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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-18 09:14:36
看板 Military
作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 Re: [新聞] 美參院通過國防授權法案2023
時間 Sat Dec 17 21:03:30 2022

國防授權法中軍援台灣的條文雖然通過了，
但國會為了「錢從哪裡來」的問題仍然在激辯中。

https://bit.ly/3PBbRTt

主因仍然是共和黨不願意增加國務院預算，而今年國務院對外軍事援助經費有60億美元，
再加入台灣肯定會排擠到其他國家的軍援經費。這也使得參議院撥款委員會必須絞盡腦汁擠
錢出來。

國防授權法案中，授權對台灣的對外軍事援助
分成「無償補助」及「直接貸款」，各是每年20億美元、為期5年。

目前撥款委員會比較傾向明年先撥給台灣20億美元的貸款，但外交委員會卻希望明年至少要
有5億美元的無償補助，好幾位參議員也寫信向撥款委員會爭取提供台灣無償補助。
撥款委員會表示目前他們面臨很大的壓力，明年開始還會有向烏克蘭提供人道援助這類的支
出，認為先提供貸款給台灣可以走得比較長遠。

外交委員會則表示應該運用任何安全援助來幫助台灣，包括無償的補助。
而國防授權法案中規定援助台灣的條件為台灣國防預算必須高於前一年，台灣不但在過去幾
年都有做到，而且還做得更多（明年台灣國防預算還會再成長13.9%）。
而且這項援助更是代表「認知到中國軍力的強大、台灣面臨威脅的緊迫性，以及如果台灣遭
到中國控制對美國利益的嚴重影響。」

另外，國會還在等待拜登政府的作業：
九月時參院外交委員會和軍事委員會，要求拜登政府必須提出如何運用國防授權法中對台軍
事援助的計劃，但三個月過去拜登政府仍然沒有動靜。
國會擔心拜登政府沒有實際的實質內容和與國會的合作，會使對台灣的支持淪為口惠實不至
的空頭支票。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.147.201 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZdRua3s (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671282212.A.0F6.html
※ 同主題文章:
　 12-16 09:46 chyx741021. ■ [新聞] 美參院通過國防授權法案2023
● 12-17 21:03 chyx741021. ■ Re: [新聞] 美參院通過國防授權法案2023
推 st9061204   : 要上演了嗎?行政跟立法對幹1F 12/17 21:07
推 LI40        : 三個月的聯絡簿對決(?2F 12/17 21:08
推 edison      : 剩餘(X)永春(O)裝備隨便湊也有20億3F 12/17 21:10
推 jess730612  : 兩黨兩院共識超高比例通過 行政權沒有對幹本錢4F 12/17 21:12
推 rommel1     : 直接給二手武器好了5F 12/17 21:13
→ kuma660224  : 其實就是小近慮與大遠憂的投資爭議6F 12/17 21:13
→ kuma660224  : 是先加碼幹爆俄軍 好空出雙手對付中國
→ kuma660224  : 還是俄軍垃圾時間了 先投資對付大敵中國
→ kuma660224  : 遠的雖然遠 但出事會動搖美帝霸業
→ kuma660224  : 近的雖近 但敵已半殘 對美國國運沒啥影響
→ kuma660224  : 預算到底怎麼分配是最佳解 看法不同
→ kuma660224  : 但援台是霸主國策了 只是錢的順序
※ 編輯: chyx741021 (118.167.147.201 臺灣), 12/17/2022 21:20:09
推 Rainknight  : 居然是共和黨-.-13F 12/17 21:20
推 jess730612  : 當然是共和黨 部分高層瀰漫台灣重要性高於烏克蘭14F 12/17 21:23
→ jess730612  : 甚至有點撿到槍對失智老人軍援烏克蘭放太前面不爽
推 bigsun0709  : 說實話直接給武器比較有幫助16F 12/17 21:25
→ jess730612  : 明年預期共和黨多數眾院會推出更加有拘束性獨立法案17F 12/17 21:25
推 saccharomyce: 只有部分民主黨還對中國有不實際期待18F 12/17 21:25
→ saccharomyce: 雖然對烏克蘭很抱歉 但我們應該去搶該給他們的資源
→ chyx741021  : 撥款委員會主張先給台灣貸款的參議員是共和黨籍20F 12/17 21:26
推 rommel1     : 希望不會父子騎驢21F 12/17 21:28
推 jess730612  : 共和黨選前就烏克蘭對於美國國家利益並不大22F 12/17 21:28
→ rommel1     : 以前是蘇聯的地盤23F 12/17 21:29
→ jess730612  : 強調台灣才是美國國家利益的根本24F 12/17 21:29
推 jamie81416  : 嚴格上來說，烏克蘭對美國的直接利益真的不大25F 12/17 21:29
推 ayaneru     : 這樣的話烏克蘭應該要談判了26F 12/17 21:29

現在是不得不承認
陷入膠著的烏克蘭戰爭，已經開始和台灣的利益產生衝突了

推 jamie81416  : 烏克蘭掛掉，最慘的是德法體系，再來波波北歐會更27F 12/17 21:30
→ jamie81416  : 靠美國，歐盟面臨垮台壓力。
→ ayaneru     : 可以預見美國對烏克蘭會越來越失去耐心29F 12/17 21:30
→ rommel1     : 不攻進去   數年之後   俄國八成捲土重來30F 12/17 21:30
※ 編輯: chyx741021 (118.167.147.201 臺灣), 12/17/2022 21:31:27
→ jamie81416  : 美國在歐洲培養波波當代言人，並且在北約會議討論31F 12/17 21:32
→ jamie81416  : 美軍撤軍後的防務交接，這態度很明顯了：歐洲目前
→ jamie81416  : 的問題和亞洲比起來，只是No Body
→ jamie81416  : 美國對烏克蘭的援助，直接獲得的利益是中歐北歐對
→ jamie81416  : 美國更緊密，德法體系被裂解。等到美國夯實東歐
→ jamie81416  : 北歐的地盤，不一定會在支持烏克蘭
→ kuma660224  : 一島鏈是美國海洋霸權利益的根本 台灣是島鏈關鍵37F 12/17 21:38
→ kuma660224  : 俄國幾年後也回不來了 波波不是吃素的
→ kuma660224  : 波波訂的軍火 是足以威嚇俄國並援助烏克蘭
推 jamie81416  : 你看法國馬多抖，北約的美軍撤軍會議一開後沒多久40F 12/17 21:40
→ jamie81416  : 他就跳出來喊美法應該是鋼鐵盟友
→ kuma660224  : 甚至順手輾過柏林 如果他們不乖42F 12/17 21:41
→ kuma660224  : 但美帝也不希望援烏減少 導致俄國得利
推 jess730612  : 霍利敦促布林肯優先為台灣提供武器而不是烏克蘭44F 12/17 21:42
→ jess730612  : https://reurl.cc/bGxnrM 共和黨霍利議員敦促布林肯
→ jess730612  : 還問了布林肯6個問題 限2022年12月16號前書面答覆
→ kuma660224  : 俄烏即使和談 也須是烏方戰場優勢下47F 12/17 21:43
→ kuma660224  : 以免不能是因為美帝縮減援助導致烏方必須和談
→ kuma660224  : 否則俄國爽到 沒吐出佔領區的話
推 jamie81416  : 個人預估，美國在明年6月以前，援烏的態度不會變50F 12/17 21:44
→ jamie81416  : 因為要考慮普丁看到冬季後，歐美不屈服後的作法
→ kuma660224  : 對其他獨裁者小學生可能是一種鼓舞52F 12/17 21:45
→ kuma660224  : 美帝要考慮的因素很多 俄烏收場方式會影響其他
→ jamie81416  : 最佳狀況是普丁看到冬季都能逼迫歐美，就退讓停戰54F 12/17 21:45
→ jamie81416  : 麻煩的是繼續凹單，打成一堆爛泥
→ jamie81416  : 「冬季都不能逼迫歐美」
→ kuma660224  : 它知道東亞的爭霸才是影響自己國運57F 12/17 21:46
→ kuma660224  : 但俄烏收場是否讓普丁佔便宜 間接影響東亞
→ kuma660224  : 所以要控制在足以支持烏持續反攻 又儘早援助高砂
推 jamie81416  : 「凹單就能勝利」也是帝國不希望放出的消息之一60F 12/17 21:47
→ jamie81416  : 畢竟中國的體質和政體，太適合凹單
→ kuma660224  : 烏不影響美帝國運 但不能釋出給獨裁者甜頭的感覺62F 12/17 21:48
→ kuma660224  : 否則小學生可能覺得動手失敗也沒差
→ kuma660224  : 不能讓其他獨裁者覺得敢凹單就能不勝不敗
推 cross980115 : 目前是過了 但拜登還沒簽，然後就算簽了也可能因為65F 12/17 21:52
→ cross980115 : 其他問題而造成實際效益不彰
推 jamie81416  : 法案最重要的是帝國會派觀察團進駐，軍援其次67F 12/17 21:54
→ jamie81416  : 島內太多問題是要大棒來敲
推 jess730612  : 別鬧了 軍費不簽是被椅子夾道嗎? 恐慌也要有點程度69F 12/17 21:54
→ cross980115 : 撥款委員會是參眾院都有 基本上會是兩院都關注70F 12/17 21:55
推 semicoma    : 烏克蘭對美國利益以前不大 現在完全不覺得不大 只是71F 12/17 22:02
→ semicoma    : 仍然比台灣小 烏克蘭這站打通 那些滿是石化資源的某
→ semicoma    : 某某斯坦國估計大多要倒向歐美中了(土耳其怎麼畫三
→ semicoma    : 角形那是另一件事)
推 ggeneration : 土耳其只要把持住自己就能穩坐黑海話事人75F 12/17 22:11
推 catlazy42120: 布丁會不會成功慫恿維尼攻台製造兩面開戰呢？76F 12/17 22:15
→ catlazy42120: 如果美國在援烏助台兩面同時困窘的話….
→ kuma660224  : 我記得那是併入NDAA國防預算法 無法不簽78F 12/17 22:16
推 defenser    : 原本想啊，結果發現美國派根導管就能幫烏整死俄79F 12/17 22:17
推 rommel1     : 吹哨人之前就提過了  不過  中國選擇按兵不動80F 12/17 22:17
→ rommel1     : 20大結束了還是不動  不表態
→ chyx741021  : 國防授權法是「授權」可以用這麼多錢，但還要看國82F 12/17 22:18
→ chyx741021  : 會怎麼給預算
噓 jamie81416  : 慫恿小學生攻台是假議題，因為白癡都知道結果84F 12/17 22:18
→ jamie81416  : 小學生也不是白癡
→ kuma660224  : 普丁現在是哪根蔥  他連討中國武器都討不到86F 12/17 22:20
→ kuma660224  : 是要怎麼慫恿小學生選擇東北季風下動手
推 saccharomyce: 中亞那些斯坦沒救的 離中俄太近88F 12/17 22:23
→ juunuon     : 布丁打成這樣，有什麼本錢聳恿別人89F 12/17 22:24
→ kuma660224  : 當初最佳解1俄國奇襲基輔 大勝 烏軍崩潰90F 12/17 22:25
→ kuma660224  : 2美帝北約動員 防衛資源重心挪到東歐
→ kuma660224  : 3習帝趁機20大前在東亞動手
→ kuma660224  : 但劇本在1就斷掉了
→ kuma660224  : 2變成美帝北約根本沒參戰沒動員
→ kuma660224  : 普丁到處哭窮討武器彈藥
→ kuma660224  : 習帝不敢得罪美國 美國重心還在亞太不斷加碼
推 kuramoto    : 普丁慫恿的了早就做了，別說兩邊發生戰事，至少勸97F 12/17 22:28
→ kuramoto    : 中國大量輸血俄國，不要讓俄軍那麼掉漆，小學生現在
→ kuramoto    : 至多只敢經濟合作讓俄國處於半死不活的樣子，兩個獨
→ kuma660224  : 美帝想對中再加碼制裁 就需要抓把柄100F 12/17 22:28
→ kuramoto    : 裁者間的信任其實就是這樣，幫你輸血完之後，沒人101F 12/17 22:28
→ kuramoto    : 說你會不會背刺我，所以雙方都希望對方處於要死要
→ kuramoto    : 活的狀況，這樣至少不用太擔心對方反咬，而且還可以
→ kuramoto    : 營造難兄難弟的形象
推 saccharomyce: 這種不上不下的狀態 讓美國無法全力提供台灣資源105F 12/17 22:28
推 jess730612  : 今天內人找我去吃拉麵 看了下手機天氣台中南屯12度106F 12/17 22:28
→ jess730612  : 當下又坐了電梯回家 我在市中心就受不了 想想海上
→ jess730612  : 解放軍吃點東北季風OK的 台海犯台行動窗口非常小
→ saccharomyce: 超煩 俄烏戰爭趕緊結束比較實在109F 12/17 22:29
→ kuma660224  : 長江存儲就被制裁了 只是被抓到供貨華為110F 12/17 22:30
→ kuma660224  : 有用美系供應商 做產品給華為就違規
→ kuma660224  : 美帝很有原則 抓到哪裡制裁就到哪裡
→ kuma660224  : 中國援俄也是一樣 怕被連帶制裁不敢送武器彈藥
推 jess730612  : 長江存儲供貨蘋果 一直以為他有免死金牌 沒這回事114F 12/17 22:32
→ kuma660224  : 獨裁者就是互相利用 不存在義氣道義115F 12/17 22:32
推 jess730612  : 新一輪實體制裁重大 "寒武纪"3C商新銳碼農也是全砍116F 12/17 22:35
→ chyx741021  : 華爾街日報先前的報導就講得很直接，援助烏克蘭導117F 12/17 22:36
→ chyx741021  : 致的美國對盟友軍售不斷延遲交付的問題，已經開始
→ chyx741021  : 會危害到台灣安全了
推 colorghost  : 先不用吵錢哪裡來，連台灣自己要花錢買的魚叉都生120F 12/17 22:41
→ colorghost  : 不出來送再多錢也沒用，現在戰機反艦飛彈產能砸再
→ colorghost  : 多錢也沒辦法2027前交付給台灣
推 victoryman  : 台灣沒有立即危險的話 其實幫助烏克蘭也好123F 12/17 22:42
推 jess730612  : 不要斷章取義造成別人的誤解 魚叉美國非常多庫存124F 12/17 22:43
→ kuma660224  : 立即危險的話 也不是買新的了 是開倉庫125F 12/17 22:43
→ jess730612  : 是陸基飛彈發射車沒有現貨要重新造 不是飛彈沒有126F 12/17 22:44
→ kuma660224  : 台灣魚叉交貨慢 是因為我們要新升級的127F 12/17 22:44
→ kuma660224  : 烏克蘭拿到的裝備是盟友倉庫二手貨為主
→ kuma660224  : 其實華爾街日報也不是軍事資訊專長 不用認真
→ chyx741021  : 因為那個陸基發射車只是個概念，現在來看硬被塞這130F 12/17 22:46
→ chyx741021  : 單空中樓閣系統實在有點詐欺
→ kuma660224  : 真正戰前戰時急需 王道是盟友庫存轉讓132F 12/17 22:46
→ chyx741021  : 援助烏克蘭導致軍工業產能吃緊大亂也不是只有一家133F 12/17 22:47
→ chyx741021  : 報導
→ kuma660224  : 美國交付烏軍的海馬斯 程序叫做總統提取權135F 12/17 22:47
推 jess730612  : 想不到你在軍武板混跡這麼久 居然會說"硬塞"136F 12/17 22:47
→ jess730612  : 陸基反艦再難也是要屯量 沒有數量就沒有飽和攻擊
推 mukuro      : 歐洲根本對烏克蘭無所謂吧，絕大部分的武器援助是138F 12/17 22:51
→ mukuro      : 美國給的。烏俄再拖下去會變無底洞
→ jess730612  : 沒有陸基反艦載台 美帝想給你五分錢都不知道怎送140F 12/17 22:51
→ chyx741021  : 當時唬得很美好，什麼台灣產能不足，400枚魚叉飛彈141F 12/17 22:52
→ chyx741021  : 五年內形成戰力，結果是台灣雄風加開產能做完三四
→ chyx741021  : 百枚了，魚叉都還不見得都看得到東西
→ chyx741021  : 那個陸基載台就是最大的問題，沒有現貨也沒有研發
→ chyx741021  : 完成，就只是個概念
→ kuma660224  : 魚叉那進度應該是波音經常嘴砲的問題146F 12/17 22:55
→ chyx741021  : https://bit.ly/3FBPlFJ147F 12/17 22:56
→ chyx741021  : 有美國退役將領建議先弄個土砲版載台給台灣應急，
→ chyx741021  : 不然要快2030年才能交貨完實在太慢了
→ quarda      : 土炮載台?最快就HIMARS吧 (x150F 12/17 23:01
→ kuma660224  : 那是履約時間 應該含後勤訓練驗收151F 12/17 23:04
→ kuma660224  : 不是那時才交貨完
→ kuma660224  : 2030是含台灣自己這邊營區與訓練投資結案
→ kuma660224  : 波音的合約是到2028年底前 含教育訓練
→ kuma660224  : 所以實際硬體交貨應該再更前面一點
→ kuma660224  : 其實波音是今年3月才簽4.98億美元生產約
→ kuma660224  : 別看案子好像跑很久 其實台美建案程序也漫長
→ kuma660224  : 如果要快速土炮 只能類似援烏 開倉庫拿二手彈
→ kuma660224  : 讓魚叉裝箱後 跟雄二發射載台整合互通
→ kuma660224  : 就商用卡車載飛彈箱子 不開箱就沒啥保養維護
→ kuma660224  : 能輸入座標 飛彈就能自己飛去打
→ PTTHappy    : 我記得好像去年(俄陳兵邊境)就有討論到烏v.台對美國162F 12/17 23:16
推 jess730612  : 一直以來吵最兇期程 立院通過預算X DSCA公告允售X163F 12/17 23:16
→ jess730612  : 上述都是自以為時間 事實上期程都供貨商簽約開始算
→ chyx741021  : 發價書2021年6月就簽了，我方10月決標，陸基魚叉案165F 12/17 23:16
→ chyx741021  : 從建案核准到簽發價書其實都是急行軍的速度在跑
→ PTTHappy    : 的重要性排序~記得多數意見是當然台灣對美比較重要167F 12/17 23:16
→ jess730612  : 今年3月才簽約 嗯~就這樣吧168F 12/17 23:17
→ PTTHappy    : 事有輕重本末 總之美國自己算算 輕的部份會不會一不169F 12/17 23:18
→ kuma660224  : 發價書是跟美軍簽  不是跟波音170F 12/17 23:18
→ kuma660224  : 其實就行政程序 最後美軍再跟波音簽
→ PTTHappy    : 注意1直累加上去 用到的機動資源比例與重的地區倒轉172F 12/17 23:19
→ jess730612  : 刺針也是期程吵不完 最後中華民國今年9月才簽了約173F 12/17 23:19
→ kuma660224  : 元老院不爽的就是程序漫長久久才走一步174F 12/17 23:19
→ chyx741021  : 陸基魚叉案從建案到簽完發價書大概一年，完全是趕175F 12/17 23:19
→ chyx741021  : 鴨子上架的速度
→ kuma660224  : 有些是美帝行政問題 有些是台灣自己龜毛愛拖177F 12/17 23:19
推 letterE     : 丹麥以前有舊版的陸基魚叉，但新的魚叉84L-4發射，178F 12/17 23:20
→ letterE     : 雷達和指揮車還要整合。
→ kuma660224  : 魚叉案子算快了...決議-發價-簽約 各隔半年至1年180F 12/17 23:21
→ letterE     : 主要還是老美自己沒啥已量產陸基系統的關係？181F 12/17 23:21
→ kuma660224  : 其實軍援烏克蘭有一批海馬斯是走軍售新貨182F 12/17 23:21
→ kuma660224  : 也是預計要跑好幾年才能拿到
→ letterE     : 考慮五分錢，其實也沒魚叉以外選項。184F 12/17 23:21
推 jess730612  : 丹麥南朝鮮都有陸基模板 也不是特別深奧學問185F 12/17 23:21
→ kuma660224  : 這就是元老院之前要求改善的186F 12/17 23:22
→ kuma660224  : 烏克蘭今年能拿到的海馬斯全都來自美軍倉庫
→ chyx741021  : 丹麥和韓國的陸基魚叉和台灣不一樣，然後波音今年188F 12/17 23:23
→ chyx741021  : 五月才開始徵研發人員…….
→ tim910282   : 先把軍購的武器交出來比較重要吧190F 12/17 23:23
→ kuma660224  : 不過南韓魚叉是跟雄風類似載具 很不軍規191F 12/17 23:23
→ kuma660224  : 如果是那種 台灣買彈來整合到雄風發射車就好
→ chyx741021  : 簡單說陸基魚叉這個「美方高度重視」的案子，實際193F 12/17 23:25
→ chyx741021  : 上沒現貨甚至沒研發完成根本快不起來的東西
→ kuma660224  : 台灣堅持新載台魚叉 個人覺得跟軍規一體構型有關195F 12/17 23:25
推 jess730612  : 台灣全球唯一的巴拔 戰時緊急運補霸主不買魚叉買啥196F 12/17 23:25
→ kuma660224  : 一體發射車 長度比拖車型縮短很多197F 12/17 23:25
→ kuma660224  : 差異在能機動部署的地方更多更有彈性
→ jess730612  : 到底還能買啥 沒有選項的選項 不買連盼也別盼了199F 12/17 23:26
→ kuma660224  : 超長軸拖車型光是迴轉就很多限制200F 12/17 23:26
→ chyx741021  : 不過波音那張概念圖用的發射車也是商規卡車，也不201F 12/17 23:28
→ chyx741021  : 知道最後實際會用什麼車輛
→ kuma660224  : https://reurl.cc/06n25b 這應該是南韓版203F 12/17 23:29
[圖]
→ chyx741021  : https://i.imgur.com/xO6U5O0.jpg204F 12/17 23:30
→ chyx741021  : https://i.imgur.com/VqW2FbT.jpg
[圖]
 
[圖]
→ kuma660224  : 我們買的載台跟丹麥版可能比較像206F 12/17 23:31
→ chyx741021  : 韓國版是拖車，波音的新款是八輪商規卡車，不過也207F 12/17 23:32
→ chyx741021  : 可能只是測試用的
推 jess730612  : 也來個馬後炮 雄風魚叉一樣獨立密封彈桶捆紮發射車209F 12/17 23:34
→ jess730612  : 海軍有沒有想過就多花點買回魚叉諸元源代碼整合一下
→ kuma660224  : https://reurl.cc/MXDbr3 雄風也是超長211F 12/17 23:35
→ kuma660224  : 我也是覺得若租借庫存飛彈裝箱先來
→ kuma660224  : 整合給雄風發射車當備彈 也不錯
[圖]
→ chyx741021  : 台灣大概想要雄二雄三共通、就弄成超長的商規拖車214F 12/17 23:36
→ chyx741021  : …..
→ kuma660224  : 飛彈沒啥後勤問題 我們早就有魚叉216F 12/17 23:36
→ kuma660224  : 介面能傳輸 理論上魚叉飛彈就能射
推 jess730612  : 我一直認為是雄二三共架 也為了更大管的雄昇218F 12/17 23:38
→ chyx741021  : 波音如果真的一直生不出發射車，那也只能先給彈再219F 12/17 23:39
→ chyx741021  : 看能不能整合到雄風發射車上
→ jess730612  : 三種共一個架雖然車架小不了 但是後勤變單純221F 12/17 23:39
→ chyx741021  : 朱明有通靈一篇軍方想買HEMTT拖車當雄昇和增程弓三222F 12/17 23:40
→ chyx741021  : 的發射車
→ kuma660224  : 可是雄二跟雄三其實也是搞不同發射車224F 12/17 23:43
→ kuma660224  : 只是兩種很像 而且都很長....
→ chyx741021  : 國防授權法有要求要給出延遲交付武器的應急方案，226F 12/17 23:44
→ chyx741021  : 猜測可能到時候是挪庫存給印太盟友？或是先把要交
→ chyx741021  : 給美軍的新貨一部份先給盟友？
→ kuma660224  : 其實沒有完全共用  雄昇就不知道 太機密229F 12/17 23:44
→ kuma660224  : 之前部分原因 美帝行政半年一年才跑一次某些程序
→ chyx741021  : 不知道雄二雄三後續有沒有機會換載台？現在機動中231F 12/17 23:46
→ chyx741021  : 隊才兩個，發射車數量還不會很多
→ kuma660224  : 類似財會月底結帳 過了要等下個月233F 12/17 23:46
→ kuma660224  : 行政程序沒料想緊急案件加班超車方案
→ kuma660224  : 而台灣自己建案審查程序也是常常不像有急需感
推 jess730612  : 台灣做車架板台真的非常精 客製化也很專長236F 12/17 23:48
→ kuma660224  : 承平太久了 非常官僚作業237F 12/17 23:48
→ jess730612  : 家業營造廠幾乎天天接觸 台灣營造業界只進口拖車頭238F 12/17 23:48
→ jess730612  : 沒人進口原裝板台車架 板台都是台灣本地製造客製化
→ chyx741021  : 其實有在猜台灣今年提前拿到的AGM-88會不會本來要240F 12/17 23:49
→ chyx741021  : 交美國空軍升級的彈先給台灣？因為台灣這邊的說法
→ chyx741021  : 是比美國現役還新
推 jamie81416  : 實際上魚叉在帝國軍的序列偏低，現在優先程度高的243F 12/17 23:51
→ jamie81416  : 都是些很cool的東西，比如LRASM
推 jamie81416  : 帝國軍要用的AGM-88應該是AGM-88G，跟台灣貨無關
→ jamie81416  : 帝國不會同時對自己升級2套
→ kuma660224  : 我想應該沒有 因為雷神在2019就簽約247F 12/17 23:54
→ chyx741021  : 美國空軍有千枚以上的AGM-88B要升級248F 12/17 23:55
→ kuma660224  : 庫存AGM88B翻新1000枚249F 12/17 23:55
→ kuma660224  : 5.1億美元
→ kuma660224  : 對外軍售佔3.5億美元+其他應該是自用
→ kuma660224  : 美帝是用庫存彈體折價 給廠商魔改升級
→ kuma660224  : 所以美空軍自己必然也會用
→ kuma660224  : 但這案簽約3-4年 應該只是照進度跑 沒快沒慢
→ kuma660224  : 主要是洛馬也要整合它到F16V
→ kuma660224  : 不是只有彈藥翻新魔改生產而已
推 jess730612  : 23財年採購1250枚NSM 2600枚魚叉 貴貴AGM158C 950枚257F 12/18 00:00
→ kuma660224  : 軍購生產到交貨常常要幾年，前期行政另計258F 12/18 00:01
→ jess730612  : 美軍反艦魚叉採購量還是最多 飽和攻擊不能沒有他259F 12/18 00:01
推 jamie81416  : 帝國軍的千枚B是升級到F，G是要重新生產嗎？260F 12/18 00:01
→ kuma660224  : 所以有急需的 通常增購現役彈藥 後勤訓練不變261F 12/18 00:02
→ kuma660224  : 不知能不能叫F  美方只說升到HSCM
→ kuma660224  : 總之美帝是兩隻腳走路 舊彈超多不可能放棄
→ kuma660224  : 走REIK機制 給廠商舊彈折抵改裝費用
→ kuma660224  : 改裝完一部分廠商外銷 一部分還給美軍
→ chyx741021  : G是海軍先買，彈體都長不一樣了266F 12/18 00:05
→ kuma660224  : 美軍就用低成本大量翻新升級維持庫存267F 12/18 00:05
→ kuma660224  : 雷神88舊構型還會是美帝空軍主力彈藥很久
→ kuma660224  : 88E是海軍案子 88G還在測試研發
→ chyx741021  : 記得HSCM是雷神競標海軍的案子失敗，和空軍合作完270F 12/18 00:08
→ chyx741021  : 成後續研發
→ chyx741021  : 正式型號是不是F不曉得，但至少F被它佔掉了沒錯XD
→ kuma660224  : F好像是雷神行銷自己叫了 卡位273F 12/18 00:13
→ kuma660224  : 美帝賣給盟友仍講B型升級HSCM
→ kuma660224  : 聽來像舊彈 但仍是前幾年完成新技術
→ kuma660224  : 只是因為要便宜利用庫存 可消耗沿用彈體
→ kuma660224  : 不像課金彈88E/88G能用新構型
→ kuma660224  : 但想要開倉庫五分錢 還是選雷神彈最有機會
→ kuma660224  : 新彈就算性能好幾成 也沒有五分錢讓彈藥翻幾倍好
推 jamie81416  : 反正大家都是HSCM，誰射的不重要啦280F 12/18 00:19
推 jess730612  : 課金彈太狠 除了性能價格也狠 五分錢應該沒機會281F 12/18 00:23
→ jess730612  : 台灣老實點用翻新彈就好了 需求面還是很足以應付
推 skyhawkptt  : 美國務院換俘行動已經被司法和國防部門怨恨不已283F 12/18 00:29
推 ja23072008  : 陸射魚叉案的數量意義在於塞滿1200枚ASM，而雄二跟284F 12/18 00:58
→ ja23072008  : 雄昇共用生產線。400枚魚叉次音速ASM補進來雄二就
→ ja23072008  : 不用量產太多，把產能給雄昇。此外魚叉案還包含指
→ ja23072008  : 管資料鏈還有對海搜索雷達。
推 to1322      : 就看接下來拜登行政部門執行速度了288F 12/18 01:16
推 momocom     : 我也記得魚叉是載具問題，因為美國的魚叉都是艦射289F 12/18 01:54
→ momocom     : 或潛射
推 as81349507  : 用貸款不就強迫性拉高國防預算？291F 12/18 01:55
推 frozenmoon  : 美國現在的戰略是藉由俄國在烏克蘭的挫敗嚇阻中國292F 12/18 02:11
推 frozenmoon  : 美國決心維護台海穩定　援烏可改變中國對台看法
推 jess730612  : 年20億無償軍援為期五年 但書台灣國防預算比前年高294F 12/18 02:13
→ frozenmoon  : https://tinyurl.com/2p85sb2u295F 12/18 02:13
布林肯：美國決心維護台海穩定　援烏可改變中國對台看法 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
華爾街日報日前報導，美國軍援烏克蘭大量武器對抗俄軍，造成對台軍售延遲交貨情況惡化。美國國務卿布林肯（Antony Blinken）6日表示，國際社會對烏克蘭的大力支持可能改變中方對台看法。(美中台,台海,台灣海峽,布林肯,北美要聞) ...

 
推 geesegeese  : 貸款給現金，無償給現貨296F 12/18 02:13
→ jess730612  : 年20億軍事貸款一樣5年 沒有必須使用但書或配合條件297F 12/18 02:14
→ geesegeese  : 元老院很認真啊298F 12/18 02:14
→ jess730612  : 軍援但書非常容易施行 軍事貸款額度台灣不用也允許299F 12/18 02:14
→ geesegeese  : 造價5%比例現貨折現可以當無償援助300F 12/18 02:14
→ frozenmoon  : 布林肯：援烏可改變陸對台看法301F 12/18 02:15
→ frozenmoon  : https://news.tvbs.com.tw/world/1983746
美議員籲台灣比烏克蘭重要　布林肯：援烏可改變陸對台看法│霍利│美國│國務卿│TVBS新聞網
[圖]
共和黨參議員霍利（Josh Hawley）6日在一封寫給國務卿布林肯（Antony Blinken）的信中提到，美國持續軍援烏克蘭導致對台軍售計畫延遲，「以美國國家利益而言，台灣比烏克蘭重要」，要求優先武裝台灣。不過布林肯駁斥這番言論，指支持烏克蘭反而可能改變大陸對台看法，進一步維護台海穩定。 ...

 
→ geesegeese  : 美國無償軍援中華民國很久以前就開始了303F 12/18 02:15
→ jess730612  : 簡單講100億鎂庫存提貨單 再100億鎂賒帳額度304F 12/18 02:15
→ frozenmoon  : 布林肯：以美國國家利益而言「台灣比烏克蘭更重要」305F 12/18 02:16
→ frozenmoon  : https://money.udn.com/money/story/5599/6821257
布林肯：以美國國家利益而言「台灣比烏克蘭更重要」 | 國際焦點 | 國際 | 經濟日報
[圖]
美國國務卿布林肯（Antony Blinken）6日表示「國際社會對烏克蘭的大力支持可能影響中國對台灣的看法」，並重申「... ...

 
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 其實不用那麼麻煩，送顆核彈給臺灣就能保住台海穩307F 12/18 02:17
→ diyaworld   : 定了
推 jess730612  : 但根據美國FMF法律 100億提貨單也允許用在新購項目309F 12/18 02:19
→ jess730612  : 不過台灣應該不會這麼傻吧 都有機會倉庫提現貨了
推 peterlee97  : 送核彈到台灣沒什麼意義 我們又沒有投擲手段更不要311F 12/18 02:21
→ peterlee97  : 說這個東西不能丟==
→ jess730612  : 再把元老院的刷卡金用在新購排產能 那真的傻到出汁313F 12/18 02:21
推 frozenmoon  : 中俄北韓核威脅 美重提印太地區核威懾314F 12/18 02:29
→ frozenmoon  : https://udn.com/news/story/6809/6826177
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 核彈有沒有意義，看北韓就知道了，再看看中印邊界316F 12/18 03:31
→ diyaworld   : 再多的武器自保都不及手上有顆核彈
推 lecheck     : 貸款無息嗎？318F 12/18 04:32
→ PTTHappy    : 核彈對台灣幫助不大 以前已經研討過了 被駁斥過的說319F 12/18 04:49
→ PTTHappy    : 詞不要又重複講一次 沒意思~
推 verdandy    : 北韓是只要核子不要褲子的典型範例，用核彈說好聽321F 12/18 08:37
→ verdandy    : 是當國際流氓說難聽是當國際巨嬰，確定要用北韓看
→ verdandy    : 核彈的意義?

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