※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-26 13:49:09
看板 Military
作者 標題 Re: [情報] 俄羅斯曾考慮在2021年入侵日本
時間 Sat Nov 26 12:25:33 2022
: 推 kenbbc12321 : 居然在專版還有人在用現在的俄羅斯回推到年初，當 11/26 11:03
: → kenbbc12321 : 初也沒人想到會打烏克蘭。 11/26 11:03
最好是沒人想到啦 在專版講說當初沒人想到會打才奇怪吧??
你這才是完全用現在俄羅斯廢物的表現去回推說當初打烏克蘭是完全智障的行為
這才是真正的後見之明好嗎 如果跳回當初的時空背景 根本一堆人都認為有可能會入侵
大家意外只是俄羅斯竟然梭哈打算直接攻擊基輔 目標不只是烏東而是打算吃下個整個烏克蘭
先回頭看一下那時候的情勢 俄羅斯選擇入侵絕對沒有"沒人料到"這種事好嗎?
俄羅斯在2014年已經從烏克蘭手中吃下整個克里米亞
已經在烏東扶植有裝的coser 區域小規模衝突早就超過一年 (別忘了馬航那架誰打下來的?)
已經以演習的名義在烏邊境斷斷續續集結部隊超過一年以上
已經各種嗆聲要倫澤斯基讓烏東獨立
那時候美國說要開幹一堆人不信是因為 一來沒想到真的這麼早就全面入侵
二來是那時候倫澤斯基的態度還很軟 本來想斡旋一下 (他那時候還被烏克蘭國內罵)
三來是沒想到竟然真的借道白俄羅斯直接打基輔
用現在俄軍兵敗如山倒的結果來看 當然會覺得布丁是智障
但事實上那時候連美國都不看好好嗎? 是都忘了? 美國叫司機快烙跑 說烏克蘭撐不過兩周
現在能打成這樣連美國當初都根本沒料到 因為美國雖然知道俄羅斯向來愛吹牛真實軍力
現在能打成這樣連美國當初都根本沒料到 因為美國雖然知道俄羅斯向來愛吹牛真實軍力
但也沒想到差距這麼大 內部爛成這樣 俄國爛歸爛 也不是完全沒評估過就亂幹
一定也是評估過覺得輾壓烏克蘭 而且看準北約不會派兵最多提供武器 以為穩操握勝
沒想到連北約提供武器不介入的情況下自己的軍隊都打成這鳥樣就是了...
現在北方四島這哪能比 這一定評估階段就過不了了 烏克蘭當初可是美國也不看好的...
現在竟然說"沒人想到"當初會打...對於那時真正有在關心烏克蘭情勢的沒這麼意外好嗎
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推 : 烏克蘭自己先撐了一週 波蘭 英國才開始送軍火進去1F 11/26 12:26
現在就是一堆不知道哪來的在那邊亂講 事實上當初根本沒人看好烏克蘭
而且被入侵之前我印象中就有美國專欄指出烏克蘭軍事準備不足
可見美國局勢一直都看得很清楚 戰爭風險一直都存在 最好是當初沒人認為會入侵
※ 編輯: void (98.201.227.208 美國), 11/26/2022 12:31:40
推 : 事後諸葛最簡單，但是歷史上就很多那個"but"2F 11/26 12:34
→ : 美國開戰前就有開始送武器給烏克蘭了3F 11/26 12:34
→ : 所以那什麼沒人想到會打烏克蘭的那種奇怪邏輯
→ : 就只是在騙自己的而已
→ : 所以那什麼沒人想到會打烏克蘭的那種奇怪邏輯
→ : 就只是在騙自己的而已
→ : 而且我們看到的世界其實也只是一部分，實情到底是6F 11/26 12:34
→ : 什麼都很難講
→ : 美國情資真的很準
→ : 什麼都很難講
→ : 美國情資真的很準
推 : 日本光有安保條款就和烏克蘭情況不同了9F 11/26 12:39
→ : 當初三種看法都有(不會打，只有美國在煽動；會打，10F 11/26 12:39
→ : 但烏克蘭不一定抵抗得了俄羅斯；會打且烏克蘭能成功
→ : 抵抗侵略者)。開戰前是第一種比較多，開戰初期是第
→ : 二種，跟現在差很多
→ : 但烏克蘭不一定抵抗得了俄羅斯；會打且烏克蘭能成功
→ : 抵抗侵略者)。開戰前是第一種比較多，開戰初期是第
→ : 二種，跟現在差很多
→ : 烏克蘭當時也面臨兩難就是，就算知道俄可能入侵但14F 11/26 12:41
→ : 扳機在俄手上
→ : 扳機在俄手上
→ : 那時候沒人覺得不會打吧，只是以為又是蠶食性質16F 11/26 12:41
→ : 沒想到俄玩那麼大 ，北東南都想吃
→ : 沒想到俄玩那麼大 ，北東南都想吃
推 : 沒人想到烏克蘭人拼死抵抗，畢竟我們根本分不清楚烏18F 11/26 12:43
→ : 俄人臉
→ : 俄人臉
推 : 當初預想最壞情況是俄軍進駐盧頓兩區 沒人真的想到20F 11/26 12:46
→ : 會連基輔跟烏南一起打
→ : 會連基輔跟烏南一起打
→ : 也要分是大規模的戰爭，還是只是局部區域的incursio22F 11/26 12:46
→ : n。後者其實俄羅斯這幾年都有透過不同方式在進行
→ : n。後者其實俄羅斯這幾年都有透過不同方式在進行
→ : 軍武版的確當初認為會入侵的比例還不小 只是想的到26F 11/26 12:49
→ : 所以有一天俄羅斯人遭受相同的苦難一點都不無辜27F 11/26 12:49
→ : 俄羅斯會打得那麼爛的真沒幾個28F 11/26 12:49
推 : 覺得會入侵的很多 會直插基輔的很少 會全崩的更少29F 11/26 13:00
→ : 俄羅斯全崩
→ : 俄羅斯全崩
推 : 因為美國慣例不低估敵人，結果是高估太多了31F 11/26 13:02
推 : 這個計畫應該是配合中國攻台的一部分,那時就已經是32F 11/26 13:03
→ : 撕破臉了,才不管日本有沒有安保
→ : 這個攻日計畫應該是讓日本沒空管台海
→ : 撕破臉了,才不管日本有沒有安保
→ : 這個攻日計畫應該是讓日本沒空管台海
推 : 都以為是吃掉烏克蘭東部，226勝利宣言竟然是恢復前35F 11/26 13:04
→ : 蘇聯榮光，這下全世界都傻眼了！瑞士當天就對俄羅斯
→ : 議題放棄中立國角色！
→ : 蘇聯榮光，這下全世界都傻眼了！瑞士當天就對俄羅斯
→ : 議題放棄中立國角色！
推 : 中國欠普丁的人情可大了,為了北京冬奧,普丁可說是38F 11/26 13:04
→ : 放掉了最好進攻的嚴冬時期,以致於春泥遲滯了俄攻勢
→ : 普丁要的是維尼在西方制裁之後的同聲協力,可是等到
→ : 的卻是不肖子的口惠不實
→ : 放掉了最好進攻的嚴冬時期,以致於春泥遲滯了俄攻勢
→ : 普丁要的是維尼在西方制裁之後的同聲協力,可是等到
→ : 的卻是不肖子的口惠不實
推 : 普丁一定要誘導中國打台灣，不然自己在遠東跟中亞權42F 11/26 13:11
→ : 力真空後，讓中國人萌生收復璦琿失土跟重建安西都護
→ : 府，那他不就斯拉夫歷史罪人！
→ : 力真空後，讓中國人萌生收復璦琿失土跟重建安西都護
→ : 府，那他不就斯拉夫歷史罪人！
推 : 認同45F 11/26 13:12
推 : 兵敗如山倒？！46F 11/26 13:16
推 : 當時我自己的想法是普丁只是要進行威嚇，阻止烏克蘭47F 11/26 13:19
→ : 繼續打擊烏東的民兵
→ : 結果沒有想到他居然玩那麼大
→ : 繼續打擊烏東的民兵
→ : 結果沒有想到他居然玩那麼大
推 : 我當初以為只是普丁只想佔領烏東 在親俄民兵配合下50F 11/26 13:35
→ : 造成既成事實 再施壓西方國家逼烏克蘭吞下去 結果卻
→ : 是包圍基輔要滅國
→ : 造成既成事實 再施壓西方國家逼烏克蘭吞下去 結果卻
→ : 是包圍基輔要滅國
→ : 當初戰前都各國撤僑了 基輔也在民兵訓練53F 11/26 13:37
推 : 還在美國煽動論的真的好笑，這言論就是中共網軍發起54F 11/26 13:37
→ : 的，結果一堆人上當，其目的不就是要降低大家的警
→ : 戒心跟美國是邪惡的認知戰，如果沒有美國，大家才
→ : 不想打仗，對比現在台海局勢，也是同樣理論說是美
→ : 國在挑撥，大家要看清楚，到底是誰才是不放棄侵略
→ : 的人
→ : 的，結果一堆人上當，其目的不就是要降低大家的警
→ : 戒心跟美國是邪惡的認知戰，如果沒有美國，大家才
→ : 不想打仗，對比現在台海局勢，也是同樣理論說是美
→ : 國在挑撥，大家要看清楚，到底是誰才是不放棄侵略
→ : 的人
→ : 怎麼可能沒料到開戰 只是沒料到兵分多路全面戰爭60F 11/26 13:37
推 : 開戰是有料到的，只是沒有料到是借道白俄羅斯61F 11/26 13:38
→ : 本來以為參考2014模式 局部衝突+多路疑兵佯戰62F 11/26 13:38
→ : 普皇要的比你想像的更多63F 11/26 13:39
→ : 因為俄國邊境十幾萬兵力其實並沒優勢數量64F 11/26 13:39
→ : 天才普丁 兵分多路再兵分多路自認IFR閃擊戰
→ : 這才是讓人意外的超有創意打法
→ : 啥疑兵 丁丁兵分八路 每路都真的 嚇傻軍迷
→ : 獨裁親自指揮親自部署 足以寫入戰術教科書
→ : 寫在附錄：千萬不要這麼蠢
→ : 天才普丁 兵分多路再兵分多路自認IFR閃擊戰
→ : 這才是讓人意外的超有創意打法
→ : 啥疑兵 丁丁兵分八路 每路都真的 嚇傻軍迷
→ : 獨裁親自指揮親自部署 足以寫入戰術教科書
→ : 寫在附錄：千萬不要這麼蠢
推 : 結果陽痿了哈哈哈哈70F 11/26 13:44
推 : 當初那張俄軍路過就算佔領的快樂入侵地圖印象深刻，71F 11/26 13:45
→ : 就你明明只能硬3分鐘 還硬要叫8個妹一起玩72F 11/26 13:45
→ : 最後只能iFR觸手摸摸茶
→ : 最後只能iFR觸手摸摸茶
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