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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-20 19:17:55
看板 Military
作者 gs1 (2007/1/4)
標題 Re: [新聞]共軍兩棲演習結果太意外?央視:剛上岸傷亡
時間 Sun Feb 19 17:20:16 2023


其實以正常軍事認知 再正常不過了

美國早就分析過

正常兩棲登陸戰 至少要5比1的軍力差 才打得上去

二戰時 守方完全沒空優 被飛機轟炸 戰艦岸轟

要登陸 也是要用人命填上去

說多恐怖 多慘烈 就有多悽慘

更不用說台灣可登陸地點那麼少



所以中國 小粉老早就對外說不是傳統登陸戰

而是建置空降部隊 野牛氣墊船衝上岸 斬首計畫 等等新戰法

雖然也是常常被打臉

但現在至少證明 中國還是得打兩棲 而不是幻想其他方式就可以KO

無奈啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.162.48 (臺灣)
※ 作者: gs1 2023-02-19 17:20:16
※ 文章代碼(AID): #1ZyUdIkT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676798418.A.B9D.html
junellie    : 才死1/3?這哪裡是兵棋推演 這是在自誇1F 02/19 17:23
FF16        : 其實這是一個警訊,代表解放軍採取務實政策了2F 02/19 17:27
reich3      : 一定要先幹掉或重創075型!!!3F 02/19 17:28
totenkopf001: 好務實,登陸用躍傳的ww4F 02/19 17:29
reich3      : 逼迫共軍用傳統登陸,不然075的大量武裝直升機擾亂5F 02/19 17:30
reich3      : 灘岸佈防,很煩,超級煩!
rtwodtwo    : 有關鍵字 沙灘男孩怎麼沒來7F 02/19 17:32
rtwodtwo    : 講可登陸點少 還會貼google map的沙灘照片反駁你
junellie    : 說姐fun軍務實我可是不信的 我不相信姐fun軍以前沒9F 02/19 17:34
junellie    : 有認真做過兵推 重點是『央視』報導出來 央視是什
junellie    : 麼單位?那是黨的第一宣傳機器 是個報喜不報憂的對
junellie    : 內洗腦單位 只要這麽想 就很容易得出結論
tony121010  : 因為這演習只有陸戰部分,最大傷亡的海上部分沒有13F 02/19 17:37
tony121010  : 算入
NewCop      : 不過二戰不太好比吧?我記得當時登陸戰守方都是沿15F 02/19 17:40
NewCop      : 著海岸的山地蓋防禦工事
leo10       : 現在是台灣插滿反艦飛彈,你要登陸前要先挨過反艦17F 02/19 17:43
leo10       : 飽和,然後再算能上來多少裝備跟人
sony1256    : 二戰登陸都可能比現在簡單 台灣弄一堆反艦反空等著19F 02/19 17:45
a36464      : 我實在不曉得那些天天宣傳「解放軍開始認真」的人是20F 02/19 17:48
a36464      : 不清楚狀況還是別有用心,就算解放軍,裡面的軍事專
a36464      : 業人士從來一直都很認真,解放軍的問題是以黨領政,
a36464      : 黨領導為了自己前途亂搞才是主要因素
gogoegg     : 二戰比較簡單 現在反艦飛彈炸船像在喝水一樣24F 02/19 17:49
gogoegg     : 靠岸、上岸 都是地獄 滿滿的火炮轟炸
gogoegg     : 對著機槍衝鋒 根本是天堂 存活率超高的
OlenG       : 台灣的都市化程度 鋼筋水泥耐震標準 比二戰防禦工27F 02/19 17:56
OlenG       : 事強多了吧 就是堡壘蓋太好了 美國才一天到晚要你
OlenG       : 不對稱絞肉
a36464      : 再告訴那些天天用「務實」來大外宣的粉紅們,央視是30F 02/19 17:57
a36464      : 什麼單位?是中共黨中央的御用政治作戰宣傳單位,央
a36464      : 視的每個字每句話公開前都是要黨核可的。會有這種報
a36464      : 導只有兩個可能,不是黨開始轉風向,就是黨核心派系
a36464      : 正在大鬥爭
s3z15a3z15a : 反艦=>水雷=>登陸敵方火炮=>地雷...坦白說除非有像35F 02/19 17:57
s3z15a3z15a : 美國絕對空優..不然基本上就是堆屍而已...
lcy317      : 其實我在想 今天如果是美軍要佔領台灣37F 02/19 18:21
lcy317      : 能做到犧牲很少的輕鬆勝利嗎
aegis43210  : 美軍也做不到犧牲很少39F 02/19 18:24
leyi12      : 又沒算入空戰 算空戰死個二十萬就登陸了40F 02/19 18:25
leyi12      : 重點在於讓他們都死在登陸點
jyekid      : 中國本來就不可能佔領台灣 難度太高了 更別說太上皇42F 02/19 18:30
jyekid      : 是美國 問題在於台灣的死傷人數多寡
derdevil    : 至少大陸肯認真兵推而不是改參數44F 02/19 18:32
saygogo     : 不對稱45F 02/19 18:32
jyekid      : 看結果就知道不可能認真兵推了 美國CSIS對中國兩棲46F 02/19 18:32
jyekid      : 登陸比照福克蘭 沖繩 諾曼第 最終結果印象中1萬多
jyekid      : 多登陸(我方最樂觀結果)版上有翻譯
jyekid      : 反正開獎的時候就知道了
saygogo     : 這種都是推好玩的,沒有人知道解放軍艦隊防御系統好50F 02/19 18:36
saygogo     : 不好使
jyekid      : https://i.imgur.com/iw6xONz.png 當然我還是會宣傳52F 02/19 18:36
jyekid      : 按照CSIS的兵推結果 要周遭的人做好心理準備 但不會
jyekid      : 提他們怎麼設定解放軍登陸數據
[圖]
saygogo     : 好使的話也許3成兩棲登陸成功,不好使就變成伊拉克55F 02/19 18:40
saygogo     : 戰爭海上版
fantasyhorse: 噗又要反觀兵推嗎?57F 02/19 18:40
fantasyhorse: 死1/3就叫認真?那台灣險勝不就超級專業XD..
LI40        : 不太懂超空間跳躍登陸是哪種認真的兵推59F 02/19 18:45
fantasyhorse: ptt的反觀黨,專門反觀....60F 02/19 18:45
juunuon     : 氣墊船根本不耐風浪,所以中國買幾台就不買了61F 02/19 18:47
baboosh     : 我比較關心台灣能否在PLA出港前就開始動手 總不能62F 02/19 18:51
baboosh     : 等集結出發過中線在行動吧
LI40        : 而且敘述上損失三分之一不是被誘敵深入導致的嗎64F 02/19 18:51
LI40        : 也就是從出發、登陸過程到灘頭完全沒提到損失
LI40        : 連反雷作業完全都沒有就直接上岸 然後打的過太
LI40        : 爽被誘敵後損失1/3 嗯...
geesegeese  : 你知道硫磺島與沖繩總共幾比幾?68F 02/19 19:00
mmmimi11tw  : 氣墊船那種吃水接近0的東西69F 02/19 19:05
mmmimi11tw  : 如果海面風浪大是有可能會直接翻覆的
ar0387959310: 周子定今天有分析、中共短版就是美帝盟國的反艦彈陣71F 02/19 19:07
ar0387959310: 美帝的短版就是50%命中率的東風快遞
ar0387959310: 台灣的短版就是戰鬥意志
linzero     : 喜迎王師74F 02/19 19:16
NewCop      : 美帝打台灣喔...直接舉辦投降抽綠卡的活動就好了75F 02/19 19:32
jess730612  : @baboosh 台灣最少有上千發防區外源頭打擊彈藥76F 02/19 19:34
jess730612  : 只計有公開預算 雄二E射程600公里備彈245枚
jess730612  : 海空特別條例編列170億雄二E增程定名雄昇預估300枚
jess730612  : ATACMS射程300公里84枚 SLAM-ER射程270公里135枚
jess730612  : 加上海空條例列440億雄三增程 據稱超過300公里射程
kuma103t    : 講“短版”想半天才猜出大致什麼意思@@81F 02/19 19:45
junkuo      : 好個務實,兵怎麼出現在海灘的都沒交代,還是說老82F 02/19 19:46
junkuo      : 共其實發明超時空傳送儀?
dos01       : 按照正常的算法 光是要碰到海岸至少就先砍半了84F 02/19 19:54
dos01       : 搶灘再砍半 剩下的如果上路再砍三成 算算要多少韭菜
dos01       : 才夠死
jess730612  : "噓 derdevil:至少大陸肯認真兵推而不是改參數"87F 02/19 19:57
jess730612  : 張口就來連影片看都不看就講"兵推"共軍進步共軍反省
jess730612  : 這是一個實兵演習不是兵推
jess730612  : 演技還有夠差說書沒連貫性 這進步在那 瞎掰人最雞巴
jess730612  : 講是一個合成旅實兵演習 實際上畫面從不超過一個連
jess730612  : 全部都擺拍沒有實彈 規模小得可憐 戰術演練像低能兒
jess730612  : 我也不知道這麼多人把共軍吹成這樣要幹嘛
jess730612  : 不是蠢那就是壞了 沒有第三選項
fantasyhorse: 搞不好兵推參數設定台灣反艦飛彈陣地/機動車都被“95F 02/19 20:03
fantasyhorse: 飛彈/火箭洗地”洗掉了
fantasyhorse: 反正是“務實”的兵推麻..
fantasyhorse: 明明缺點這個詞更好說
forgiveus   : 只看到一個1/3就覺得對方沒改參數,應該是有天眼通99F 02/19 20:06
forgiveus   : 你怎麼知道真實版的不是2/3或3/4
jess730612  : 為了不再有智障捧共軍LP 我好人做到底附上影片連結101F 02/19 20:07
jess730612  : https://reurl.cc/MRdaqK 上集
jess730612  : https://reurl.cc/ykgpql 下集
 
lwei781     : 出港前就打的話   解放軍能用的防空彈藥多很多  陸104F 02/19 20:07
lwei781     : 基系統的 可以相當密
jess730612  : 泅渡 反反艦 SEAD 砲火壓制 下卸戰甲 排雷 建立陣地106F 02/19 20:11
jess730612  : 以上登陸戰幾大困難點 沒有一項交代 任意門就到台灣
jess730612  : 幹你娘得這樣也能捧共軍進步反省 眼睛是糊屎了嗎
geesegeese  : 沖繩與硫磺島登陸前轟幾天?109F 02/19 20:16
jess730612  : 有看完影片就知道藍軍裝備被設定可憐兮兮110F 02/19 20:23
jess730612  : 沒有海軍 沒有空軍那更不用談密接火更多戰術作為
jess730612  : 最他媽扯蛋藍軍沒有陸航武直 當然更不可能有海馬斯
jess730612  : 藍軍就那幾門鳥砲幾輛步戰車 連戰甲都沒有 哇操
lwei781     : 出海一段距離後   就是護航機群    陸基長程高價彈114F 02/19 20:25
lwei781     : 和船團本身的防空彈藥了   CIWS 備彈打不了十秒
jess730612  : 說真的影片看完再來嘴啦 共軍這演習根本就作弊116F 02/19 20:25
NewCop      : 演習跟兵推不一樣,兵推會有個明確的對手,演習沒117F 02/19 20:27
NewCop      : 有
NewCop      : 例如這次演習,代表敵軍的藍軍用的就是解放軍的武
NewCop      : 器和設備,如果是對台兵推的話,就要改成考慮台灣
NewCop      : 有的武器和設備
NewCop      : 如果解放軍自己就沒有海馬斯,那也不可能演習的時
NewCop      : 候生出來讓藍軍用
jess730612  : 共軍這演習不但不實際 還把登陸困難點全部藏起來124F 02/19 20:29
jess730612  : 如果要樣演習我個認為 這合成旅傷亡數會幾近全滅
gogoegg     : 推 lwei781     : 出海一段距離後   就是護航機群126F 02/19 20:38
gogoegg     : XDDDD 你奸十要派幾百架 低空來回十幾小時打飛彈嗎?
gogoegg     : 戰鬥機可不是無人機 可以一直滯空待在軍艦旁邊
jess730612  : 伴隨式防空 復仇者 陸劍二 刺針 無法靠長程飛彈清除129F 02/19 20:40
jess730612  : 沒有絕對空優 我是不信戰機敢多靠近 烏鵝戰完美驗證
jess730612  : 尤其CSIS兵推結論東部台灣空軍戰爭全程都能保持戰力
jess730612  : 台灣戰區空管優勢 共軍戰機要在台灣臨空沒那麼簡單
pippen456   : 現在一台無人機就可以當前觀,除非台灣炮兵海馬斯133F 02/19 20:51
pippen456   : 全被消滅,不然靠岸就等著被當靶轟
jess730612  : 有個新聞很不受重視 就是F-16構改全部加入迅安系統135F 02/19 20:57
jess730612  : 台灣所有迅安載台都可以收到F-16分享的合成孔徑成像
frozenmoon  : 推jess 大的留言137F 02/19 21:39
frozenmoon  : 看到有人說PLA在認真檢討,我真的是黑人問號
cerenin     : 推文有人說中國認真兵推是認真的嗎?直接開傳送門139F 02/19 21:41
cerenin     : 登入喔?
gogoegg     : 那些講PLA認真兵推的 就很少來這裡的ID141F 02/19 21:57
dos01       : 我再想喔 俄仔當初想開戰 該不會普丁也是看了這種142F 02/19 21:59
dos01       : 兵推
OpenGoodHate: 老共如果這樣想定的話,難怪會怕火山布雷系統144F 02/19 22:00
dos01       : 雖然看上去有損傷 想想才三分之一 好像也是自己能145F 02/19 22:00
dos01       : 承擔的範圍...但這已經是樂觀兵推...
dos01       : 把最困難的點全都蓋起來 然後跟你說只有三成損失
OpenGoodHate: 上岸的共軍都是走傳送門上岸的,到補給點30秒148F 02/19 22:09
OpenGoodHate: 就會滿血滿彈
David4160   : 又不是Half life remake版,傳到Xen還有Lambda科學150F 02/19 22:25
David4160   : 團隊後面定時傳送武器彈藥和醫療用品
CGT         : 政治宣傳跟實際軍事準備還是不太一樣的152F 02/19 23:15
CGT         : 只能說這種兵推情境設定實在蠻彆腳的,要學學美軍
CGT         : 既可以討錢、不會太唬爛、對手也不會戳穿的劇本
dreackes    : 共軍哪敢學美軍兵推....兵推輸了兵推的人還用活XD155F 02/19 23:39
bakedgrass  : 沒有務實啊,那篇新聞已經撤掉了耶156F 02/19 23:56
william456  : 沿岸不是種滿消波塊嗎?157F 02/19 23:59
dreackes    : 從共軍角度料敵從寬的兵推....我想戰艦戰機全沉不難158F 02/20 00:06
NewCop      : 碰到美帝還料敵從寬,那開局大概是先往中南海轟一發159F 02/20 00:35
NewCop      : 上帝之杖了
PaulAllen2  : 習包子如果真要打台灣還是會以空軍和海軍為主力吧161F 02/20 00:56
patentshit  : 打台灣當然海空軍為主,不然是要陸軍游泳過來嗎?162F 02/20 01:09
jojofox90   : 有開衛星圖,來的船沒出發多久就被打沈了163F 02/20 01:15
tony121010  : 美軍自己都放棄大規模兩棲登陸了,他們又不傻164F 02/20 01:50
DrFord      : 中共又不傻,打台灣肯定是用大量導彈+戰機摧毀軍事165F 02/20 02:09
patentshit  : 美軍現在好像也沒什麼潛在的假想敵讓他需要為大型166F 02/20 02:10
patentshit  : 登陸戰做準備
DrFord      : 設施,還有用此來擊潰民心168F 02/20 02:11
DrFord      : 可能就像八二三炮戰一樣,看誰先堅持下來
patentshit  : 上一次最接近要進行登陸戰的是格瑞那達戰役,不過170F 02/20 02:14
patentshit  : 那小國兵力貧弱到美軍持續用機降傘降就能進行壓制
Aldousphyx  : 現在中短程多管火箭可以覆蓋的登陸面積是難以想像172F 02/20 04:40
Aldousphyx  : 的,搶灘會是一件很恐怖的事
totenkopf001: DrFord 幫我們示範了飛彈洗地學說了174F 02/20 07:11
totenkopf001: 然後會不會有人真以為台灣就是要乖乖的被中共飛彈
totenkopf001: 洗地喔,反擊就是挑釁,啾咪。
ewayne      : 演習如果不想辦法弄出可能敵對方的應對工具及方式,177F 02/20 07:15
ewayne      : 那你幹嘛不直接做紙上兵推?演習的目的就是要知道碰
ewayne      : 到實物了會怎麼樣好嘛…
totenkopf001: 有些國家的演習是演戲180F 02/20 07:19
thehospital : 結果說中國認真兵推的又一擊脫離了……181F 02/20 09:25
LegioGemina : 中國宣傳機器的產品還有人當真?!182F 02/20 09:47
junkuo      : 中國如果認真兵推,從集結開始會不會被源頭打擊、183F 02/20 10:31
junkuo      : 彈道飛彈打擊我國飛彈陣地能清除多少比例,一直到
junkuo      : 渡海的時候能不能有效保存兩棲戰力,最後成功上岸
junkuo      : 還要面對剩下的陸航、裝甲兵,這才是認真兵推,我
junkuo      : 實在不知道你把最困難的兩棲登陸直接當成沒有,所
junkuo      : 有合成旅可以直接在登陸點出現,再來討論如何兵推
junkuo      : 有什麼意義?
junkuo      : 把所有最困難的前提先撇除再來說認真兵推?
lion1227    : 認真是相對以前 解放軍百戰百勝的兵推 相對來說終於191F 02/20 13:08
lion1227    : ”比以前“貼近一點點了
apple00     : 氣墊船是內海用的 用來渡海大概能成為世界翻船首例193F 02/20 14:20

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