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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-31 15:20:07
看板 Military
作者 say29217074 (:)))))
標題 [討論] 中華民國為什麼這麼晚還沒有VLS
時間 Sat Dec 31 09:09:45 2022


大家看一下手機上面的時間顯示

現在是2022最後一天 即將邁入2023

中華民國的海軍還在用單雙臂發射器當防空主力

運氣好佛祖保佑的話 輕巡2025完工服役
或是西寧級先完成改裝 也是差不多2025

比美國晚大概40年 日本30年 韓國中國20年 新加坡15年 泰國5年

當然不是有VLS就無敵 但這是主流沒問題吧？而且是已經主流10幾年的主流

為什麼中華民國的海軍VLS一拖可以拖這麼久？

當然後面什麼雷達戰系偵蒐一連串就不說了

海軍高層是都覺得反正拿mk13 mk26抗飽和的不是我所以沒差嗎

哭啊


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.236.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZhulScT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1672448988.A.99D.html
※ 同主題文章:
● 12-31 09:09 say29217074. ■ [討論] 中華民國為什麼這麼晚還沒有VLS
　 01-02 09:23 defenser. ■ Re: [討論] 中華民國為什麼這麼晚還沒有VLS
推 rommel1     : 小神盾.震海先後失敗   拖到現在1F 12/31 09:19
→ vsbrm       : 沒技術 沒人賣 沒決心投資2F 12/31 09:19
→ rommel1     : 海劍二原本搞出冷射垂發,海軍又不要3F 12/31 09:20
→ rommel1     : 美方一直有出售MK41
推 TRESS       : 垂發 這點其實ROC 早就有在玩 只是當初冷發 海軍不5F 12/31 09:22
→ TRESS       : 要 避免彈未發射 直接砸下來爆炸 引發連環事故
→ TRESS       :    熱發 記得是當初科科院無法搞定 熱排焰的部分
→ TRESS       :   所以 一直長期保持箱射/斜射 這樣  至於單雙臂嘛
→ TRESS       :   就是派里原先就是那個構型 改MK41  只是加速他的
→ TRESS       : 使用壽命 看看當初澳洲那批  紀德的雙臂 就是原初
→ TRESS       : 提康/史普魯恩斯級 的原始配置  我們的海軍若真要
→ TRESS       : 說 已經很久很久沒更新了  然後再來個震海自己虐待
→ TRESS       : 自己........
→ TRESS       : MK41 其實是後來商售兩組給我們使用  不負責的猜測
→ TRESS       : 可能是要給我們整海弓三 or 致敬的對象
推 rommel1     : 搞小神盾時美方好像就賣過了?16F 12/31 09:25
推 TRESS       : 更何況今天垂發 如果你雷達跟不上(追蹤目標量與接17F 12/31 09:26
→ TRESS       : 戰數量) 你換了也是枉然  垂發的好處 就是在於發射
→ TRESS       : 的速度快 一彈一坑  不像MK13 還要等彈補上來 可能
→ TRESS       : 有複數目標結果你無法來得及擊毀
→ mmmimi11tw  : 因為不是只有垂直發射系統就沒事了21F 12/31 09:29
→ mmmimi11tw  : 你相關的照明雷達什麼的也通通都要跟上
推 TRESS       : 要怪 就怪海軍在那裝死擺爛 講句實在的 今天你ROC23F 12/31 09:30
→ TRESS       :  一直以來就是有什麼 就用什麼 不是美軍要打什麼就
→ TRESS       : 有什麼  震海如果肯降規(有啥就用啥 PESA 就PESA
→ TRESS       :  斜射就斜射...) 至少原型艦有機會趕上2025 而且有
→ TRESS       : 擴充餘韻 未來要改不是問題 (看看沱江造出來後debug
→ TRESS       : 多久  才有量產的塔江)
推 rommel1     : 主要是卡噸位   雷達.垂發都沒問題29F 12/31 09:32
推 Pegasus170  : 那個4530噸去塞一堆東西實在是很迷…30F 12/31 09:41
→ kira925     : 海軍不想自己搞 不然是之前就有冷射型31F 12/31 09:47
→ kira925     : 4530真的就是貪多嚼不爛....
推 TRESS       : 就真的是海軍自己的問題居多33F 12/31 09:52
推 Wooctor     : 海軍的鍋，造艦計畫失敗的失敗，延宕的延宕34F 12/31 10:15
→ nanozako    : 就算海軍滿手黑科技，能夠讓震海照原計畫期程執行35F 12/31 10:24
→ nanozako    : 要真能生出震海原型艦也是2024/25的事情 不是2022
→ nanozako    : 更何況現在震海GG，海軍沒有VLS是意料之內
→ nanozako    : 而且就像上面推文說的，如果雷達和戰系做不好
→ nanozako    : 空有VLS也就只能看著裝備自慰，實戰就莫斯科號2.0
推 rommel1     : 莫斯科號是有相列的   一套40F 12/31 10:27
→ nanozako    : 是有啊 但是雷達火控和電戰整合差 實戰就吃飛彈GG41F 12/31 10:29
→ kuma660224  : 東亞那些有VLS的 多數都是21世紀新造的42F 12/31 10:32
→ kuma660224  : 關鍵是台灣海軍在2005後開始躺平 沒新造艦
2005到2015真的很荒謬 以海軍建軍來講
推 FATBAMBOO   : 勿忘台灣目前防空最強的戰艦，高雄艦44F 12/31 10:39
※ 編輯: say29217074 (49.216.236.88 臺灣), 12/31/2022 10:44:59
→ kuma660224  : 就算沒神盾 21世紀南韓造KDX2有VLS45F 12/31 10:57
→ kuma660224  : 噸位也只是派里級距微微加大
推 LegioGemina : 澳洲有繼德級？！47F 12/31 10:58
→ kuma660224  : 所以有無VLS主要是有沒有持續造艦換掉老船48F 12/31 10:58
→ kuma660224  : 老船通常不值得大改 新船則一開始就有
推 rommel1     : 拉法葉案  海軍黑了一段時間50F 12/31 10:59
→ kuma660224  : 不少VLS新艦是旋轉旋轉 甚至只是機掃51F 12/31 10:59
→ kuma660224  : 管子本身不敏感 你肯持續造艦 就很容易有
→ kuma660224  : 當初哪怕是弄個ACS-- 像KDX2用SPS49
推 zeumax      : 開的訂單過於科幻，所以東西做不出來54F 12/31 11:02
→ kuma660224  : 也是能早點有管子  平均艦齡也可以壓低55F 12/31 11:02
→ kuma660224  : 至於海軍不只看不上KDX2水準 甚至要求4530神盾
→ kuma660224  : 最後一無所有 knox forever 就心態問題
推 ayaneru     : 發射臂缺點就是一旦故障所有飛彈都會變成廢物58F 12/31 11:10
→ chenry      : 沒有配套的雷達和戰系 只是個發射箱59F 12/31 11:11
→ kuma660224  : 有VLS一開始對戰力影響很小 後續影響反而是中期升60F 12/31 11:16
→ kuma660224  : 級方便
→ kuma660224  : 就像機掃KDX2有機會升級電掃與戰系
→ MilkTeaMan  : 我以為海軍一直都黑的...63F 12/31 11:18
→ kuma660224  : 不用挖艦體補強 換發射器 升級可能性就高很多64F 12/31 11:18
推 JOHN117     : 高雄艦有啊，還湊齊了四面陣、垂發、近防飛彈65F 12/31 11:19
推 alphasem    : 本來以為海軍頭殼不像黃埔一樣，會正常一點。經過震66F 12/31 11:47
→ alphasem    : 海計畫發現也沒好多少
→ asmp        : 海軍的眼光和野心都不缺，所以在30年前會規畫ACS，68F 12/31 12:15
→ asmp        : 但是執行能力和應變能力都不行，在計畫受阻時就傻愣
→ asmp        : 不知如何是好，ACS取消後海軍就沒有自己規劃區域防
→ asmp        : 空艦，康定級後續買不到ASTER飛彈和雷達後就晾在那
→ asmp        : 裡20年，現在的震海計畫也是，在迅聯戰系研發不如預
推 CGT         : 戰艦的系統太多了，別人不賣要自己投資研發太燒錢73F 12/31 12:19
→ asmp        : 期的情況下，正常的海軍會將艦體放大，以容納不容易74F 12/31 12:20
→ asmp        : 縮小的裝備，要不就是將震海計畫分批辦理，第一批是
→ asmp        : 採用PESA以取代濟陽級，後續批次再採用AESA，但我們
→ asmp        : 海軍卻是全盤砍掉。
推 TWNOTCHINA  : 海軍就是不想自己造，想買現成的，這樣才能像拉法78F 12/31 12:22
→ TWNOTCHINA  : 葉那樣拿回扣，還擠出一堆出國訓練(觀光)的名額。
→ TWNOTCHINA  : 國造惡例一開，上面的啥都沒有。
→ nanozako    : 以現今國際環境除美國以外，沒有其他國家會整艘賣81F 12/31 13:19
→ nanozako    : 要複製當年拉法葉藉軍火掮客整船外購根本癡人說夢
→ nanozako    : 海軍頂多就在美方許可下學日韓取得授權製造神盾艦
→ nanozako    : 不過美方不肯，就沒有然後了
→ yinaser     : 沒錢養大船所以缺東缺西85F 12/31 13:25
推 kira925     : 美方也沒有到不肯 但是4530這是要塞哪門子的神盾？86F 12/31 13:27
→ kira925     : 主戰艦案根本還沒推進 不要混著吵
→ kira925     : 話又說回來 美國自家沒有3000-5000的草圖可以給
→ nanozako    : 那個推文是在講現在要整船買的可能性超級低89F 12/31 13:37
→ nanozako    : 要也不會是法國，縱使美國也沒圖/沒意願
→ nanozako    : 要扯海軍為了複製拉法葉弊案而卡震海這種陰謀論
→ nanozako    : 是完全忽略國際現實的說法
推 LoveCraft   : 而且美國在過去20年來根本沒有像樣的巡防艦能夠外93F 12/31 13:39
→ LoveCraft   : 銷，只有LCS這種工業垃圾
→ kuma660224  : 海軍又不是陸軍  國造艦照樣能出國協訓95F 12/31 13:42
→ kuma660224  : 那只是ACS小神盾的夢太香了 失去理智
→ kuma660224  : 拉不下臉認錯
推 rommel1     : 海軍的夢想應該是柏克    但全新的造價...98F 12/31 13:53
推 crohns      : 國軍專案應該引進民間財閥的管理系統和模式，才會99F 12/31 14:14
→ crohns      : 比較有效率和產出
推 apple00     : 回扣 哈哈 跟那些哭說花千萬買四艘紀德買到破銅爛鐵101F 12/31 14:40
→ apple00     : 的磚家一樣
→ apple00     : 幻想買艘船都是越便宜越好 什麼都不要裸裝越便宜越
→ apple00     : 好
推 idunhav1    : 用最便宜價格買四艘紀德進來 結果快20年沒有戰力比105F 12/31 14:48
→ idunhav1    : 他強的船能接替

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