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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-26 23:34:13
看板 Military
作者 hayate232 (CY)
標題 Re: [新聞] 視導工兵操練奪刀術 蔡總統：希望演練貼
時間 Sat Mar 25 16:23:04 2023

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 視導工兵操練奪刀術 蔡總統：希望演練貼近實戰需求
: 自由
: 總統蔡英文今赴嘉義市介壽營區視導五二工兵群戰鬥工兵營，官兵操演阻絕設置、橋樑架設及綜合格鬥訓練三項課程，其中綜合格鬥的操演項目為「奪刀術」。蔡總統致詞指出，近戰格鬥的訓練源自於去年底所提出的「強化全民國防兵力結構調整方案」，希望這項演練，能夠更貼近實戰，更符合現代作戰的需求。
: 蔡總統今在國安會秘書長顧立雄、副秘書長陳文政、國防部長邱國正等人陪同下，赴嘉義市「介壽營區」視導駐防的五二工兵群戰工營進行駐地訓練。陸軍指出，戰工營今日操演科目為「阻絕設置」、「橋樑架設」及「綜合格鬥訓練」三課程，其中綜合格鬥訓練的操演進度為「奪刀術」。
: 蔡總統說，她剛剛看到了「近戰格鬥」操演，這項訓練源自去年底所提出的「強化全民國防兵力結構調整方案」，希望這項演練，能夠更貼近實戰，更符合現代作戰的需求。
: 蔡總統表示，身為三軍統帥，提出這項調整方案，就是希望透過質與量的強化，改變過往訓練內容、增加實彈射擊及聯合演訓，讓國軍的訓練品質，足以因應當前的局勢及戰備需求。
: 最後，蔡總統提到，守護台灣、捍衛民主，一直是國軍的重大使命，相信唯有不斷的精進訓練、強化部隊戰力，「才能讓我們更有能力保家衛國」。
: 陸軍指出，綜合格鬥是陸軍部隊訓練課程之一，訓練官兵近戰戰技，講求氣與力的培養，目的在磨練官兵勇敢、沉著、機警的反應，使官兵在近身接敵時，有解脫反擒的能力；而「奪刀術」訓練官兵在近身接戰時，能運用瞬間反應、閃避、速度等技巧，避免遭受敵人攻擊傷害，並對敵人關節要害進行有效反制，進而確保軍事任務達成。
: https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/4250720
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/03/25/4250720_3_1.jpg
: -
: 刺槍術等整併為近戰格鬥訓練
: 奪刀更符合現代作戰需求
: 蔡總統是認真的還是反串
: 奪刀符合限代戰場需求的前提是敵人不用槍改用刀
: 還是拿小刀跟你近戰
: 陸軍直接說要近戰接敵反應閃避
: 為什麼自己不用槍,也設計成敵軍也不能用槍

我覺得 被罵不是沒有原因的，USMC 雖然有練刀，但不會是工兵..

再說 很多東西 都跟傳武一樣 看起來就在跳舞

舉例來說好了，美國海軍陸戰隊刺槍術是刺輪胎，而且訓期才一周

而台灣陸軍新兵訓練結束前 要在操場 刺槍 刺空氣 跳舞 好歹也弄個輪胎或是假人
訓練士氣

最後 就是 老問題啦，新訓結束本來是合格的步槍兵，結果合格的步槍兵都不會
機械瞄具歸零，都是下部隊才學，而且下部隊還要碰到專精 才會給你實作，不然
很多都只是教口訣，真正歸零還是丟給軍械士。



最後，我記得 工兵鏟 意外的鋒利..那東西可以用來切割東西 真神奇



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.1.198 (臺灣)
※ 作者: hayate232 2023-03-25 16:23:04
※ 文章代碼(AID): #1a7gzgek (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679732586.A.A2E.html
※ 同主題文章:
　 03-25 11:56 jobli. ■ [新聞] 視導工兵操練奪刀術 蔡總統：希望演練貼近實戰需求
● 03-25 16:23 hayate232. ■ Re: [新聞] 視導工兵操練奪刀術 蔡總統：希望演練貼近實戰需求
　 03-25 17:28 jkwusun. ■ Re: [新聞] 視導工兵操練奪刀術 蔡總統：希望演練貼
　 03-26 09:40 jobli. ■ Re: [新聞] 視導工兵操練奪刀術 蔡總統：希望演練貼
※ 編輯: hayate232 (114.43.1.198 臺灣), 03/25/2023 16:23:55
※ 編輯: hayate232 (114.43.1.198 臺灣), 03/25/2023 16:25:33
推 wahaha99    : 內有黃埔鐵頭 外有老美智障褲 唉1F 03/25 16:24
→ wahaha99    : 然後總統是個沒當過兵的
→ wahaha99    : 真的很想洗洗睡算了
推 handsomepaa : 什麼黃埔 已經快變義和大刀隊了4F 03/25 16:26
陸軍 這麼喜歡跳舞 為什麼不學國小健康操XD
※ 編輯: hayate232 (114.43.1.198 臺灣), 03/25/2023 16:27:13
推 afv         : 我記得查到的資料，USMC新訓，前四週都有安排肉搏武5F 03/25 16:27
→ afv         : 術課程，從徒手肉搏擒拿到刀械
我覺得台灣陸軍到後面 又會變成 空操 跳舞..
※ 編輯: hayate232 (114.43.1.198 臺灣), 03/25/2023 16:28:19
→ afv         : https://i.imgur.com/GLSj9FC.jpg7F 03/25 16:28
推 afv         : 如果擔心會變空操跳舞，我建議近戰肉搏除了特勤特
→ afv         : 戰單位外，其餘單位全部放棄不練，課程時數轉去別
→ afv         : 的科目
[圖]
推 chanel1259  : 實際需求就是下架總統11F 03/25 16:32
推 kira925     : 大多會覺得工兵操練錯方向吧 肉搏OK但奪刀術就瞎了12F 03/25 16:32
推 afv         : https://youtu.be/MlHHhBsotAU13F 03/25 16:34
→ afv         : USMC 新訓近戰肉搏課程影片
→ avis9 …
推 avis9       : 換個當過兵或當過警察的來當總統比較實在15F 03/25 16:35
推 HydraGG     : 看到15樓這樣說本來想講些什麼，但查一下id還是算16F 03/25 16:41
→ HydraGG     : 了
推 Wooctor     : 當過兵就會比較好是什麼邏輯...18F 03/25 16:46
推 kira925     : 反正也只會扔個推文就跑 引戰而已19F 03/25 16:47
→ Wooctor     : 服過義務役跟懂軍事完全是兩回事20F 03/25 16:47
→ kira925     : 回歸這個題目 我覺得問題應該在老陸科目還是怪怪的21F 03/25 16:48
→ kira925     : 而不是說 工兵就不用練 是怎麼會塞奪刀術還拿來演
→ Wooctor     : 練肉搏到在練奪刀真的很詭異23F 03/25 16:48
→ Wooctor     : 完全就是在表演而已
認真說 這種搏鬥技巧，真的只有特種部隊比較有可能使用到，一般兵 歸零和編火網都是
個問題了..
→ PTTHappy    : 因為:"術"指的是有招數還要花腦力硬記-夠蠢!工兵鏟25F 03/25 16:50
→ PTTHappy    : 拿著往敵人頭上K就對了OK?至少不該花腦力去記啥招數
→ kira925     : 咬文嚼字的嘴砲正是老陸最喜歡的 包括用這些打他27F 03/25 16:52
※ 編輯: hayate232 (114.43.1.198 臺灣), 03/25/2023 16:54:34
→ PTTHappy    : 叫蔡英文自己練看看她欣賞的奪刀術 我拿工兵鏟K蔡讓28F 03/25 16:54
→ PTTHappy    : 蔡奪奪看?沒看過這種連基礎軍事常識都不懂 看來真心
→ PTTHappy    : 欣賞邱國正重用邱國正(並不是不得已不用)的三軍統帥
推 afv         : 看USMC的近戰肉搏訓練，還是有固定招數動作要教要練31F 03/25 17:00
→ afv         : ，不然外面上館長課程的意義是什麼，直接拳頭過去就
→ afv         : 好XD
推 ryanmk2     : 上個總統有服義務役，任內亦全無改善34F 03/25 17:09
→ ryanmk2     : 所以總統有無服兵役沒什麼差別
我覺得最好笑的是，刺槍術有爭議，結果教一個更有爭議的奪刀術，教新兵歸零和打75碼
很難嗎?不會歸零也只會175臥射，重要的不教，一直教無關緊要的東西，什麼時候練龜派
氣功?
→ kira925     : 兩個其實是不同課程 你應該問老陸為什麼肉搏要塞這36F 03/25 17:14
→ kira925     : 不是扯為什麼不拿去教歸零等等
所以 排這個課程 又壓縮到 軍事專長訓練時間，不是更奇怪嗎? 步槍兵不練靶，工兵跑
去練奪刀，我看再過幾年武裝直升機飛官都要打八極拳了
推 cajole145   : 表演性質。38F 03/25 17:17
推 lazycat5    : 當過兵會比較好？邏輯死亡，39F 03/25 17:20
→ lazycat5    : 國軍問題多，裡面都是當兵的，都沒解決問題
當過兵才知道裡面問題很多需要修正，但又把更多問題塞進去才好笑，刺槍術有問題跑
去學奪刀，奪刀有問題 是不是要打八極拳? 大概就是這種邏輯。
※ 編輯: hayate232 (114.43.1.198 臺灣), 03/25/2023 17:23:49
→ longman     : 馬少尉軍官後來？41F 03/25 17:26
推 afv         : 如果國軍真的比照USMC方式練肉搏，這樣算壓縮其他訓42F 03/25 17:27
→ afv         : 練課程嗎？
那役期就要延長，他們新訓 有教ACOG 一堆有的沒得，下單位要學的東西更多，台灣陸軍
會搞成這樣，我講難聽點就是能不給兵碰槍就不碰，這樣時間一到就升官。
※ 編輯: hayate232 (114.43.1.198 臺灣), 03/25/2023 17:29:19
推 Playorange  : 練奪刀真的好笑 又不是特勤還是警察 戰場上奪個屁44F 03/25 17:32
→ Playorange  : 刀
推 botadpt     : 前幾任總統都當過兵，也沒比較好，還有一個主張削減46F 03/25 17:35
→ botadpt     : 國防預算避免刺激對岸的
推 crohns      : 黃埔陸軍的肉搏像品勢48F 03/25 17:41
→ crohns      : 美國人的肉搏像打UFC
憲兵特勤對打的蠻兇的阿，不過他是特種部隊(笑)
※ 編輯: hayate232 (114.43.1.198 臺灣), 03/25/2023 17:42:13
→ AnderinSky  : 說要下架總統的回柵欄去啦50F 03/25 17:50
→ ym7834      : 說要下架的應該沒在台灣投票過，你再怎麼想留，蔡51F 03/25 18:10
→ ym7834      : 明年還是得下來
推 ayaneru     : 2024就下架了啊 急啥53F 03/25 18:39
推 ashrum      : “工兵” “工兵” “工兵”54F 03/25 18:41
推 jerrylin    : 歸零有教吧，只是打的少就沒啥用55F 03/25 18:55
我說的是 實作，而不是講講口訣。
※ 編輯: hayate232 (114.43.1.198 臺灣), 03/25/2023 19:06:28
推 st89702     : 什麼訓練從外國引進來都會被黃埔玩成另一個樣子56F 03/25 19:08
推 sdd5426     : 跟有沒有服過兵役的確不一定有關聯 但現任總統很明57F 03/25 20:17
→ sdd5426     : 顯根本就是個軍事大外行 邱國正位子這麼穩不就是她
→ sdd5426     : 提拔的心腹？讓這個部長在那邊亂搞總統沒有責任？
→ kira925     : 因為沈一鳴總長的空難....60F 03/25 20:23
推 afv         : 軍事大外行還會要求海軍把四百枚岸基魚叉全部買齊，61F 03/25 20:33
→ afv         : 還附加海空戰力預算繼續買岸基雄風？
→ afv         : 海軍一開始可沒打算買齊所有岸基魚叉
推 kuninaka    : 1F你本來就在洗洗睡吧64F 03/25 20:50
→ kuninaka    : 難道你在從軍？
→ kuninaka    : 還是你從政？
推 a8017700    : 當過兵的前總統不是更好笑 研習放罐頭音效？67F 03/25 22:51
→ a8017700    : 演習
推 ycjcsie     : 有個當過兵的總統設定演習的假想敵是颱風69F 03/25 22:56
推 yuma0621    : 沒當過兵的都還做得比放棄國防的馬英九好70F 03/26 01:39
推 Pegasus170  : 國軍高階升遷實際上大部分是國軍三個軍種自己內部71F 03/26 02:00
→ Pegasus170  : 在喬平衡，總統不太能大幅干涉，都怕干涉過頭上媒
→ Pegasus170  : 體。
→ Pegasus170  : 蔡算是很認真在裝備上下手的了。只要新潛艦、M1A2T
→ Pegasus170  : 、海馬斯都順利取得就算是非常重大的成就了。
→ Pegasus170  : 現在有人在嘴M1A2T太重，等到進國門然後開放營區參
→ Pegasus170  : 觀擺拍，我看要去跟M1合影的一定大排長龍。
→ driver0811  : 有種任期快到了所以雙方都不演了的感覺78F 03/26 09:41
推 sisik       : 學這種無用的刺槍,然後壓縮到練戰術的時間,79F 03/26 22:40
→ sisik       : 部隊哪有戰力可言!

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