※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-02 20:44:37
看板 Military
作者 標題 [新聞] 首度為台開會 北約「不捲入台灣戰爭」
時間 Fri Dec 2 17:38:22 2022
原文來源：
https://udn.com/news/story/6809/6805762?from=udn-catelistnews_ch2
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/udn.com_static_img_UDN_BABY.png)
原文摘要：
隨著中國大陸加強施壓台灣，英國金融時報報導，消息人士透露，北約組織九月在主要政治
決策機構北大西洋理事會召集下，首度為台灣舉行專門會議。
他說：「台海一旦發生衝突，對北約而言最重要的影響可能是，如果美國必須把若干軍事資
產調派到印太地區，歐洲軍隊可能得回補美軍在北大西洋的資產。北約不太可能直接捲入台
灣危機或戰爭。」
產調派到印太地區，歐洲軍隊可能得回補美軍在北大西洋的資產。北約不太可能直接捲入台
灣危機或戰爭。」
心得感想：
北約不太可能直接捲入台灣危機或戰爭
那麼提供武器給台灣的國軍總可以吧
最好是像英軍訓練烏克蘭一樣
派遣教官來台灣訓練國軍新兵
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZYSUI44 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669973906.A.104.html
→ : 北約連隔壁的烏克蘭都不理了,哪會管台灣1F 12/02 17:39
推 : 以北約的歐洲諸成員國的軍力來看，能補駐歐美軍抽2F 12/02 17:42
→ : 走的缺口就是在幫台灣了
→ : 走的缺口就是在幫台灣了
→ : 先不談北約 這標題 跟 內文？4F 12/02 17:42
推 : 光一個航道問題就值得加減補血，雖然一樣會有投降5F 12/02 17:43
→ : 論調出來
→ : 論調出來
→ : 人家又不是太約 印約 流氓要打你只能找警察7F 12/02 17:44
→ : 標題要劃清處啊-不太直接(參戰)=間接=目前援烏狀態8F 12/02 17:45
→ : 如同某人說他沒有直接收受sogo禮券<=他"間接"收受啊
→ : 如同某人說他沒有直接收受sogo禮券<=他"間接"收受啊
推 : 直接美國教官+美國武裝就夠頂了，找北約政治複雜又10F 12/02 17:45
→ : 遠又增加後勤麻煩
→ : 遠又增加後勤麻煩
→ : 北約說不太直接捲入=那麼就間接捲入~懂?中文很重要-12F 12/02 17:46
→ : 多個日+澳的協助能量不亞於那些歐洲大國13F 12/02 17:47
→ : 看八卦版一些帶風向id用的就是這類曲解法-真想建議14F 12/02 17:47
→ : 他們回國小重學國語閱讀測驗 看他們是怎麼讀新聞的~
→ : 就目前已知的客觀情勢看 北約中的英/美介入的機會大
→ : 他們回國小重學國語閱讀測驗 看他們是怎麼讀新聞的~
→ : 就目前已知的客觀情勢看 北約中的英/美介入的機會大
推 : 台海戰爭，美國、日本跟澳洲比北約更重要！17F 12/02 17:49
→ : 至於德國這個肥宅就大家心知肚明其很可能躺平兼勸降18F 12/02 17:49
→ : 北約是要預先準備美國調動兵力或軍備的情況19F 12/02 17:51
→ : 意思就是北約出錢出力不出兵20F 12/02 17:51
→ : 台灣多養點難培養的戰機飛官、直升機飛官跟戰駕，說21F 12/02 17:51
→ : 不定戰前一個月直接碼頭多幾台F16、AH64或M1都有可
→ : 不定戰前一個月直接碼頭多幾台F16、AH64或M1都有可
推 : 五眼+日本再多就沒了 五眼+日本也只會聽大哥指示23F 12/02 17:51
→ : 能24F 12/02 17:51
→ : 這標題有啥毛病嗎 確實北約除了美國之外的歐國怎麼25F 12/02 17:52
→ : 可能介入 那麼遠欸
→ : 可能介入 那麼遠欸
→ : 反正美軍跟國民兵抽一些熱機支援也很容易27F 12/02 17:53
噓 : 歐洲軍隊？是靠只有5千人，出動還要「全部」歐盟國28F 12/02 17:53
→ : 同意的快反部隊嗎哈哈哈哈
→ : 同意的快反部隊嗎哈哈哈哈
→ : 循烏克蘭模式，在開戰前給予經濟及武器援助30F 12/02 17:53
→ : 反而期待北約遠水救近火效益太低31F 12/02 17:53
推 : 在北約能搞定烏俄戰爭前，姑且當這個組織不存在就好32F 12/02 17:53
→ : ：）
→ : ：）
→ : 若照美國認定1000小時是經驗成熟飛行員的門檻，要34F 12/02 17:53
→ : 老實說，波波大擴軍很可能是要填補帝國軍的真空35F 12/02 17:53
推 : 跟北約一點關係也沒有 他們也只是假裝維護世界和平36F 12/02 17:54
→ : 花至少10億台幣。37F 12/02 17:54
推 : 聯邦肥宅和高盧雞早就不能指望，帝國很清楚38F 12/02 17:54
→ : 英國天然獨立於歐洲，故歐洲的新代理人估計就波波
→ : 英國天然獨立於歐洲，故歐洲的新代理人估計就波波
→ : 北約扣掉五眼三個成員國 你會發現跨區域軍力幾乎零40F 12/02 17:56
推 : 如果拖到澳洲有核潛，對台海周邊而言這支援價值遠高41F 12/02 17:56
→ : 過北約過爽爽的
→ : 過北約過爽爽的
推 : 臺海戰爭就美國會出手較多 日本也會幫點忙 其他國家43F 12/02 17:57
→ : 要說北約跨區域軍力成九 是靠五眼三個成員國44F 12/02 17:57
→ : 多半嘴砲支持居多 要流血扛共匪軍的主力終究是國軍45F 12/02 17:58
噓 : 聯合報意外嗎，還有人故意發文呢46F 12/02 17:58
→ : 北約又沒差 美國會來就好了47F 12/02 17:58
推 : 歐洲離台灣太遠了，會這麼說本來就很正常48F 12/02 17:58
→ : 這篇就只是務實作法，台海看日澳就好，頂多看紐加有49F 12/02 17:58
→ : 沒有額外小支援
→ : 沒有額外小支援
推 : 什麼「日本幫點忙」看來你是不知道世界老大聯合51F 12/02 17:58
→ : 老三揍老二的含金量有多高齁
→ : 老三揍老二的含金量有多高齁
→ : 北約99%跨區域軍力逃脫不了五眼三個成員國53F 12/02 17:59
噓 : 聯合重工標題殺人不意外54F 12/02 17:59
→ : 實際上北約軍力絕大部分是依靠美國的，美國會支援就55F 12/02 17:59
→ : 好
→ : 好
→ : 其他還有誰能跨區域戰爭? 非常非常勉強算法國一個57F 12/02 17:59
→ : 這篇新聞很中肯呀58F 12/02 18:00
→ : 微博大概又要鼓吹棄台論了59F 12/02 18:00
→ : 光亞洲四等人的武力投射能力就比半個歐洲還多了60F 12/02 18:00
→ : 不過事實上，美國一個就夠了61F 12/02 18:00
推 : 英國已經鐵了心和帝國混，未來台海可能看的到女王62F 12/02 18:00
→ : 但是法國獨立跨區最大能力了不起打打非洲叛軍的程度63F 12/02 18:01
噓 : 噓標題 內容是指"北約不直接(靠間接)捲入台灣戰爭"64F 12/02 18:01
噓 : 推 用這種標題洗文就是紅媒和這id正應該做的事65F 12/02 18:01
→ : 英國女王18年的新聞是說會部署亞太66F 12/02 18:01
→ : 標題下的好像北約完全不鳥台灣似的-美/英不是北約?67F 12/02 18:02
金融時報：中國威脅增 北約首度專門開會談台灣 - 國際 - 自由時報電子報
![[圖]]()
隨著中國加強施壓台灣，消息人士披露，北大西洋公約組織（NATO）9月在主要政治決策機構北大西洋理事會（North Atlantic Council）召集下，首度為了台灣舉行專門會議。北約今年6月公布的戰略，首度形容中國對30國組成的北約是一種挑戰。而在北約召開專門會議前，北京當局8月剛發起大規模軍演 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/11/30/phpgQunQ9.jpg)
噓 : 噓這種垃圾媒體70F 12/02 18:02
→ : 然後1樓也帶失敗的風向 北約有無軍援烏國?不理烏國?71F 12/02 18:03
推 : 統媒真的亂源72F 12/02 18:03
推 : 整個歐洲最大就美軍 一堆國家裁到連自保都不夠73F 12/02 18:04
推 : 聯邦肥宅：有人在臭我？74F 12/02 18:05
→ : 真的不需要特別在意北約講什麼75F 12/02 18:07
推 : 所以烏俄戰爭要確保把俄國徹底打趴76F 12/02 18:07
→ : 北約設立目的也不是維護世界和平77F 12/02 18:07
→ : 北約從來就是美國+英國+others78F 12/02 18:07
→ : 北約設立目的開門見山保障歐洲成員國安全Y79F 12/02 18:08
推 : 美洲兩個成員國真的被攻擊歐洲人會上嗎?
推 : 美洲兩個成員國真的被攻擊歐洲人會上嗎?
推 : 北約早就顆顆了吧81F 12/02 18:10
→ : 以我對歐洲人理解 非常肯定一定不會上82F 12/02 18:10
推 : 盎格魯撒克遜自己人終究還是比較能信
→ : 這也是為啥美帝信不過別人 直接玩更小圈圈
推 : 盎格魯撒克遜自己人終究還是比較能信
→ : 這也是為啥美帝信不過別人 直接玩更小圈圈
噓 : 推 這id 已經記得貼正體新聞了耶85F 12/02 18:14
→ : 各位去看英文原文就能感受到北約(歐洲各國)意思:86F 12/02 18:15
→ : 他們(歐洲)是跟美國分工 美國把(原放於歐的)軍武
→ : 會調度到印太(換言之台海之戰美國扛下責任) 那麼
→ : 歐洲軍隊就要對於歐洲防務多承擔些~不是把歐洲軍
→ : 調來亞洲參戰-這很不經濟ok?美-歐各司其職~
→ : 他們(歐洲)是跟美國分工 美國把(原放於歐的)軍武
→ : 會調度到印太(換言之台海之戰美國扛下責任) 那麼
→ : 歐洲軍隊就要對於歐洲防務多承擔些~不是把歐洲軍
→ : 調來亞洲參戰-這很不經濟ok?美-歐各司其職~
推 : 美國有點不自信了 代表中美在台海都沒有完全的把握91F 12/02 18:17
噓 : 各司其職啊，統媒就想故意帶風向92F 12/02 18:17
推 : 要五分錢也沒啥德法能給的東西 要海運那些砲跟甲車93F 12/02 18:18
→ : 過來 恐怕仗都打完了
→ : 過來 恐怕仗都打完了
→ : 以美國本身的運載能力在一天內就可以將大批物資轉移95F 12/02 18:18
→ : 到台灣
→ : 人家美國C17都出發了那一掛歐洲人搞不好還在開會討
→ : 論
→ : 到台灣
→ : 人家美國C17都出發了那一掛歐洲人搞不好還在開會討
→ : 論
推 : 北約一定程度上維護了歐洲的和平99F 12/02 18:18
→ : 成語朝三暮四朝四暮三-亞洲的北約軍就是美軍設為X100F 12/02 18:19
→ : 要想想在1945年以前，歐洲各國不時就在戰爭101F 12/02 18:19
→ : 你歐洲軍就好好顧好歐洲 你派來台海 歐洲少了駐軍102F 12/02 18:19
推 : 台灣到現在連彈藥都沒給過烏克蘭，歐洲對台海戰爭中103F 12/02 18:19
→ : 立也是剛好而已。
→ : 立也是剛好而已。
→ : 難道美軍反要抽調駐印太軍回填歐洲?互抵銷幹嘛呀?105F 12/02 18:20
推 : 美帝一直在為亞洲小北約舖墊總有一天一定會成立106F 12/02 18:21
→ : @a12 北約沒有說他中立兩不幫-你別被統媒標題誤導ok107F 12/02 18:22
→ : 台海戰爭時派人來訓練？ 這可能性很低108F 12/02 18:22
→ : Nato is unlikely to get involved directly into a109F 12/02 18:24
推 : 再說一次北約成立目的並不是維護世界和平110F 12/02 18:24
→ analysis5566 …
→ : 更沒有主觀意願跟能力去干涉跨區域的戰爭112F 12/02 18:25
→ : unlikely..directly那就involved "indirectly"啊~113F 12/02 18:25
推 : 美拉整個北約主要只是搞制裁 和 整合戰時經濟114F 12/02 18:26
→ : 兩句話 英文學好 台霉少看 就這樣115F 12/02 18:26
→ : 把心態抓正 PO文這傢伙就沒辦法見縫插針了116F 12/02 18:27
→ : 美國日本澳大利亞中華民國可以成立亞洲版北約吧117F 12/02 18:27
→ : 我有找到外媒原文 懶得貼網址(太長) 各位自己查原文118F 12/02 18:27
→ : 標題確實有問題，北約是說不參戰，不是不捲入。119F 12/02 18:28
→ : 結論：現在打爆鵝螺絲北約就有餘力了XD
→ : 結論：現在打爆鵝螺絲北約就有餘力了XD
推 : 其它國家一起打伊朗之類的或許有用 問題是目前應該121F 12/02 18:28
→ : 不會啊
→ : 不會啊
→ : 北約可沒意謂它中立或"不管台海"-明明討論美/歐分工123F 12/02 18:28
→ : 收台灣難民比較實在124F 12/02 18:33
→ : 自立自強125F 12/02 18:34
→ : 歐洲補上美軍海空主力移走的空檔 也算幫了126F 12/02 18:35
→ : 畢竟他們越洋戰力...還是算了 不如看家看好
→ : 畢竟他們越洋戰力...還是算了 不如看家看好
→ : 以色列基本上有能力單幹伊朗了128F 12/02 18:36
推 : 北約也沒捲入烏俄只是會送東西129F 12/02 18:37
推 : 有道理 北約連隔壁的烏克蘭戰爭都沒捲入了何況台灣130F 12/02 18:39
推 : 前幾天看的新聞美軍駐歐洲兵力達到11萬9千131F 12/02 18:39
→ : 川皇撤到不到10萬失智老人不但叫回去了還加了好幾萬
→ : 川皇撤到不到10萬失智老人不但叫回去了還加了好幾萬
推 : https://on.ft.com/3gUEjTE133F 12/02 18:40
→ : 原文應該是這篇
→ : The most important implication for Nato of a p
→ : otential conflict in the Taiwan Strait is the l
→ : ikely need for European militaries to backfill
→ : US military assets in the north Atlantic in the
→ : 原文應該是這篇
→ : The most important implication for Nato of a p
→ : otential conflict in the Taiwan Strait is the l
→ : ikely need for European militaries to backfill
→ : US military assets in the north Atlantic in the
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推 : 歐洲能自保不用佔美軍裝備資源就已經很不錯了 況且139F 12/02 18:40
→ : 距離也遠
→ : 距離也遠
→ : event that the US has to redeploy some assets141F 12/02 18:40
→ : to the Indo-Pacific. Nato is unlikely to get in
→ : volved directly into a Taiwan crisis or war
→ : to the Indo-Pacific. Nato is unlikely to get in
→ : volved directly into a Taiwan crisis or war
推 : 但以色列不足以快速取勝阿 過多地區混亂對美不利144F 12/02 18:40
→ : 但是北約說要成立5000人快反 還在籌備145F 12/02 18:40
→ : 所以歐洲人說什麼真的不要這麼在意啦
→ : 所以歐洲人說什麼真的不要這麼在意啦
推 : involve是西方世界定義的 聽聽就好147F 12/02 18:42
推 : 對官方詮釋再多都是多餘的 攤牌開打了才知道 至少
→ : 歐洲送武器是基本款
推 : 對官方詮釋再多都是多餘的 攤牌開打了才知道 至少
→ : 歐洲送武器是基本款
推 : 基本款...我個人建議能有謝謝 不要寄望就不會失望150F 12/02 18:48
推 : 沒意外吧，這種新聞目的只是在製造孤立感151F 12/02 18:52
推 : 北約除了英美 其他大國不是都投降主義的152F 12/02 18:53
噓 : 噓標題153F 12/02 18:53
推 : 呃 寄望北約是不是搞錯什麼了？現實就台歐間無論就154F 12/02 18:53
→ : 經濟或地緣政治面，共同利益就是相對薄弱啊......
→ : 經濟或地緣政治面，共同利益就是相對薄弱啊......
推 : 沒錯 PO文這傢伙帶是目的 但是台灣人心態也要正156F 12/02 18:54
→ : 預期心理歐洲人會幫那就大錯特錯了
→ : 有幫出聲就偷笑了 實質不要寄望太深
→ : 預期心理歐洲人會幫那就大錯特錯了
→ : 有幫出聲就偷笑了 實質不要寄望太深
噓 : 果然收台灣難民這種論調就接著蹦出來了159F 12/02 18:56
→ : 歐洲各國人民幣很香 新台幣臭臭160F 12/02 18:59
→ : 再講句粗俗認爹也要認對人 我只在乎美帝就這麼簡單161F 12/02 19:00
→ : 看你幫的定義是什麼 要參戰就別想了 英國阿公願意162F 12/02 19:00
→ : 派船艦協同孽子美國南海standby就要偷笑了
→ : 派船艦協同孽子美國南海standby就要偷笑了
→ : 就算號稱世界警察的美國，對又遠又沒切身利益的非洲164F 12/02 19:02
→ : 還不是一樣
→ : 還不是一樣
→ : 事已至此 發這種文影響看熱鬧的....166F 12/02 19:02
→ : 我開題就講了五眼+日本再多就沒了 而他們只聽美帝167F 12/02 19:02
→ : 美國真的全球協防你才要擔心168F 12/02 19:02
→ : 所以誰誰是爹還需要我明講嗎169F 12/02 19:03
推 : 等北約開完會，吵完有共識後，介入都幾個禮拜後了170F 12/02 19:10
推 : 所以本來就只有美國171F 12/02 19:12
→ : 北約也有美國欸172F 12/02 19:13
→ : 美日安保出手是不需要等北約的173F 12/02 19:14
→ : 美國有各種單邊多邊軍事合作
→ : 自己五眼以國安為由跳出來戰也行
→ : 其他北約歐洲國就算來 也只是事後揀尾刀
→ : 美國自身霸權利益就足以讓他動起來
→ : 不需要那些遙遠躺平小弟
→ : 美國有各種單邊多邊軍事合作
→ : 自己五眼以國安為由跳出來戰也行
→ : 其他北約歐洲國就算來 也只是事後揀尾刀
→ : 美國自身霸權利益就足以讓他動起來
→ : 不需要那些遙遠躺平小弟
推 : 米日安保 AUKUS 五眼 美帝在這裏交叉持股永遠最大股179F 12/02 19:24
推 : 歐洲肥宅還是專心研究再生能源科技180F 12/02 19:27
→ : 處理氣候暖化問題吧
→ : 處理氣候暖化問題吧
→ : 北約（x)美國與其盟友（0）182F 12/02 19:27
→ : 美日與美韓才是第一線
→ : 美日與美韓才是第一線
推 : 美帝看來要全心開發天網了184F 12/02 19:29
→ : 不同的末日劇本大家分配一下
→ : 不同的末日劇本大家分配一下
推 : 換句話說，歐洲別扯美日後腿就是最大的幫助了186F 12/02 19:34
推 : 駐歐11萬9千美軍撤離不知道是誰要叫救命187F 12/02 19:35
→ : 看原文，北約的確認為俄烏戰爭後，美國需要把駐歐美188F 12/02 19:38
→ : 軍轉移至印太地區
→ : 軍轉移至印太地區
推 : 所以波蘭急速擴軍可能是美國要求的？190F 12/02 19:47
推 : 波蘭不用美帝講他也會有危機感好嗎191F 12/02 19:49
→ : 鵝螺絲不知道嗆波蘭幾次了 仗就在自己家隔壁打
→ : 鵝螺絲不知道嗆波蘭幾次了 仗就在自己家隔壁打
推 : 這些歐洲國家最噁！占據優勢，講一些高道德高標準的193F 12/02 19:59
→ : 東西，還要求別的國家照辦，實際上要出力時又縮...
→ : 東西，還要求別的國家照辦，實際上要出力時又縮...
推 : 波蘭大擴軍也幫不了台海啊，別忘記現任總統可是出名195F 12/02 20:03
→ : 的親中派
→ : 的親中派
推 : 還不錯了，至少願意讓美軍走了197F 12/02 20:04
噓 : 波波大擴軍估計是要填補帝國軍撤離的真空，跟台海198F 12/02 20:06
→ : 無關沒錯，有關的是帝國軍
→ : 泥看法國馬開始緊張了，媽的帝國軍要離開把防務交
→ : 給波波，我大高盧雞怎麼辦？放生？
→ : 波波總統親不親中都無所謂，因為他不會因為親中和
→ : 中國結盟，掉頭來打歐洲盟邦
推 : 幾天後看雪寶怎麼辦，這軟蛋還在跟小學生磕頭
→ : 無關沒錯，有關的是帝國軍
→ : 泥看法國馬開始緊張了，媽的帝國軍要離開把防務交
→ : 給波波，我大高盧雞怎麼辦？放生？
→ : 波波總統親不親中都無所謂，因為他不會因為親中和
→ : 中國結盟，掉頭來打歐洲盟邦
推 : 幾天後看雪寶怎麼辦，這軟蛋還在跟小學生磕頭
噓 : 又是聯合報啊205F 12/02 20:33
推 : 台灣第二官方語言趕快改為英文才有救206F 12/02 20:33
推 : 期待北約害不如加速敦促台灣政府軍事改革..207F 12/02 20:33
→ : 教改都蓋那麼多年了，軍事訓練還是跟30年前一樣
→ : 教改都蓋那麼多年了，軍事訓練還是跟30年前一樣
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