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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥
時間 Tue Jun 14 22:39:04 2022
※ 引述《hesenberg (2030美食家 )》之銘言:
: ※ 引述《fw190a (las)》之銘言:
實際談話內容出至北約秘書長Jens Stoltenberg和芬蘭總統Sauli Niinnisto
6月12號的講話內容,以下附上原始連結和翻譯節錄
https://reurl.cc/e3Ad3K
JENS STOLTENBERG: So first to the question of whether peace is possible. Yes,
peace is possible.The question is what kind of peace? Because if Ukraine
withdraw its forces and stop fighting, then Ukraine will cease to exist as an
independent, sovereign nation in Europe. If President Putin stops fighting,
then we’ll have peace.
史托騰伯格:首先對於「和平是否是有可能的」?當然,和平是有可能達成的。問題
是,我們說的是哪一種和平?如果烏克蘭撤回他們的部隊, 並且停止戰鬥,(那我們就
能達成和平),但烏克蘭就再也無法作為一個主權獨立的歐洲國家。或是如果俄羅斯
是,我們說的是哪一種和平?如果烏克蘭撤回他們的部隊, 並且停止戰鬥,(那我們就
能達成和平),但烏克蘭就再也無法作為一個主權獨立的歐洲國家。或是如果俄羅斯
總統普丁停止戰爭,那我們也能迎來和平。
So the dilemma is, of course, that peace is always possible. Surrender can
provide peace. But as we have seen, the Ukrainians, they don’t accept peace
at any price. They are actually willing to pay a very high price for their
independence. And again, Finland is a country that really knows the price for
peace and also the price for independence and being a sovereign nation.
史托騰伯格:所以我們的困境是,要達成和平當然總是可能的,投降能帶來和平。但是我
們已經看到,烏克蘭不會妥協於這種和平。實際上,烏克蘭人有意願為了他們的獨立付出
高昂代價。同樣地,芬蘭是一個確實知道和平和主權獨立價值的國家。
們已經看到,烏克蘭不會妥協於這種和平。實際上,烏克蘭人有意願為了他們的獨立付出
高昂代價。同樣地,芬蘭是一個確實知道和平和主權獨立價值的國家。
(註:芬蘭在二戰後,與俄羅斯在領土問題上發生過嚴重的衝突)
And it’s not for me to judge how high price the Ukrainians should be willing
to pay. I mean, we pay a price because we provide support, we see the economic
effects of the economic sanctions. But there is no doubt, as you said Sauli,
that the highest price is paid by Ukrainians every day. And therefore it’s for
them to judge, not for me, what is the price they are willing to pay, for peace
and for independence?
史托騰伯格:我不去替烏克蘭人判斷(為主權獨立)付出多少代價是適當的。我的意思是,
北約因為提供支援、金融制裁受到一些經濟上的影響,但是就像Sauli你說的一樣,烏克蘭
人才是為這場戰爭付出最沈重代價的人。因此,不應該由北約,而該由烏克蘭人自己去判
斷為了主權獨立和和平願意付出多少代價。
北約因為提供支援、金融制裁受到一些經濟上的影響,但是就像Sauli你說的一樣,烏克蘭
人才是為這場戰爭付出最沈重代價的人。因此,不應該由北約,而該由烏克蘭人自己去判
斷為了主權獨立和和平願意付出多少代價。
(中略)
is that as President Zelensky has stated many times, this war will end at the
negotiating table. The question is what kind of position will the Ukrainians
have when they negotiate a solution? Our responsibility is to make that
position as strong as possible. We know that there is a very close link between what you can achieve at the negotiating table and your position at the
battlefield. So our military support to them is a way to strengthen their hand
at the negotiating table when they, hopefully soon, will sit there and
negotiate the peace agreement.
史托騰伯格:就像烏克蘭總統澤倫斯基多次強調得,這場戰爭將在談判桌上結束。問題是
烏克蘭人在談判桌協商時會處於什麼樣的立場? 北約的責任是讓烏克蘭人能盡量站在優勢
的立場上協商。戰場情況和烏克蘭能在談判桌能達成的成果有非常緊密的連結,因此北約
的軍事援助將能帶給烏克蘭人在談判桌上關鍵的幫助。希望我們能盡快坐下開始協商和平
協議。
烏克蘭人在談判桌協商時會處於什麼樣的立場? 北約的責任是讓烏克蘭人能盡量站在優勢
的立場上協商。戰場情況和烏克蘭能在談判桌能達成的成果有非常緊密的連結,因此北約
的軍事援助將能帶給烏克蘭人在談判桌上關鍵的幫助。希望我們能盡快坐下開始協商和平
協議。
So that was ‘peace is possible’ – that’s not the question anyway, the
question is: what price are you willing to pay for peace? How much territory?
How much independence? How much sovereignty? How much freedom? How much
democracy are you willing to sacrifice for peace? And that’s a very difficult
moral dilemma. And it’s for those who are paying the highest price to make
that judgement. Our responsibility is to support them.
史托騰伯格:這是關於「和平是否可能」的部分,這件事沒有什麼好懷疑的,問題是:你
願意為了和平犧牲多少代價?多少領土?多少獨立性?多少主權?多少自由?多少民主?
這是一個困難的道德難題,只該由目前承擔最沈重代價的人做出判斷,而北約的責任是去
支持他們的選擇。
願意為了和平犧牲多少代價?多少領土?多少獨立性?多少主權?多少自由?多少民主?
這是一個困難的道德難題,只該由目前承擔最沈重代價的人做出判斷,而北約的責任是去
支持他們的選擇。
(後略)
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※ 同主題文章:
06-14 14:26 ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥協」 烏方 : 西方正向普丁投降
06-14 15:59 ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥
06-14 19:37 ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥
● 06-14 22:39 ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥
06-14 22:52 ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥協」 烏方 : 西方正向普丁投降
※ 編輯: maplefff (1.170.209.136 臺灣), 06/14/2022 22:41:12
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推 : 還是看不出來哪裡有"北約暗勸「妥協」"的意思...1F 06/14 22:41
推 : 某些人覺得北約沒有說的很硬就是容易想到那方面去2F 06/14 22:42
推 : 看來是親中媒體又開始亂帶風向3F 06/14 22:44
→ : 基本上你用英文念一次比較有感覺吧....4F 06/14 22:45
→ : 當然你可以指責北約又在講場面話了
→ : 但這話就沒有辦法直接解讀出丟包啊
→ : 還是有外交/國關專業的來解讀一下特定的用詞
→ : 是否在這種外交領域有特定的意涵?
→ : 當然你可以指責北約又在講場面話了
→ : 但這話就沒有辦法直接解讀出丟包啊
→ : 還是有外交/國關專業的來解讀一下特定的用詞
→ : 是否在這種外交領域有特定的意涵?
推 : 還有人把環球時報當成聖旨在讀 難說不是別有用心9F 06/14 22:52
推 : 台灣的記者….看來不是壞就是蠢10F 06/14 22:52
→ : 新華社把烏克蘭民調89%不接受俄軍佔領國土的情況11F 06/14 22:58
→ : 簽訂停戰條改成可接受
→ : 簽訂停戰條改成可接受
→ : 他談和平的代價不是再犧牲多少人命、軍費、經濟損13F 06/14 23:05
→ : 失來爭取勝利下的和平。基調不對
→ : 失來爭取勝利下的和平。基調不對
推 : 新華社整天鼓吹投降論, 不怕八國聯軍一來漢奸滿地哦15F 06/14 23:06
推 : 其實就是官腔 但居然有人能超譯16F 06/14 23:06
→ : 這段反而有點勸俄國見好就收的意思吧?只要烏克蘭17F 06/14 23:06
→ : 想打,北約可能就會繼續軍援下去
→ : 想打,北約可能就會繼續軍援下去
推 : 這種超譯,該把李先生的英文老師列出嗎?19F 06/14 23:13
推 : 我覺得這段話反而是在對德法跟國內抱怨通膨的那群人20F 06/14 23:23
→ : 講的...人家國民正在死人,你們花錢而已別在那哭八
→ : 講的...人家國民正在死人,你們花錢而已別在那哭八
推 : 推,信雅達兼顧了22F 06/14 23:24
推 : 抖音這幾天都是斷章取義的 然後有些台媒應該沒查證23F 06/14 23:32
→ : 直接拿過來用了
→ : 這些記者是不是懶得查證還是連基本英文閱讀能力都沒
→ : 有
→ : 直接拿過來用了
→ : 這些記者是不是懶得查證還是連基本英文閱讀能力都沒
→ : 有
推 : 我在line的上方看到這新聞標題,已經成功洗一波風向27F 06/14 23:36
→ : 了
→ : 了
推 : 應該是叫司機繼續打 但北約不再繼續提供支援29F 06/15 00:43
→ : 叫司機打快一點的意思
→ : 叫司機打快一點的意思
→ : 外文能力強的學生畢業首選很少是台灣新聞業31F 06/15 00:45
→ : 所以牽涉到外文的資訊多比對才好
→ : 所以牽涉到外文的資訊多比對才好
推 : 新頭殼不意外33F 06/15 01:03
推 : @xc2v哪一個字講到不再支援 若沒有你就是造謠34F 06/15 01:03
→ : 故意的拉,就是要在台灣帶西方不可靠,趕快投降的35F 06/15 01:47
→ : 風向
→ : 風向
推 : 記者大概看不懂原文這樣37F 06/15 02:29
噓 : 講話,這叫談話。38F 06/15 03:09
推 : 感謝翻譯39F 06/15 05:48
推 : 造謠霉體真的噁40F 06/15 08:37
推 : 就很正常的對談而已 記者真的很誇張41F 06/15 09:48
推 : 感謝翻譯,總算放心了42F 06/15 11:06
推 : 妹婆居然會發這麼正常的文43F 06/15 12:36
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