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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-02 03:10:08
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [新聞] 曹興誠投4億助保鄉神射計畫 范疇說明四大
時間 Thu Sep  1 23:40:33 2022

曹興誠投4億助保鄉神射計畫 范疇說明四大重點
https://www.epochtimes.com/b5/22/9/1/n13815223.htm
曹興誠投4億助保鄉神射計畫 范疇說明四大重點 | 大紀元
[圖]
前聯電董事長曹興誠1日宣布恢復中華民國籍，並將投入10億元與國軍配合，其中的4億元用於訓練保家衛國的神射手。前哨預策創辦人范疇表示，要讓敵人明確知道入侵台灣的代價，期待能夠訓練出30萬名的神射手保衛家鄉。 ...

 

（大紀元記者吳旻洲台灣台北報導）前聯電董事長曹興誠1日宣布恢復中華民國籍，並將
投入10億元與國軍配合，其中的4億元用於訓練保家衛國的神射手。前哨預策創辦人范疇
表示，要讓敵人明確知道入侵台灣的代價，期待能夠訓練出30萬名的神射手保衛家鄉。

曹興誠1日立法院舉行國際記者會，宣布將正式啟動兩項行動計劃，第一是要投入6億元在
3年內訓練出300萬名積極協助區域防衛的民間勇士，稱之為「黑熊勇士」；另一個計劃則
是投入4億元，訓練30萬名民間神射手，稱之為「保鄉神射」。


范疇表示，這是所有熱愛自由的國家警醒的時刻了，若不即時以行動支持台灣的安全及領
土，對世界的後果極其嚴重，全球秩序將不保。這點應該大聲且明確得讓各國知曉：世界
秩序之存亡，與台灣的國安及領土完整，乃一體之兩面。


他認為，促成這種警覺性的最有效途徑，無論對台灣公民還是世界人民，就是提升台灣平
民保護自己鄉土的武裝能力，例如射擊，平民能夠舉起槍枝、準確射擊這件事本身，背後
代表的心理強度和意志力，就足以弱化敵人對你土地的覬覦之心。


他強調，對台灣而言，底層邏輯非常清晰，敵方若軍事入侵台灣，就必須占領每一寸的台
灣領土；只要有一部分台灣人在他所居的區域內拒絕被占領，敵方的入侵就完全失去意義
，還可能導致敵方自己政權的整體垮台。


范疇也提出四大重點，
第一是認知戰不能只做防禦，不然就會落入敵人的意識範圍內，所以要主動進攻。

第二是必須要讓對方認知，即便攻擊台灣，也不能占領台灣

第三是要讓台灣人知道，台灣人會唾棄出賣台灣的人。

第四是台灣需要明碼標價，要讓對方知道入侵的代價，也要讓朋友知道台灣值得支持的價
值。

范疇強調，台灣必須要有三分之一的區域，不管用行政區或人口來劃分，裡面的居民可以
自發性發動保鄉衛土行動，具備足夠射擊能力，這是防止敵人入侵的最佳方式。

范疇說，不過由於專業實彈靶場需要一個完善、安全的運作環境，他們期待國軍及警界對
此平民行動加以支持。若需要法規方面之補充，也期待中央及地方立法人士以行動支持。
畢竟平民和軍警、行政和立法，大家都同在一條船上。


心得感想：
不是最早說的一億美金,是10億台幣
6億要成立300萬的民兵協防,這點前面說過很多就不說了
政府有在規劃有在作的事,雖然是紙本的,但立委可以要求政府演練
這筆錢也可以用來支付演練的代價
但現有的不用,要去成立300萬民兵,祝他成功

最後是4億要訓練30萬神射手
當初新公西靶場花14億都蓋不出來,要用4億訓練30萬人,那靶場就不用想了
設用陸軍現有靶場
子彈也用訓彈汰換下來的,不用收錢直接送
步槍用動用槍,不收錢直接送
教官國防部出,不收錢免費服務
400,000,000 /300,000 =每人有1333元的訓練經費
以步槍兵訓練大約是7天,精準射手訓練最低要7天(以送訓時已經合格以上射手)
也就是14天
https://imgur.com/8wgSLcK
[圖]
一天訓練費100元不到,可能連便當都吃不起
大概是這樣

至於前面有人說找不到人,我想300萬民兵可能有難度
如果是不用花錢去打靶,30萬人應該不難啦
課表有放了,要訓練精準射手不是只去開槍就好



--
可以思考一下,為什麼在台灣國防政策常常出現意想不到
會不會可能是因為台灣人.在不用真的付出時,大多很愛國
但只要真要付出時不管在役期延長/國防預算和社福支出間的選擇等等
手都很誠實的知道要怎麼蓋



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.48.80 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z4D9teE (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662046839.A.A0E.html
※ 編輯: jobli (36.230.48.80 臺灣), 09/01/2022 23:47:11
推 jerrylin    : 大紀元真是樂觀1F 09/01 23:44
→ kenbbc12321 : https://i.imgur.com/Nd1s5k7.jpg2F 09/01 23:45
[圖]
推 zeumax      : 喊一億鎂其實真要拉出一支小部隊也不是不行3F 09/01 23:45
→ zeumax      : 兵荒馬亂當個曹大帥是可以的，但當過半都投入文宣
→ kenbbc12321 : 台灣連球棒都想要管制了，全民皆兵，不可能5F 09/01 23:47
→ zeumax      : 那真沒啥用，別說三百萬，300百都難6F 09/01 23:47
→ jobli       : 我只是列出相關資料,沒有評論他個人7F 09/01 23:47
→ zeumax      : 開放槍大半時間都是自己人打自己人，瑞士一樣是管制8F 09/01 23:48
→ zeumax      : 類似後備團管處管槍而已
→ alpac       : 說不定他說的神射手，指的是神氣的射手，這樣可以嗎10F 09/01 23:49
→ zeumax      : 後備或現役只要稍微正常運作，也不用想這麼多11F 09/01 23:49
→ jobli       : 說實在的,國軍光動員沙包兵(補充兵梯隊)就動員了4012F 09/01 23:52
→ jobli       : 萬,他要弄個步槍神射手30萬???
→ jobli       : 再說按步校標準,現在在營的志願役步槍兵能達到精準
→ jobli       : 射手的都不多,全陸軍志願役步兵都訓練不出來精準射
→ jobli       : 手,如果他花4億能訓30萬精準射手,那步訓部指揮官應
→ jobli       : 該全部去自殺
→ zeumax      : 精準射手班隊出來的成果其實算還不錯，但那是成熟且18F 09/01 23:58
→ zeumax      : 體能佳的老鳥好幾個禮拜花時間去操練，而且跑步體能
→ zeumax      : 並沒有落下才達成，這還不是狙擊手訓
→ zeumax      : 自願打靶就能成為精準射手，真的小看了射擊訓練
→ jobli       : 19年全軍選員去搞了半年多,才訓出來不到千位"精準射22F 09/02 00:01
→ jobli       : 手"
→ zeumax      : 不然200補貼大家去夜市打個氣球，也有個寓教於樂了24F 09/02 00:01
→ jobli       : 他要訓30萬,給他訓出來,步訓部可以全部去自殺了25F 09/02 00:02
→ yogrichen   : 夜市打氣球 之前八卦版有個Po文快笑死...不知在哪XD26F 09/02 00:03
推 b777300     : 給你個參考，美軍軍犬訓練費用大概要300萬台幣，十27F 09/02 00:04
→ b777300     : 億可能只能訓練300隻軍犬
推 cannedtuna  : 覺得會弄出一堆步槍然後放在某間倉庫29F 09/02 00:04
→ cannedtuna  : 然後變成第五縱隊集合點
推 b777300     : 一個有效的合格步槍兵大概要花費1000發彈藥，精準射31F 09/02 00:07
→ b777300     : 手大概要5000發
推 iceonly     : 曹董成立PMC比較實際點33F 09/02 00:10
推 wt          : 不花你繳的納稅錢來驗證，很好啊。做得到就擴大推34F 09/02 00:15
→ wt          : 行，做不到也沒損失。一直唱衰並不會讓人覺得比較強
→ wt          : 。
→ jobli       : 國軍沒有那麼多,步槍兵也就是入伍訓,大約打不100發37F 09/02 00:16
→ jobli       : 到底誰在唱衰,說一下步槍射擊時間和射擊數量就是唱
→ jobli       : 衰??
推 wt          : 隔行如隔山，或許金額跟軍方標準推算有落差，但也別40F 09/02 00:20
→ wt          : 小看民間企業在執行率以及成本控管的能力。少了人
→ wt          : 事政治問題，很多會不一樣。
推 kane1017    : 台灣槍枝合法化，初一15漳泉拼、初二16閩客拼、其餘43F 09/02 00:20
→ kane1017    : 時間呃…
→ jobli       : 我上面說了,一切0成本,你有看?45F 09/02 00:21
→ jobli       : 一切靶場武器彈藥訓練人力全部免費,只看時間,結果你
→ jobli       : 在跟我說成本?
推 wt          : NASA跟SpaceX就是很明顯的例子48F 09/02 00:23
→ jobli       : 就跟你說0成本,只看訓練時間了,你確定還要談成本?49F 09/02 00:24
→ ja23072008  : 不過公西靶場這個例子是錯的，這是體委會的鍋。而且50F 09/02 00:25
→ ja23072008  : 造價包含國家級射擊選手訓練場地跟宿舍。


全案可行性評估報告奉國防部108年10月23日國備工營字第1080013118號令核定；
另奉國防部110年6月24日國備工營字第1100116886號令修訂，
計畫辦理林園靶場整修工程，預算718,763千元，
納入110-114年度執行，分年預算編列如下：
 <１>110年度：計畫辦理委託專案管理服務及委託水土保持設計（監造）服務等，預算25
,407千元；其中「900213訓練設施工程」編列24,819千元，「150110採購及外購軍品作業費」編列
588千元。
 <２>111年度：計畫辦理電子式靶機設施系統及智慧警監設施系統等，預算14,896千元；
其中「900213訓練設施工程」編列14,661千元，「150110採購及外購軍品作業費」編列235千元。
 <３>112年度：計畫辦理電子式靶機設施系統及智慧警監設施系統等，預算341,685千元
；其中「150104一般武器及戰備支援裝備購製」編列24,180千元，「900213訓練設施工程」編列317,
329千元，「150110採購及外購軍品作業費」編列176千元。
 <４>113年度：計畫辦理電子式靶機設施系統及智慧警監設施系統等，預算330,790千元
；其中「150104一般武器及戰備支援裝備購製」編列24,180千元，「900213訓練設施工程」編列306,
492千元，「150110採購及外購軍品作業費」編列118千元。
 <５>114年度：計畫辦理電子式靶機設施系統及智慧警監設施系統等，預算5,985千元；
其中「900213訓練設施工程」編列5,926千元，「150110採購及外購軍品作業費」編列59千元。
 (３)本年度編列概況說明：本年度分年經費概算表奉本部110年8月25日國海戰訓字第
1100065718號令核定，計畫辦理電子式靶機設施系統及智慧警監設施系統等，預算14,896千元；其中「
900213訓練設施工程」編列14,661千元，「150110採購及外購軍品作業費」編列235千元。

不說蓋一個新的,只說整理一個靶場要多少錢？
718,763,000...

蓋一個要多少錢？
「福興營區25公尺室內輕兵器靶場興建案」：
 (１)計畫必要性：北部地區25公尺（含以上）靶場計有8座，所轄部隊年度訓練總量不敷
北部單位使用，興建靶場後可紓解約13萬5,000人次年訓量。
 (２)依據：全案整體獲得規劃書奉國防部108年5月31日國略建軍字第1080000816號令核
定，另奉國防部109年8月11日國略建軍字第1090172257號令修訂，計畫辦理籌建25公尺室內輕兵器靶場
乙座，計需157,075千元，納入109-111年度編列，分年預算編列如下

25公尺基本靶場蓋一個要157,075,000
只能歸零的靶場就要1億5
民營...
嗯

推 zeumax      : 0成本是建立在每個自願者都自掏腰包，然後在盡力完52F 09/02 00:30
→ zeumax      : 成體能要求與訓練，然後投入個把月時間，除了沒錢，
→ zeumax      : 可能吃飯也要自己出的狀況下
推 wt          : 訓練時間就是一個明顯例子，你用軍方定義的步槍兵55F 09/02 00:35
→ wt          : 來推算。但是他的計劃定義可能只要敢開槍、複習開槍
→ wt          : 就達成計畫的目的，你紅字的部分。兩者落差就會很大
→ wt          : 。
你要重新定義精準射手?
※ 編輯: jobli (36.230.48.80 臺灣), 09/02/2022 00:40:49
推 x86t        : 找30萬人開過6發裝子彈的歸零射擊就算計畫成功。59F 09/02 00:43
→ x86t        : 好哦
推 wt          : 另外導入自費打靶，配上網紅行銷，塑造氣氛吸引人61F 09/02 00:46
→ wt          : 潮，就會一堆年輕人跑來參加體驗，自拍上傳炫耀，促
→ wt          : 成更多人自費來。像餐廳打卡一樣。 以上只是舉例，
→ wt          : 重點是，如何達成才是應該思考的部分，而不是找理
→ wt          : 由說做不到。
→ jobli       : 年輕人?除了免役和替代役,戰時就要去沙灘死,練什麼?66F 09/02 00:47
→ jobli       : ?
→ jobli       : 興建靶場後可紓解約13萬5,000人次年訓量,國軍一個靶
→ jobli       : 場一年只能打13萬人,要打30萬人要蓋多少?
→ nanozako    : 十億對個人來說很多，對一個國家動員等級來說 超少70F 09/02 00:50
→ nanozako    : 像之前國防部採購給後備用的2060挺版用機槍 4.2億
→ nanozako    : UHF通信機40套要2億台幣、120迫砲87門 1.5億
→ nanozako    : 這是給帳面上27萬人的後備用的，還比曹的30萬人少
→ nanozako    : 更別提這只是基本裝備購入，如果算入其他必要項目
→ nanozako    : 像是人員訓練、裝備保養維護折舊換新等等等
→ nanozako    : 每年度的各項開支，隨便就上億台幣起跳
→ nanozako    : 相較起來，這十億元真的是杯水車薪
→ nanozako    : 就想今年國防預算上看四千億，十億只佔0.25%而已
→ nanozako    : 這個等級的支出要訓練出像樣的戰力真的很困難
→ nanozako    : 是以全民國防要做好，真的是沒辦法靠個人之力達成
→ nanozako    : 一定是要靠投入國家整體的資源才有可能辦到
推 wt          : 就算最後成果不如預期，縮水成3萬人，費用公開攤開82F 09/02 00:50
→ nanozako    : 所以在講拋磚引玉的，有意願跟進加稅強軍救國嗎？83F 09/02 00:50
→ nanozako    : (這可不是嘲諷，而是國防部主計季刊研究的建議)
→ wt          : ，也可以換算出訓練30萬人還要多少錢跟時間。 重點85F 09/02 00:50
→ wt          : 是有成果，而不是一直卡在紙上。 說不定還可以強力
→ wt          : 督促陸軍改進。
→ jobli       : 你是看不懂?全部一切免費,要訓30萬人連吃便當都不夠88F 09/02 00:52
→ ja23072008  : 10億蓋靶場是可行的。福興營區貴在要地下化。89F 09/02 00:52
→ jobli       : 不地下化,那你警戒人員和行政兵力要多少人?90F 09/02 00:52
→ moonrain    : 我3年前也沒想到登山露營會變成年輕人的流行活動91F 09/02 00:52
推 Joannashinn : 之前曹不是說要把錢用在網路認知戰上嗎？感覺組建92F 09/02 00:53
→ Joannashinn : 網路水軍還比較有效益
→ jobli       : 福興才25M94F 09/02 00:53
→ ja23072008  : 曹是打廣告，宣傳效益已經拿到了。後面看的是能落95F 09/02 00:53
→ ja23072008  : 實多少。
→ moonrain    : 你只要讓去靶場射擊變成時下最潮的休閒活動即可97F 09/02 00:53
→ ja23072008  : 忠莊地下化也要五億多啊98F 09/02 00:53
→ jobli       : 林園室外整建就要7億99F 09/02 00:53
→ moonrain    : 靶場的問題 政府願意鬆綁讓民間BOT 沒有不可能100F 09/02 00:54
推 x86t        : 要時下最潮就導入課金跟轉蛋制度阿 (欸101F 09/02 00:55
→ nanozako    : 真要打廣告，花十億元打廣告要求政府加稅比較有效102F 09/02 00:55
→ jobli       : 這些都是國軍的預算案可以參考,但最主要是時間,一個103F 09/02 00:56
→ jobli       : 步槍兵要7天,精準射手講習(不是訓練出來)也要7天
→ jobli       : 2019年全國軍花半年全軍選員出來訓不到1000個精準射
→ jobli       : 手,民人要訓30萬??
推 wt          : 這整個計畫就像是業界的POC, proof of concept, 先107F 09/02 00:56
→ wt          : 花一筆小的來驗證可行性，有計劃就會有驗收目標。
→ wt          : 目標達不到就再回頭修正，看是否要繼續或如何調整。
→ ja23072008  : 這筆錢只要用來整建現代化靶場投入訓練就可以了。110F 09/02 00:57
→ ja23072008  : 精準射手訓練還是要有室外跟300米距離。
→ ja23072008  : 正常人都知道這個數量絕不可能，這種廣告話術直接
→ ja23072008  : 省略，重點是如何落實。
→ moonrain    : 可以參考美國的文化 有些家庭是爸爸帶小孩去靶場射114F 09/02 00:58
→ moonrain    : 從小射到大 變成生活的一部分
→ nanozako    : 要訓練方法和資金投入的poc幹嘛找商人砸錢116F 09/02 00:59
→ nanozako    : 老美多年訓練和實戰找出的方法在那邊可以照抄
→ nanozako    : 問題是國軍規模，沒那個資源照抄過來 曹也沒有
→ jobli       : 而且這些還不是實距離的300+靶場119F 09/02 01:01
→ jobli       : 要弄一個300M靶場國軍來弄10億可能還蓋不出來..
推 wt          : 所以曹是在幫軍方解套啊！成功的話軍方那去編預算121F 09/02 01:07
→ wt          : 放大，立委不敢擋，不成功搏個軍民合作的美名，怎
→ wt          : 麼看都不虧。  當官的自己推這個計畫，沒成功就黑了
→ wt          : ，沒人想背這種鍋。
→ jobli       : 靶場設計有問題,出事就處分營長,那個智障會讓兵去訓125F 09/02 01:07
→ jobli       : 練打靶?誰沒家庭?國軍制度設計就是你敢訓練部隊,就
→ jobli       : 要有被弄死的覺悟,你當軍官,你想?你敢讓部隊去訓練?
→ jobli       : 不如剌槍打掃安全多了
→ jobli       : 4億連便當錢都不夠要訓練什麼
推 wt          : 公部門的支出攤開水分都很多，給民間拿自己的錢來130F 09/02 01:08
→ wt          : 做，精實得很，尤其是建設這類型支出。
→ jobli       : ...132F 09/02 01:11
→ jobli       : 全部給你免費,你飯錢都不夠,你要跳針什麼
→ nanozako    : 軍方沒推十億訓30萬不就是因為錢太少訓練效果不會好134F 09/02 01:12
→ nanozako    : 上面都算給你看了，一個人平均分下來也就一點錢
→ nanozako    : 這就像晶片廠只投資幾百億就說要超越台積電一樣
推 wt          : 題外話，我不認為第一個階段會有重資本支出。討論硬137F 09/02 01:24
→ wt          : 體建設太早。
→ jobli       : 真的笑死,不想支出硬體要怎麼訓練?訓場不用錢?139F 09/02 01:26
推 wt          : 彈藥耗材、人事、行政成本、場地租用都不是硬體建設140F 09/02 01:41
→ wt          : 啊
→ jobli       : ...142F 09/02 01:43
→ jobli       : 你要不要把我的全文看完..
推 wt          : 我講的一直是第二段紅字動機，你一直堅持在第一段144F 09/02 01:49
→ wt          : 紅字的30萬人跟軍方定義的精準射手打轉。 沒人說曹
→ wt          : 的計畫是要練到跟軍方一樣啊。
→ jobli       : 所以你的30萬是指??147F 09/02 01:50
推 alkahest    : 美國靶場沒看過有地下化的 保險警戒還不是有148F 09/02 02:31

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(￣︶￣)ｂ bentw 說讚！
1樓 時間: 2022-09-02 16:59:35 (台灣) 
→
bentw
　 09-02 16:59 TW 
不用對有心的人唱衰, 你認為是笑話,就看著傻人做,有人出錢作,唱衰是什麼意義.
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