※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-11 19:15:37
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
時間 Sat Jun 11 13:30:31 2022
先說，我百分之百支持男女皆兵，但就現實面，目前女性要不要當兵仍然有幾個問題吧
第一個：現階段基礎設施能不能容納兩倍的新兵
第二個：女兵要怎麼安排，是單獨成立女兵單位，還是要混編（不是女兵一定要跟男性分離
，是擔心會有一些女兵利用姿色去換取本來不應該有的利益，或是長官＆同僚侵犯，畢竟一
天24小時生活在一起，難免會有類似的情況發生）
，是擔心會有一些女兵利用姿色去換取本來不應該有的利益，或是長官＆同僚侵犯，畢竟一
天24小時生活在一起，難免會有類似的情況發生）
第三個：部分女性體能真的不太好，且就身體構造來說可能沒辦法負擔一些體力比較吃重的
任務，那是否把後勤工作全數交給女性，還是不要負擔最吃重的工作就好（就國防部的立場
會希望盡可能減少爭議，如果女性可以不用到前線那會不會有人出來罵？）
任務，那是否把後勤工作全數交給女性，還是不要負擔最吃重的工作就好（就國防部的立場
會希望盡可能減少爭議，如果女性可以不用到前線那會不會有人出來罵？）
第四個：女性生理期以及生產等等的問題如何解決
※ 引述《robo (memeisbest)》之銘言
: 這邊先說好沒有要戰男女問題
: 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇
: 所以上來問一下大家的看法
: 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解
: 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣
: 不分男女成年後都要接受訓練
: 你們覺得這樣可行嗎？
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※ 同主題文章:
06-11 12:12 ■ [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
● 06-11 13:30 ■ Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-11 14:57 ■ Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-11 16:59 ■ Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-11 21:31 ■ Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-12 18:48 ■ Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
06-13 09:58 ■ Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎？
※ 編輯: wangry001 (42.76.232.62 臺灣), 06/11/2022 13:33:14
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推 : 標準範本：以色列1F 06/11 13:33
推 : 體能是可以練的...只是國軍要有相應的訓練計劃2F 06/11 13:38
推 : 編組一些全女性的飛彈營好了,打防空.反艦跟對地彈3F 06/11 13:40
→ : 應該是說能練，但有一定的極限在，且目前只有四個4F 06/11 13:41
→ : 月役期，光團隊配合與基本操練都相當緊迫的狀況，
→ : 要如何操練呢？
→ : 月役期，光團隊配合與基本操練都相當緊迫的狀況，
→ : 要如何操練呢？
推 : 男生練操體能戰技，女生煮飯打掃後勤7F 06/11 13:42
→ : 女兵營最大的問題在”可能“會有異常嚴重的內鬥，8F 06/11 13:43
→ : 造成各種問題（也許是我的刻板印象，但我忘記之前
→ : 好像有人做過類似的嘗試，結果女兵營內鬥嚴重，實
→ : 驗失敗）
→ : 造成各種問題（也許是我的刻板印象，但我忘記之前
→ : 好像有人做過類似的嘗試，結果女兵營內鬥嚴重，實
→ : 驗失敗）
→ : 軍隊也可以適才分工給酬，不必一昧講究公平12F 06/11 13:43
推 : 為了安全 弄全女性的營區跟部隊,如高中女校那樣13F 06/11 13:44
推 : 看這幾年跨性別運動員爭議，就知道就連體能頂尖的女14F 06/11 13:45
→ : 性，也很難跟排名百位後的男性抗衡
→ : 性，也很難跟排名百位後的男性抗衡
→ : 我自己覺得理想狀態是這樣，按照能力分派任務，但16F 06/11 13:45
→ : 男女兵不能混宿
→ : 男女兵不能混宿
推 : 基本上空間作戰問題，男生適合做3d作戰，女性不暈18F 06/11 13:48
→ : 車就阿彌陀佛了，有些女性都能平地摔了，真的別害人
→ : ，少數義務役女兵，基本上體能特殊或是超群，本身就
→ : 是特例，不能拿來當義務役的判斷
→ : 車就阿彌陀佛了，有些女性都能平地摔了，真的別害人
→ : ，少數義務役女兵，基本上體能特殊或是超群，本身就
→ : 是特例，不能拿來當義務役的判斷
推 : 所以以色列女性很特別?22F 06/11 13:50
推 : 男女一定要分開宿舍的，不然沒戰力先搞出一堆人命23F 06/11 13:50
推 : 真的戰時要動員女性當醫護後勤，再來基本手槍射擊訓24F 06/11 13:50
→ : 練就夠用了，不用到步槍兵操練這種
→ : 練就夠用了，不用到步槍兵操練這種
推 : 以色列女兵不擔任前線戰鬥任務26F 06/11 13:51
→ : 因為早期曾經讓女兵擔任前線戰鬥任務
→ : 結果敵人不計代價嘗試俘虜女兵 我方不計死傷營救
→ : 因為早期曾經讓女兵擔任前線戰鬥任務
→ : 結果敵人不計代價嘗試俘虜女兵 我方不計死傷營救
推 : 體檢合格才能當阿，以色列的體檢對女生更嚴格啊29F 06/11 13:52
→ : 最後造成任務大混亂30F 06/11 13:52
推 : 你可以參考已經實行二十年以上的芬蘭與以色列國防軍31F 06/11 13:56
推 : 庫德也有女兵啊 真的到了生存的時候一切問題都不是32F 06/11 14:03
→ : 問題 現在只是太和平了
→ : 問題 現在只是太和平了
推 : 當然是混兵啊，一起睡通舖一起洗大浴池34F 06/11 14:07
推 : 本人女，只要有規劃管理，要當兵沒有問題。主要還是35F 06/11 14:07
→ : 前頭推動的問題，敢不敢開第一槍？
→ : 前頭推動的問題，敢不敢開第一槍？
推 : 記得以前高中女校也有軍訓打靶，現在還有嗎？37F 06/11 14:08
→ : 軍訓打靶女生也有，高中軍訓是男女一起上的，國中才38F 06/11 14:09
→ : 有分開
→ : 有分開
推 : 你提的問題以色列都有嗎？不然就是假議題40F 06/11 14:15
→ : 以色列女兵為了逃兵不少都提早結婚生小孩的41F 06/11 14:23
→ : 間接造成以色列生育率一直都不錯的現象
→ : 間接造成以色列生育率一直都不錯的現象
→ : 台女不可能義務役43F 06/11 14:30
→ : 我女啦，如果有適合的事讓我做，我當兵OK啊。44F 06/11 14:33
推 : 男女皆兵可以讓社會更和諧 讓男女有共同話題可聊45F 06/11 14:36
推 : 女兵給女官管？類似男女分校？46F 06/11 14:45
→ : 設施問題倒還好，10年後每年剩7萬合格體位男性，只
→ : 有10年前一半，更別說20年後降到5萬
→ : 士官缺口才是大問題
→ : 設施問題倒還好，10年後每年剩7萬合格體位男性，只
→ : 有10年前一半，更別說20年後降到5萬
→ : 士官缺口才是大問題
推 : 第一個是問題嗎?少子化外加役期砍到剩四個月，現有50F 06/11 14:49
→ : 容量綽綽有餘吧
→ : 容量綽綽有餘吧
推 : 現階段基礎設施能不能容納←如果不能容納那這樣動52F 06/11 14:52
→ : 員要去住哪裡？ 以前可是有60萬大軍
→ : 女兵安排←所以現在在軍中服役的女兵是男扮女裝？20
→ : 年過去唯一失敗的單位叫做純女兵營
→ : 體能不好←男人可以練 女人也可以 而且也是有後勤
→ : 支援類的兵種可以承擔 再更退一步去替代役都可以
→ : 生理期生產←這個東西現在就已經解決了
→ : 結論：你是不是沒當兵？ 這些當過兵都看得到阿==
→ : 第一點 光一個成功嶺 我從來沒有聽過他是滿訓的狀態
→ : 而且古早成功嶺是新訓+大專兵集訓的 真的要整理營
→ : 舍多的要命== 現在廢棄營舍可能都比再用的還要多勒
→ : 員要去住哪裡？ 以前可是有60萬大軍
→ : 女兵安排←所以現在在軍中服役的女兵是男扮女裝？20
→ : 年過去唯一失敗的單位叫做純女兵營
→ : 體能不好←男人可以練 女人也可以 而且也是有後勤
→ : 支援類的兵種可以承擔 再更退一步去替代役都可以
→ : 生理期生產←這個東西現在就已經解決了
→ : 結論：你是不是沒當兵？ 這些當過兵都看得到阿==
→ : 第一點 光一個成功嶺 我從來沒有聽過他是滿訓的狀態
→ : 而且古早成功嶺是新訓+大專兵集訓的 真的要整理營
→ : 舍多的要命== 現在廢棄營舍可能都比再用的還要多勒
→ : 女性語言能力，思維模式比較跳耀還是適合做後勤，63F 06/11 14:54
→ : 火箭、飛彈、砲彈、偵查類需要有好的邏輯及空間判
→ : 斷男性比較適合
→ : 火箭、飛彈、砲彈、偵查類需要有好的邏輯及空間判
→ : 斷男性比較適合
女兵也怕兵變 ! ３成請調 女兵連差點解編 - 雲水人間的分享部落格 - udn部落格 中國時報 2007.07.17 全國唯一 ３成請調 女兵連也怕兵變 差點解編 吳明杰/台北報導 因應女兵增加，國軍去年首度成立了一支成員全數由女性組成的「女兵連」。但據了解，這支隸屬陸軍、以資電作戰... ...
推 : 以色列人性觀念比較開放68F 06/11 15:03
→ : 恐怕是跟台灣文化、中華文化差異很大的地方
→ : 恐怕是跟台灣文化、中華文化差異很大的地方
推 : 目的是啥？因為以色列有，所以台灣也要有？70F 06/11 15:04
推 : 以色列女兵發生性關係的也沒少過，但只要沒真的提告71F 06/11 15:07
→ : 性侵的案例，以色列官方基本上不處理，不代表以色列
→ : 女生就都沒遇過問題；但是人家性觀念開放，看得開；
→ : 台灣的文化和價值觀恐怕沒有西方那麼開放。
推 : 除非台灣一律編制成純女性部隊和純男性部隊，切割、
→ : 分工明確，不然總是得面對這些實際問題。
→ : 性侵的案例，以色列官方基本上不處理，不代表以色列
→ : 女生就都沒遇過問題；但是人家性觀念開放，看得開；
→ : 台灣的文化和價值觀恐怕沒有西方那麼開放。
推 : 除非台灣一律編制成純女性部隊和純男性部隊，切割、
→ : 分工明確，不然總是得面對這些實際問題。
推 : 當兵的時候連上士官也有不爽男女勤務差別，77F 06/11 15:13
→ : 覺得全部男生比較方便的長官
→ : 覺得全部男生比較方便的長官
推 : 我覺得現實面是哪個當權的敢提這個79F 06/11 15:13
推 : 擦槍、伙房、文書、通訊，這些比較不苛求體能，也都80F 06/11 15:15
→ : 可以編入第一線。
→ : 可以編入第一線。
推 : 以色列可以我們沒理由不行82F 06/11 15:32
推 : 以色列基督教啊，我們又不是，除非全國改信基督，83F 06/11 15:34
→ : 不然沒有戰力，只是為當而當的不願役
→ : 不然沒有戰力，只是為當而當的不願役
→ : 以色列可以不代表台灣可以好嗎85F 06/11 16:01
推 : 我其實不覺得女性不同意，反而是軍方比較嫌麻煩吧?86F 06/11 16:38
→ : 前面提的照體能分配，男女性分開，女性訓練模式不同
→ : ，這麼多改動反而軍方更不願意吧XD
→ : 前面提的照體能分配，男女性分開，女性訓練模式不同
→ : ，這麼多改動反而軍方更不願意吧XD
→ : 等到真的沒人的時候 女性出來奮戰殺敵的例子比比皆89F 06/11 16:49
→ : 是 古時候拿竹竿冷兵器刀光劍影都能殺人了現在槍炮
→ : 時代若是會操作的話有基本體能即可成為戰鬥人員
→ : 是 古時候拿竹竿冷兵器刀光劍影都能殺人了現在槍炮
→ : 時代若是會操作的話有基本體能即可成為戰鬥人員
推 : 美國女兵：你說誰體能差？92F 06/11 17:20
推 : 現實確實是軍方不願意，說白先不談硬體設施花費，93F 06/11 18:04
→ : 單現在男性士兵問題就沒有比較好管理了，再來一批
→ : 女性議題還更加複雜,花費的心力和投資遠高於效果
→ : 單現在男性士兵問題就沒有比較好管理了，再來一批
→ : 女性議題還更加複雜,花費的心力和投資遠高於效果
→ : 打仗不是只需要拿槍的人 後勤也很重要96F 06/11 18:17
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