:39
→ PTTHappy    : 跟他說道理沒有用~就好像信徒崇拜該教主 總有講不完80F 09/16 20:40
真心勸你不要在現實世界中做人那麼臭屁啦！不要以為年輕人都是笨蛋好嗎
→ jyekid      : 然後在美國從軍大概有幾種 家族事業 我阿公舅舅blab81F 09/16 20:40
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 20:47:13
→ totenkopf001: 然後處理到一半江國慶就被槍決了82F 09/16 20:45
→ PTTHappy    : 原po指出義務役有虐待不該保留 gho指出志願役有虐待83F 09/16 20:45
→ PTTHappy    : 豈不同理也不該保留?無義務役無志願役 國軍解散剛好
→ PTTHappy    : 反正他不當兵是至高目標 國軍就算解散那也不違他意~
→ iterator    : 台灣人不信任國軍的原因,是因為那個環境下,86F 09/16 20:49
→ iterator    : 人一進去,進兩年就是廢兩年,盡一年就是廢一年
→ iterator    : #1NL36Ebk (Militarylife) 可以參考這篇的留言
Re: [哈拉] 「油漆與除草，不會讓國軍更好」軍 - 看板 Militarylife - 批踢踢實業坊
某軍人傳的，但我認為太誇張 跟本就腦殘的行為 1.為配合總統蒞臨，各大隊須於週三1800前完成營舍整理。 2.奉國防部指示，營舍油漆，不宜過舊，亦不宜過新，不得有新近油漆之痕跡 3.各營舍附近之草地，不宜過長，亦不宜過短，不得有新近割草之痕跡 4.各單位完成後通知聯隊部，於莒光課結束後全面督導，下週一聯隊列重點抽查
推 zeumax      : 在沒打仗情況下,軍隊基本都是在做浪費資源，而不是89F 09/16 20:50
→ zeumax      : 創造生產的事，這很現實
→ iterator    : 不能確定內文是否反串,91F 09/16 20:51
→ iterator    : 但當過兵的就會覺得這是國軍幹得出來的事情
噓 PTTHappy    : 對反納稅者而言 納稅10年就是浪費10年 拒絕納稅好了93F 09/16 20:51
→ PTTHappy    : 稅制不公 政府浪費稅金 為什麼強迫國民有納稅義務~~
→ PTTHappy    : 原po就是這樣子 反正他不是基於道理(被多少人電過了
→ PTTHappy    : )結果他一而再 再而三老調重彈
→ PTTHappy    : 就跟小粉紅慣用的模式一樣 來來回回就是講台灣的民
→ PTTHappy    : 主有這個那個缺點 爛透了 所以大陸有智慧拒絕民主
→ PTTHappy    : 國軍義務役志願役既然那麼多缺點 何不解散?原po竟然
→ PTTHappy    : 自己若能不當兵就可 讓其他志願役依舊活在腳踏車被
講這麼多拜託講重點啦！更不要一直拿納稅跟義務役偷換概念，人家可沒那個精力陪你耗
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:05:02
→ PTTHappy    : 偷 還被資深士兵霸凌的地獄?101F 09/16 20:58
推 Raptorjet   : 也沒人要軍隊解散阿 況且提小粉紅幹嘛 有關係嗎?102F 09/16 21:02
→ Raptorjet   : 軍隊問題就在那邊 義務役只想平安退伍 高層只想不出
→ Raptorjet   : 包 好一點的單位就是放牛吃草 爛一點的就是志願役無
噓 PTTHappy    : 那是原po的邏輯啊 義務役好爛有霸凌 取消義務役~105F 09/16 21:03
→ Raptorjet   : 聊開始玩兵 搞不好現在全志願役 高層還樂得開心哩106F 09/16 21:03
這個ID就閒閒沒事愛找人麻煩啊！
→ PTTHappy    : 志願役就沒霸凌(還被偷腳踏車)?志願役同理何不取消?107F 09/16 21:03
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:07:08
→ warchiefdodo: 學校也有罷凌該取消義務教育？108F 09/16 21:06
噓 PTTHappy    : 小粉紅滿口民主缺點(確實有缺點)原po滿口義務役缺點109F 09/16 21:06
→ PTTHappy    : 那麼民主制度的優點呢?義務役制度的優點呢?
噓 reyes2222   : 以前當義務役，部隊沒感覺到有明顯霸凌，是聽說的？111F 09/16 21:07
→ PTTHappy    : @warc 所以你吐嘈的是原po啊~那就是原po的邏輯啊~112F 09/16 21:07
→ warchiefdodo: 我現在真的覺得反對義務役回到一年的麻煩自己去跟ai113F 09/16 21:08
→ warchiefdodo: t還是美國政府去吵，自己想也知道是美國施壓政府的
美國施壓也有其他原因，不是你說役期短那麼簡單，要不然張國城不會說美國受不了台灣
海空軍無法跟美軍聯合了
→ PTTHappy    : 因為OO有XX缺點->"OO好爛 取消OO!我不要去OO!"115F 09/16 21:09
→ reyes2222   : 當初班長大多是大學生義務兵，對兵就跟同學差不多116F 09/16 21:09
→ PTTHappy    : 民主制度選出了貪污縣長 選出了黑道議員 OO有XX缺點117F 09/16 21:10
→ PTTHappy    : 所以在原po邏輯:取消民主吧!我猜原po會雙標地說:沒
→ PTTHappy    : 有要取消民主啊 但絕對要取消義務役->因為不想當兵!
→ PTTHappy    : 不是基於道理(例如不雙標)而就只是為了自己而拗藉口
→ PTTHappy    : 所以民主有缺點不必取消 志願役也有霸凌不取消 但是
→ PTTHappy    : 讓自己要當兵的義務役 就必須雞蛋挑骨頭帶風向取消!
→ PTTHappy    : @reye 所以你看原po上方那個硬找話拗幾句的心態~~他
→ PTTHappy    : 前幾篇文諸多反義務役的"說詞"要嘛被眾人噓到X1而被
→ PTTHappy    : 鎖文要嘛被眾人駁斥但版主及早介入鎖文~但我早說了
→ PTTHappy    : 原po基於其抵死不當兵的信仰 繼續講他被電過的老調~
推 ryanworld   : 中肯，進去都只想平安出來，保家衛國擺第二，義務127F 09/16 21:18
→ ryanworld   : 役到最後有幾個會簽下去？
噓 clover1211  : 要麻去督促政府改革 不然就接受乖乖進去 不是在那邊129F 09/16 21:18
→ clover1211  : 嫌東嫌西裝死把國防需求的責任丟給別人去承擔
→ clover1211  : 我當年就遇到一個特別愛裝死的兵 也是在那邊嫌東嫌
→ clover1211  : 西 把東西丟給別人去承擔 自己光出那張嘴
我有提出更好的方法啊！又不是直接放棄國防
推 trasia      : 雙語軍校銜接美式裝備訓練一條龍133F 09/16 21:22
嘿嘿這樣還不錯啦
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:28:31
噓 PTTHappy    : @clo 你把原po心態描述得真精準~原po為了帶不當兵的134F 09/16 21:32
→ PTTHappy    : 風向還跑去軍旅版po文說三道四結果被那邊網友回嗆XD
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:45:16
推 tin123210   : 哈，現在出來工作端盤子都能三萬以上，理工資訊四136F 09/16 22:12
→ tin123210   : 五萬甚至年收破百，要大學生乖乖去當義務役兩年領
→ tin123210   : 月薪六千還是做夢比較快。哪個政客要延長役期就是
→ tin123210   : 擋人財路，擋人財路多惹人厭不用多說了吧。
推 jardon      : 最近1985不是又出事 把檢舉者是誰講出來140F 09/16 22:20
噓 ilove305    : 台軍不尊重國軍的原因，因為梯次太後面141F 09/16 22:42
推 n0venblue   : 回 @rommel1 大，其實日本國防大學霸凌更嚴重呢..Q142F 09/16 22:48
→ n0venblue   : Q 之前去參訪，親眼見過晚上學長揍學弟，而且是大
→ n0venblue   : 部分都這樣揍
推 n0venblue   : 軍事教育的話，對比國外，臺灣已經溫良超多惹；部
→ n0venblue   : 隊現在普遍都很照顧兵，到呵護的境地了
→ totenkopf001: 我猜你刪到我的推文 不過算了 無意追究147F 09/16 22:58
抱歉
→ ja23072008  : 偷刪推文？148F 09/16 23:14
可能在推文的過程中剛好我在編輯不小心吃掉了吧
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 23:17:10
推 Friedman    : 怎麼覺得自衛隊問題很多?軍校揍人是常態 下部隊後還149F 09/16 23:20
→ Friedman    : 有可能吃不飽(根據之前的網路新聞)
→ Mystiera    : 其實義務役你就這麼怕以後怎麼出社會滿令人擔心的151F 09/16 23:46
→ Mystiera    : 資深欺負菜鳥在人類社會的任何角落都存在，軍隊也
→ Mystiera    : 只是其中一部分而已，這麼怕你怎麼過活啊？

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