※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-06 12:38:04
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐怕已
時間 Sat Aug 6 10:42:38 2022
前面有人提到中國向台灣進口晶片1000億美元，blahblan...
這議題是假經濟戰 真輿論宣傳戰
也就是曹興誠最近很不爽的一部分
這錢看起來很多，但我要提醒金額不一定代表重要性....因為全球化分工多角貿易出口特
性.
.
同一顆IC往往跨國供應鏈轉來轉去
貿易額價值被各國貿易重複計算.
比如2020年
台灣IC出口1225億美元?
台灣IC進口623億美元 不是小數字
你有聽過台灣吹牛逼說我們進口大量晶片是全球晶片消費重要市場嗎
台灣0-99歲人均進口幾千美元晶片？
靠北咧 高階晶片大盤價也才百鎂最多幾百美元...
欸 台灣才0.24億市場這麼小
且島國自己就半導體製造超級強權
怎麼進口這麼多晶片？
因為供應鏈全球化分工啊
大部分是封裝測試或品牌化再出口
（美光的全球運營據點放在台灣）
供應70多億人口的地球.
只有一部分是0.24億人口內需.
全球化分工就是各自負責一部份環節，導致不斷進口出口進口出口.
真正重要只有上游高技術專利製造以及下游全球消費市場需求面.
在中間簡單加工的只是臨時工打工仔，沒有不可取代性，有必要就被轉單 丟到一邊.
地球人並沒有非中國組裝的不用
越南印度的Apple產品照樣熱賣
你中國若自砍產業 ，退出全球化
不會讓大家回到原始社會，
是只有中國自己回到文革.....
很多國家反而爽到供應鏈轉移的商機，當然轉移過程有成本會轉嫁
但終端需求還在， 供應就會出現.
不會全球陪你中國鎖國禁晶片就重返原始社會....想太美.
所以中國心裡有數 也老在農產品打轉.....那根本沒啥出口產值.
網軍帶風向的可以亂吹牛逼
但至少國務院不敢樂觀.
講白了 ,台積電漲價， 中國買晶片成本就漲價，不買就停工啊....
所以因為中國變更更重要市場了嗎？ 這是送分題....
--
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※ 同主題文章:
08-06 00:40 ■ [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐怕已
08-06 01:00 ■ Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐怕已
08-06 08:21 ■ Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐怕已
08-06 09:35 ■ Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐怕已
● 08-06 10:42 ■ Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐怕已
08-06 11:12 ■ Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐
08-06 16:31 ■ Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐怕已
※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 10:45:11
※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 10:47:39
推 : 推1F 08/06 10:46
推 : push2F 08/06 10:48
推 : 想請教，中國用 "商品未標中國台北" 則不准入海關3F 08/06 10:49
→ : 台灣有靠 "晶片逐步禁運中國" 還以顏色的本錢嗎？
→ : 台灣有靠 "晶片逐步禁運中國" 還以顏色的本錢嗎？
推 : 推 整理清楚 反觀八卦板風格文持續在亂5F 08/06 10:50
※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 10:52:36噓 : 晶片逐步禁運? 柵欄又壞了別在這洗文帶風向6F 08/06 10:53
※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 10:54:54→ : 請教個頭 裝個文謅謅的全形網軍7F 08/06 10:53
推 : 打那天然砂最無關緊要更是作秀都懶 中國進口的才佔08F 08/06 10:54
→ : .75%
→ : .75%
推 : 請教關你屁事，在那邊扣人帽子算不算違反版規？10F 08/06 10:56
→ : 民主國管制對外產品標示的機率不高11F 08/06 10:58
→ : 有法條嗎？ 沒有就不太方便 人家流氓國 黨比法律大
→ : 還不如扶持南進 分散供應鏈 更有傷害力
→ : 有法條嗎？ 沒有就不太方便 人家流氓國 黨比法律大
→ : 還不如扶持南進 分散供應鏈 更有傷害力
→ : 中國本來就不太理全球化(那個外資進去中國有好果子14F 08/06 11:00
→ : 吃的？)，中國的中低階的半導體也有自己的的產業鏈
→ : ，砍掉高階晶片死的也是外企，經濟成長率在對岸而言
→ : 只是改改數字而已。
→ : 吃的？)，中國的中低階的半導體也有自己的的產業鏈
→ : ，砍掉高階晶片死的也是外企，經濟成長率在對岸而言
→ : 只是改改數字而已。
→ : vsb講得有點錯誤喔18F 08/06 11:02
→ : 中國像車用晶片自給是5%
→ : 所以不是低階就自主 是低階也大量不自主
→ : 中國像車用晶片自給是5%
→ : 所以不是低階就自主 是低階也大量不自主
推 : 專業文21F 08/06 11:05
推 : 轉個李中客文體"我們中國人吃草一年也要和你們死磕"22F 08/06 11:05
→ : ，買不起菜肉笑台灣人吃一個6塊雞蛋是沒問題啦，你
→ : 們中國同胞的組裝廠能停工裁員幾個月啊？
→ : ，買不起菜肉笑台灣人吃一個6塊雞蛋是沒問題啦，你
→ : 們中國同胞的組裝廠能停工裁員幾個月啊？
→ : 能做一些 跟有競爭力有產能 是兩回事25F 08/06 11:05
→ : 不然俄國也有低階晶片製造啊....
→ : 還不是得拆洗衣機
→ : 不然俄國也有低階晶片製造啊....
→ : 還不是得拆洗衣機
推 : 推28F 08/06 11:11
推 : 老共就是隻紙老虎，讓哥太失望了29F 08/06 11:12
→ : 中國高階一點的製造業幾乎都是中外合資或是代工，如30F 08/06 11:13
→ : 果這類工廠真的因為晶片問題倒掉或是外移，老實說中
→ : 國不太會痛，至於失業率，經濟成長...呵呵 韭菜嘛
→ : 你知道的
→ : 果這類工廠真的因為晶片問題倒掉或是外移，老實說中
→ : 國不太會痛，至於失業率，經濟成長...呵呵 韭菜嘛
→ : 你知道的
推 : 要注意的還是中芯最近7nm的新聞，人家也不是傻子不34F 08/06 11:13
→ : 知道自己短處在哪
→ : 知道自己短處在哪
推 : 不過中國做出7奈米也沒大聲嚷嚷也頗有趣大概宣示意36F 08/06 11:17
→ : 義比較多
→ : 義比較多
→ : 因為那die比米粒還小 只類似試驗性38F 08/06 11:18
→ : 晶片的難 不是縮小 是縮了良率夠高
→ : 米粒大是就算87%不能用 還能裁切少量成品
→ : 但商業上 這沒啥意義
→ : 晶片的難 不是縮小 是縮了良率夠高
→ : 米粒大是就算87%不能用 還能裁切少量成品
→ : 但商業上 這沒啥意義
推 : 台灣政府能做的就協助代工廠轉移 也沒有強制性 真42F 08/06 11:20
→ : 的被這樣吃豆腐你能怎樣 這種主動禁運才是中了中國
→ : 的計
→ : 的被這樣吃豆腐你能怎樣 這種主動禁運才是中了中國
→ : 的計
→ : 其實是做越多 賠越多45F 08/06 11:20
→ : 其實還可針對中國搞行政審查18道工法
→ : 像之前日本用懷疑轉口北韓來刁難韓系廠商
→ : 我就懷疑你晶片用途 牽涉新疆伊朗北韓
→ : 其實還可針對中國搞行政審查18道工法
→ : 像之前日本用懷疑轉口北韓來刁難韓系廠商
→ : 我就懷疑你晶片用途 牽涉新疆伊朗北韓
推 : 推49F 08/06 11:22
→ : 請你準備下游的下游的下遊所有資料50F 08/06 11:23
→ : 會影響交貨穩定性
→ : 滿足18道工法國安審查再出口
→ : 然後原因推給美方施壓...這也很合理
→ : 會影響交貨穩定性
→ : 滿足18道工法國安審查再出口
→ : 然後原因推給美方施壓...這也很合理
推 : 良率隻字不提的製程沒有說的必要，TSMC現在能生產254F 08/06 11:24
→ : nm不代表現在就能量產2nm，失敗的流片誰來付錢誰來
→ : 買單，中芯？人民買單，敢怒不敢言。
→ : nm不代表現在就能量產2nm，失敗的流片誰來付錢誰來
→ : 買單，中芯？人民買單，敢怒不敢言。
→ : 搞到晶片比烏克蘭拿德國軍武還麻煩57F 08/06 11:25
→ : 我沒有禁止 只是行政程序
→ : 因為我怕晶片有蟲 所以主動嚴格管理
→ : 就像台資半導體赴中投資也要國安審查
→ : 日本之前也只是依法行政 我人手不足
→ : 標準審查程序要幾個月 不爽不要買
→ : 我沒有禁止 只是行政程序
→ : 因為我怕晶片有蟲 所以主動嚴格管理
→ : 就像台資半導體赴中投資也要國安審查
→ : 日本之前也只是依法行政 我人手不足
→ : 標準審查程序要幾個月 不爽不要買
推 : 他的組合拳還是微博那套啦"啥事平均到14人頭上，就63F 08/06 11:30
→ : 都不算個事，一人一口唾沫星子醃了台灣"
→ : 都不算個事，一人一口唾沫星子醃了台灣"
推 : 感謝說明65F 08/06 11:31
→ : 其實我剛就想推文說，台灣自己發現晶片長奈米蟲XD
→ : 其實我剛就想推文說，台灣自己發現晶片長奈米蟲XD
→ : 對岸演習1天 台灣電子產品就晚到7天,我不舒服你也別67F 08/06 11:33
→ : 好過
→ : 好過
→ : 不止 晚到導致缺貨 還可以加價賣69F 08/06 11:40
→ : 尤其是很難替代的中高階晶片
→ : 尤其是很難替代的中高階晶片
推 : 推71F 08/06 11:43
※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 11:46:14推 : 晶片法案過了，外商在中國也不會再投資了72F 08/06 11:46
→ : 台G跟美光沒差，三爽跟SK就很痛了
→ : 台G跟美光沒差，三爽跟SK就很痛了
推 : 川普是私人恩怨74F 08/06 11:47
推 : 對啊，中國軍演多久，台灣賣中國電子產品就延緩出口75F 08/06 11:55
→ : 不然就運到航線安全的第三國，叫他們自己去載回來
→ : 不然就運到航線安全的第三國，叫他們自己去載回來
→ : 晶片法案毒藥條款 三星想拿美元補貼77F 08/06 12:07
→ : 就十年內不可加碼中國投資新製程
→ : 就十年內不可加碼中國投資新製程
推 : 現階段供應鏈就是台積這塊找不到替代，中國那敢禁79F 08/06 12:12
→ : ？
→ : ？
推 : 其實就是這樣 加入全球貿易是所有人受惠 要自己片81F 08/06 12:31
→ : 面退出雖然會傷害大家 但是受傷最重的絕對是自己
→ : 面退出雖然會傷害大家 但是受傷最重的絕對是自己
推 : 推kuma大，論點精闢，另外補充可以加徵中國出口稅，83F 08/06 12:32
→ : 稅收專款用於國防，除了補充建軍財源，另外可促使下
→ : 游廠商加速移出中國
→ : 稅收專款用於國防，除了補充建軍財源，另外可促使下
→ : 游廠商加速移出中國
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