※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-07 00:54:15
看板 Military
作者 標題 [情報] 北頓涅茨克目前戰況
時間 Mon Jun 6 21:56:29 2022
https://mobile.twitter.com/Flash43191300/status/1533716232993746944
https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1533732965477453826
盧甘斯克州長海帶：
1.北頓涅茨克的戰況惡化，而且戰鬥非常激烈，之前的反攻收回了一半的市區，
但目前我們退回工業區堅守。
這邊值得注意的是，海帶本人與基輔獨立報這兩天都沒有發表已收復超過50%區域的言論，
顯示有不少來源都誇大了戰況，包含之前消息較少誤判的來源也都跟著出錯，
這表示我們對這裡當下任何的戰況資訊都應該謹慎以對，畢竟戰鬥激烈表示雙方的控制
區域也會經常性變動。
2.俄軍對北頓涅茨克與利西昌斯克的炮擊強度增加了十倍，就像他們對付馬里烏波爾、
夏斯季耶、波帕斯納、魯別日諾等城市一樣，打算將北頓涅茨克與利西昌斯克夷為平地。
這裡的十倍是一種形容不是真的量化，反正就是一直狂轟濫炸就對了，或許可以推斷俄軍
為了避免再落入被逼迫城戰絞肉的套路，就乾脆全部轟光光。
這裡的十倍是一種形容不是真的量化，反正就是一直狂轟濫炸就對了，或許可以推斷俄軍
為了避免再落入被逼迫城戰絞肉的套路，就乾脆全部轟光光。
3.俄軍繼續強攻所謂的"生命之路"(利西昌斯克與巴赫穆特的高速公路)，他們擁有的武器
、人員與後備軍力都十分龐大。
這顯示俄軍在北頓就是全梭了，其他地方守軍能多派的都來了。
另外基輔獨立報有提到，海帶有說是遭到"新一波"的攻擊，表示俄軍確實有被擊退過。
比較合理的推斷是可能至少退到50%或再多一點點(ISW是說70%)，但不久又集結打回來，
烏軍可能不想正面硬扛絞肉所以又退回比較好守的工業區，也有一種說法是俄軍退了就
表示優勢的砲兵可以毫無顧忌轟前線了，因此轟到烏軍也不得不退守回去。
比較合理的推斷是可能至少退到50%或再多一點點(ISW是說70%)，但不久又集結打回來，
烏軍可能不想正面硬扛絞肉所以又退回比較好守的工業區，也有一種說法是俄軍退了就
表示優勢的砲兵可以毫無顧忌轟前線了，因此轟到烏軍也不得不退守回去。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.115.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YdWUKyv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1654523796.A.F39.html
推 : 這種打法6/10根本不可能攻下這城市好嗎1F 06/06 21:58
→ : 變成你進我退的話
海帶之前的發言也有提到利西昌斯克遠比北頓好守，戰略價值也高很多→ : 變成你進我退的話
※ 編輯: andyken (36.235.115.250 臺灣), 06/06/2022 22:00:27
→ : 開始跳恰恰了嗎?3F 06/06 21:59
推 : 這種打法才是正規打法，保守不容易出錯4F 06/06 22:00
→ : 這樣看來俄軍其他地方是無力支援了，尤其南部5F 06/06 22:00
→ : 對，同意，利西昌斯克的戰略價值明顯較高
→ : 這表示又要派高階官員前來送死了嗎
→ : 對，同意，利西昌斯克的戰略價值明顯較高
→ : 這表示又要派高階官員前來送死了嗎
推 : 工業區意思就是20% or 30%? 喔8F 06/06 22:03
→ : 但應該滿吃後勤的9F 06/06 22:03
→ : 軍事強權用舉國之力打個小鄉鎮10F 06/06 22:03
→ : 還有來有往 這真的讓人跌破眼鏡
→ : 還有來有往 這真的讓人跌破眼鏡
推 : 兩邊如果繼續這樣跳恰恰應該可以打到7月了12F 06/06 22:04
→ : 只能說精銳在初期觸手戰術消耗太大13F 06/06 22:05
→ : 烏南俄軍越來越薄弱14F 06/06 22:09
推 : 是啊，誰敢相信連一個小型城鎮都消耗如此龐大15F 06/06 22:10
→ : 烏克蘭凡爾登？16F 06/06 22:11
推 : 利昌西斯克不知道有駐防多少砲17F 06/06 22:15
→ : *利西昌斯克
→ : *利西昌斯克
推 : 原來俄國這次出動的20萬兵力全到北頓了喔，20萬就19F 06/06 22:17
推 : ISW 的 70% 也是引用海帶州長說的20F 06/06 22:17
→ : 是俄國全部兵力？21F 06/06 22:17
→ : 俄國只出了一萬左右兵力圍攻北頓，但無力出更多了22F 06/06 22:18
→ : 大部分的兵力打北頓 烏南赫爾松就危險囉23F 06/06 22:19
→ : 20萬未必都是戰鬥部隊
→ : 20萬未必都是戰鬥部隊
→ : 據說有20個BTG，應該不到兩萬，但其他地方也要攻守25F 06/06 22:20
→ : 小地方不是兵力問題 是素質戰力問題啊26F 06/06 22:20
→ : 還持續能多騰去那邊就盡量騰27F 06/06 22:21
→ : 地方小 表示能一次展開部隊不多28F 06/06 22:21
→ : 本來像徐某人也判斷俄軍再怎麼樣弱化
→ : 擠一批高戰力的碾過小地方不會太久
→ : 本來像徐某人也判斷俄軍再怎麼樣弱化
→ : 擠一批高戰力的碾過小地方不會太久
推 : 據說伊久姆的兵力更多 但聚集在那邊也一樣推進不了31F 06/06 22:24
推 : 怎麼擠，憑什麼我的精兵要給你用XD32F 06/06 22:26
→ : 傻眼是那比三芝還小 大國還啃不下33F 06/06 22:27
→ : 前兩天看那幾個挺俄名嘴談戰局 還以為烏要被全吞了34F 06/06 22:28
推 : 沒那麼多人力了，再多其他地方弱化就得不償失35F 06/06 22:28
→ : 應該是炮灰消耗戰 轟了再輕鬆佔領36F 06/06 22:29
→ : 但素質戰力太差 沒能力防守 又丟掉 再轟再攻
→ : 簡直是進入垃圾時間
→ : 但素質戰力太差 沒能力防守 又丟掉 再轟再攻
→ : 簡直是進入垃圾時間
推 : 現代空城計？39F 06/06 22:29
→ : 現在改LNR去攻擊不會改善，單純耗費時間和人力而已40F 06/06 22:30
推 : 比較像開門揖盜吧41F 06/06 22:30
推 : 看起來好像之前的韓國韓戰電影高地戰那樣42F 06/06 22:31
推 : 先不說20萬俄軍是開戰前集結的征烏全力，打到現在
→ : 還剩多少可以上第一線駁火
→ : 20萬應該包含各種後勤支援的人力
推 : 先不說20萬俄軍是開戰前集結的征烏全力，打到現在
→ : 還剩多少可以上第一線駁火
→ : 20萬應該包含各種後勤支援的人力
推 : 看樣子6/10 前，狂轟濫炸趕成績交卷。希望烏軍能撐46F 06/06 22:35
→ : 過這波！
→ : 過這波！
→ : 然後俄國陸軍全軍就30多萬人而已，要拉在國內維穩48F 06/06 22:35
→ : 的國家近衛軍（類似中國武警）來絞肉？
→ : 的國家近衛軍（類似中國武警）來絞肉？
推 : 感覺就像是誰進駐對方就退出後Call砲兵狂轟濫炸，50F 06/06 22:36
→ : 等到炸到沒人了再進駐掃蕩，換對方退出Call砲兵狂
→ : 轟濫炸這種進入銜尾蛇輪迴，就看是誰先被炸光
→ : 等到炸到沒人了再進駐掃蕩，換對方退出Call砲兵狂
→ : 轟濫炸這種進入銜尾蛇輪迴，就看是誰先被炸光
推 : 前期精銳消耗太大53F 06/06 22:37
→ : 現在補充的不管裝備還是人員都無法和戰前比
→ : 現在補充的不管裝備還是人員都無法和戰前比
→ : 樓上沒看連沒事的海空軍都拿來絞了嗎？XD55F 06/06 22:37
推 : 留島不留人，這個連留城都不行......56F 06/06 22:37
推 : 俄國啥時說6/10要打下？不就是烏方自己說的，打算57F 06/06 22:39
→ : 自己實現好提升士氣
→ : 自己實現好提升士氣
→ : 樓上你的大魚勒？59F 06/06 22:39
→ : 話說，刻爾松不是大反攻，到底推到哪啦？60F 06/06 22:40
→ : 誰說有"大"反攻的？你哪隻眼睛有看到？61F 06/06 22:43
推 : Yeah, big fish? 大魚游到河裡還是海裡？62F 06/06 22:43
→ : 中共真得可憐,北邊都沒兵了還不敢討失地63F 06/06 22:43
→ : 狗就是狗,會做的就是叫
→ : 狗就是狗,會做的就是叫
→ : 南區趁空虛時開始小型的反攻，少亂帶風向65F 06/06 22:44
推 : 怎麼推著推著某中校指揮官就英勇的那個了？66F 06/06 22:44
→ : 昨天不是有個少將小魚掛了嗎？還是那連魚都不算？XD67F 06/06 22:47
推 : 一戰嗎68F 06/06 22:49
推 : 6/10 是海帶講的沒錯，但 5/27-6/10 也兩週了69F 06/06 22:53
推 : 現在變成兩邊遠程火力對幹嗎 再拖久一點會不會70F 06/06 22:53
→ : 就一個小城鎮是打算打多久，後面還有更多城鎮要打71F 06/06 22:53
→ : 跟823一樣 單打雙不打 反正你也不來我不過去對射72F 06/06 22:54
推 : 普丁怕死 不敢把維穩的軍隊放到戰場上73F 06/06 22:54
推 : 聽說前幾天有個少將帶兵佔領道路被打死74F 06/06 22:54
→ : 烏克蘭能撐過這幾天就會好得多75F 06/06 22:55
→ : 遺體還被烏方拿走76F 06/06 22:55
推 : d8613518 去跟 kkithh 橋"兩天北頓就掉了"啊77F 06/06 22:57
→ : 還有中校指揮官那是哪個連結出現的？78F 06/06 22:59
推 : 為什麼我的俄軍少將陣亡那個沒看到某樓…79F 06/06 23:01
→ : 而且大魚變成某個禁忌的代名詞了，怪80F 06/06 23:02
推 : D86說中校之前 先看看死的那個少將還被拍照81F 06/06 23:05
→ : @d8613518 當爸的人不要連閱讀都不會好嗎
→ : @d8613518 當爸的人不要連閱讀都不會好嗎
推 : 烏克蘭在赫爾松地區的進攻確實不算多成功，大部分是83F 06/06 23:18
→ : 攻進一些邊區據點，遇到俄軍火砲反擊就被擊退，但烏
→ : 方投入的規模也不像大反攻，也許只是試探或牽制行
→ : 動
→ : 攻進一些邊區據點，遇到俄軍火砲反擊就被擊退，但烏
→ : 方投入的規模也不像大反攻，也許只是試探或牽制行
→ : 動
推 : 赫爾松週邊意義很簡單, 烏軍過河 俄軍防線就得收縮87F 06/06 23:22
推 : 俄軍是鐵了心要拿北頓88F 06/06 23:28
推 : 俄軍是鐵了心要拿下整個烏克蘭吧，只是辦不到89F 06/06 23:32
推 : 北頓現在應該會變成雙方跳恰恰的地區，誰深入佔領都90F 06/06 23:40
→ : 會吃對方火炮
→ : d86那種人很可憐，一點點戰果就要出來吹，然後過沒
→ : 多久又被打臉 每天取悅大家也就他存在的價值了
→ : 會吃對方火炮
→ : d86那種人很可憐，一點點戰果就要出來吹，然後過沒
→ : 多久又被打臉 每天取悅大家也就他存在的價值了
推 : 烏軍加油啊94F 06/06 23:51
推 : https://bit.ly/3x6Ihg1 烏軍傍晚戰報說仍然控制北95F 06/07 00:09
→ : 頓 試圖擊退城市東半部的敵軍 感覺跟海帶州長的說法
→ : 又不太一樣 有點羅生門
推 : 还說擊退了來自 Novookhtyrka 與 Voronove 方向的
→ : 攻擊 地圖上這兩個地方都在北頓東郊
→ : 頓 試圖擊退城市東半部的敵軍 感覺跟海帶州長的說法
→ : 又不太一樣 有點羅生門
推 : 还說擊退了來自 Novookhtyrka 與 Voronove 方向的
→ : 攻擊 地圖上這兩個地方都在北頓東郊
→ : d861難得說那麼多話，那不要迴避那個大魚在哪了 我100F 06/07 00:19
→ : 們等你很久了
→ : 們等你很久了
推 : 海帶州長剛才說情況每小時都在變化102F 06/07 00:30
→ : 大概是資訊更新不及了，只確定受到猛烈砲擊
→ : 大概是資訊更新不及了，只確定受到猛烈砲擊
→ : 6/10號快到了的原因吧104F 06/07 00:31
![[圖]](https://telegram.org/img/t_logo.png){kind=logo}
推 : 反正俄軍會被逼著進來佔領這塊地 那就關門打狗106F 06/07 00:37
→ : 最好能有多一點777在這邊靠手長耗盡俄軍的火炮
→ : 這樣之後會好打很多
→ : 最好能有多一點777在這邊靠手長耗盡俄軍的火炮
→ : 這樣之後會好打很多
→ : 是說俄軍這樣狂轟 盧干斯克共和國不會尷尬嗎109F 06/07 00:43
→ : 雖然這是戰爭 不過自己的城鎮被烏軍轟就算了
→ : 被自己人俄軍轟得稀巴爛 之後怎麼重建阿
→ : 雖然這是戰爭 不過自己的城鎮被烏軍轟就算了
→ : 被自己人俄軍轟得稀巴爛 之後怎麼重建阿
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