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看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 中共攻打外島時我們如何應對
時間 Tue Apr 12 13:20:50 2022
(先聲明，我就是習慣叫共匪、叫匪區，覺得刺眼的可以自己左上回上一頁)
看前幾篇下面留言
有些人認為共匪不會想浪費時間打外島
應該會為了效率直衝本島
可我覺得正好相反，如果共匪重視效率，那他們就更需要打外島
首先就是美國人的態度
共匪若攻台成功，佔據寶島的解放軍艦隊將獲得征東逐北之能
考慮到自己的勢力版圖和盟國日本的生存空間
以及聯合艦隊奇襲珍珠港的前例
即使中間為了民情要喇賽一陣子，但老美最後還是只能出手幫忙
可是，如果共匪選擇金馬，那美國的態度就很難說了
畢竟金馬沒了，還有台澎能維持第一島鏈防線
既然如此，那美國為了不做虧本生意，援助的力度勢必大幅降低
也幾乎不可能出兵參戰
(以往的一江山、古寧頭、八二三，美軍也都沒有出兵參戰)
甚至連國軍，都可能因為在金馬投入大軍後血本無歸的風險
導致被夾在民意和軍情之間進退維谷
甚至連國軍，都可能因為在金馬投入大軍後血本無歸的風險
導致被夾在民意和軍情之間進退維谷
其次，就是對國軍戰力的掌握
兩岸對峙數十年，雖說成長進度有緩有急
但雙方精進軍旅的腳步從未停過
最後一次交火的113空戰已經是五十多年前的往事
在這五十多年的空窗期
即使有台海危機這類準開戰事態
但終究沒有實際交火開戰
難以預料實際開戰時，雙方前線、後勤、士氣、民意等方面會如何變化
在此前提下，很難相信共匪會貿然將兵力投入全面戰爭
所以考慮到用兵風險，共匪必然需要找一個地區，發動小規模戰役進行試刀
而距離匪區最近，又有一定規模兵力部屬的金馬
就是非常理想的目標
再次，就是製造動亂，威逼台灣歸順
但我家服務鄉里二十多年的經驗
50歲上下，或更老的台灣人
很少人認知到自己是與台灣共存共榮的
只覺得共匪統一後不過就是換個老闆
或想著在過程中靠歸順撈點好處之類的
一旦金馬陷入戰火的慘狀傳回本島
實在難以期待這些掌握政商大權的中老年台灣人
會講出什麼好話
如此一來，共匪可能只用打金馬的兵力
就順便把台澎也收下了
最後，就是共匪自己的風險考量
打金馬若順利，解放軍可以考慮繼續往台澎推進
若不順利，因為不是全面開戰，損失較好控制
(國軍終究不可能一路打回福建，所以被追擊的風險也很小)
還能藉著「我們並沒有出全力」一類的理由操作媒體
減少對匪區士氣民意的影響
題外話
正好在寫這文章不久前，就有跟海軍出來的朋友聊過國軍兵推
當時我就問他:
「國軍兵推，該不會都只挑勝場出來交差，然後自己再私底下檢討敗場吧?」
結果他回說不是，是因為台灣有黑水溝加持
在這個地理限制下共匪能投入戰場的兵力有限
只要沒有發生兵推無法重現的情況影響戰局 (例如匪諜搞事或士氣崩潰)
國軍要輸反而比較難，主要差別就是慘勝後還能留下多少家底
他說自己有看過的幾次，海軍基本都全滅了
即使有後撤重整，然後讓沿岸陸軍支援，還是會損失至少50%以上
至於空軍耗損率稍微好一些，至少能穩定保持在50%以上
(所以他講完之後有點無奈的開玩笑，說打完了別忘記來忠烈祠找他)
--
三國創傑傳 魏區陣營
https://imgur.com/2G900I6
感謝西洽版友scotch77642、ZekkenYuuki幫忙修圖
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.199.39 (臺灣)
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※ 同主題文章:
04-11 23:09 ■ [提問] 中共攻打外島時我們如何應對
● 04-12 13:20 ■ Re: [提問] 中共攻打外島時我們如何應對
04-12 22:45 ■ Re: [提問] 中共攻打外島時我們如何應對
04-29 18:18 ■ Re: [提問] 中共攻打外島時我們如何應對
噓 : 歧視性字眼會讓你的心血白費1F 04/12 13:22
推 : 幫補血2F 04/12 13:25
推 : 我知道你在暗示那些台商和藝人3F 04/12 13:26
推 : 說的很實在4F 04/12 13:26
推 : 我都叫圓仔5F 04/12 13:27
→ : 不認同你的觀點，但我沒看到歧視性字眼6F 04/12 13:27
推 : 複製一次克米里亞事件在金門7F 04/12 13:27
噓 : 國軍：沒有喔我們沒打算也沒能力投入大軍8F 04/12 13:28
推 : 共匪是以前教科書教的，現在變成歧視性字眼？9F 04/12 13:29
→ : 對了，共匪這個詞連前板主時期都是認可的10F 04/12 13:29
→ : 我是認為只要上法院告不成或很難告成的 都不算是11F 04/12 13:31
→ : 歧視性字眼啦
→ : 歧視性字眼啦
推 : 台灣海軍只能搞存在艦隊 要決戰大概剩不了多少13F 04/12 13:31
→ : 你說的沒錯,但若是因為這事件，西方直接和台灣建交14F 04/12 13:32
推 : 服役的時候對岸就是叫做匪區，這不算歧視字眼吧。15F 04/12 13:32
→ : 你覺得是得是失...2.台灣那時的兵役大約變成全民皆16F 04/12 13:32
→ : 兵，同時很大的機會美軍駐軍台灣
→ : 兵，同時很大的機會美軍駐軍台灣
推 : 海軍全滅不會意外，對岸打台灣可能南海東海艦隊全出18F 04/12 13:34
→ : ，加上幾十艘潛艦全力打我海軍，到時空軍會很吃重，
→ : ，加上幾十艘潛艦全力打我海軍，到時空軍會很吃重，
→ : 因為烏克蘭 前車之鑑，後續結果會差很多,,這是台灣20F 04/12 13:34
→ : F16需出海帶魚叉打船21F 04/12 13:34
→ : 人要感謝烏克蘭人的地方22F 04/12 13:34
→ : 最有可能反而是太平島,,東沙島美國不會同意...
→ : 最有可能反而是太平島,,東沙島美國不會同意...
推 : 一般是中華民國非自由地區人民，要拿武器搶我們的24F 04/12 13:35
→ : 才是盜匪，盜匪又以共產党為主體，故簡稱共匪
→ : 才是盜匪，盜匪又以共產党為主體，故簡稱共匪
推 : 獨裁政體本來就很難評估，就算開戰對共匪不利，但26F 04/12 13:35
→ : 對趙家人有利就行了
→ : 對趙家人有利就行了
→ : 搞到 真是美國駐軍台灣,,對趙家人絶對不是有利的事28F 04/12 13:36
推 : 推，我都叫支那垃圾29F 04/12 13:36
→ : 要打要搶的不是匪是啥？30F 04/12 13:36
→ : 整篇都著重在軍事面 但實際打起仗來還包含經濟跟政31F 04/12 13:38
→ : 治。中國死了一堆人跟船團大建置的消失 中國政局會
→ : 穩定嗎？ 沿海經濟都停擺，政局會穩定嗎？搞了這些
→ : 事只拿小島 然後台澎說再看看？
→ : 圍繞著領土打是最笨的 太平洋的戰鬥不是搶那個只有
→ : 小鳥的島 而是要控制周圍制海制空
→ : 治。中國死了一堆人跟船團大建置的消失 中國政局會
→ : 穩定嗎？ 沿海經濟都停擺，政局會穩定嗎？搞了這些
→ : 事只拿小島 然後台澎說再看看？
→ : 圍繞著領土打是最笨的 太平洋的戰鬥不是搶那個只有
→ : 小鳥的島 而是要控制周圍制海制空
→ : 外島主要都是政治面宣示 沒有經濟也沒有軍事目的37F 04/12 13:43
→ : 金馬防部的原則就是自生自滅…38F 04/12 13:43
→ : 中國真的打了國內武統壓力會暴增 你內宣燒到自己39F 04/12 13:43
推 : 只打金馬 也算是對台戰爭 馬上讓美國有大義去命令盟40F 04/12 13:44
→ : 友們一起制裁中國 然後加大對台軍售援助 台灣還有理
→ : 由對中國沿海射導彈 怎麼看都不划算
→ : 友們一起制裁中國 然後加大對台軍售援助 台灣還有理
→ : 由對中國沿海射導彈 怎麼看都不划算
→ : 會變成不打台海決戰停不下來 那就失去閃電戰可能43F 04/12 13:44
→ : 美軍還可以直接把南海那些髒東西拔一拔 南海是美軍44F 04/12 13:45
→ : 優勢 中國沒地利
→ : 優勢 中國沒地利
→ : 要是只打外島就收工 台灣馬上喊獨立你要怎麼收工46F 04/12 13:45
→ : 還沒登陸 中國南海艦隊先不見47F 04/12 13:45
推 : 隨便問個台灣人就知道金馬沒人在乎，搞不好美國還48F 04/12 13:48
→ : 比台灣重視金馬。
→ : 比台灣重視金馬。
推 : 共匪是歧視性字眼?不然要叫愛國愛民的人民解放軍嗎?50F 04/12 13:51
推 : 不順利的情況實際會比你想像的嚴重多了51F 04/12 13:57
→ : 這戰爭別縮限只有兩國的情況
→ : 這戰爭別縮限只有兩國的情況
推 : 打金馬 正好讓台灣直接宣布獨立 美國光明正大駐軍53F 04/12 14:02
推 : 共匪就是共匪，合乎邏輯現狀54F 04/12 14:04
推 : 放棄55F 04/12 14:07
→ : 美國稱老蔣時更歧視，叫他花生米56F 04/12 14:07
推 : 毛匪澤東都在用了，沒必要改名字啊。57F 04/12 14:08
推 : 國立編譯館確實是寫共匪喔58F 04/12 14:12
推 : 只是講比較難聽而已哪裡有歧視？笑死59F 04/12 14:28
推 : 正名中國 台灣 美國吧60F 04/12 14:38
推 : 美軍不介入金馬不是怕做虧本生意61F 04/12 14:46
→ : 幻想文 而且國軍出來的竟然會說台灣會贏？哪個平行62F 04/12 14:46
→ : 宇宙的國軍
→ : 宇宙的國軍
→ : 而是二戰以及舊金山和約之後美國政府的立場64F 04/12 14:47
→ : 當兵招募員都嘛說保家衛國都是屁 誰不是唯利是圖65F 04/12 14:47
推 : 不認同，真的發動戰爭，那就是戒嚴模式，抓台灣的潛66F 04/12 14:48
→ : 在叛軍比現在容易的多（不需走一般司法流程），沒有
→ : 這些垃圾外加已是戰爭狀態，台灣自決獨立就是定局，
→ : 只打金馬換到的就是徹底獨立的台灣
→ : 在叛軍比現在容易的多（不需走一般司法流程），沒有
→ : 這些垃圾外加已是戰爭狀態，台灣自決獨立就是定局，
→ : 只打金馬換到的就是徹底獨立的台灣
推 : 共匪就是共匪70F 04/12 14:48
→ : 比較好奇如果拿金馬可以讓粉紅高潮5年10年幹嘛不打71F 04/12 14:52
推 : 共匪啊 怎麼了嗎72F 04/12 14:53
→ : 近平再做10年也差不多了，拿金馬他也有歷史定位73F 04/12 14:53
→ : 台灣關係法沒有包含金馬，美國很難直接干涉，中國要74F 04/12 14:55
→ : 打應該會直接突襲澎湖吧
→ : 打應該會直接突襲澎湖吧
推 : 個人是對於他們近期各地接二連三的封城管控, 當作是76F 04/12 14:57
→ : 戰時狀態的壓力測試, 一來看人民忍耐極限, 觀察百姓
→ : 在資源匱乏生活不便下的反應; 二來測試軍警體系鎮壓
→ : 內部的能力, 如果怎麼亂搞都壓得住百姓的反彈, 對內
→ : 用兵比對外用兵安全多了(起碼現在實力跟風頭都不對
→ : 只能先向內維穩)
→ : 戰時狀態的壓力測試, 一來看人民忍耐極限, 觀察百姓
→ : 在資源匱乏生活不便下的反應; 二來測試軍警體系鎮壓
→ : 內部的能力, 如果怎麼亂搞都壓得住百姓的反彈, 對內
→ : 用兵比對外用兵安全多了(起碼現在實力跟風頭都不對
→ : 只能先向內維穩)
推 : 突襲澎湖是一定的，他們需要澎湖做渡海中繼基地，但82F 04/12 14:59
→ : 是澎湖就已經是台灣關係法保障的領地，美國可以正式
→ : 介入了
→ : 是澎湖就已經是台灣關係法保障的領地，美國可以正式
→ : 介入了
推 : 推85F 04/12 15:00
推 : 事實上就是共匪沒錯啊86F 04/12 15:15
推 : 叫共匪沒有錯啊87F 04/12 15:27
推 : 魏國的鋼彈陣容好強啊！88F 04/12 15:33
推 : 我跟你的看法一樣，共軍會先攻擊金馬測試國際反應，89F 04/12 15:39
→ : 而且美國的確不見得會為了金馬甘冒大戰的風險
→ : 而且美國的確不見得會為了金馬甘冒大戰的風險
→ goetze …
推 : 我是原po，我也認為中共會先弄金馬看國際的反應。92F 04/12 15:46
→ : 因為老共要打台灣勢必會集結兵力與運送兵器
→ : 現在衛星那麼發達，要隱藏出兵行動難度非常高
→ : 老共不太可能會這樣搞
→ : 因為老共要打台灣勢必會集結兵力與運送兵器
→ : 現在衛星那麼發達，要隱藏出兵行動難度非常高
→ : 老共不太可能會這樣搞
推 : 兵推這東西其實很有趣， M19時代一堆新聞都在說兵96F 04/12 15:51
→ : 推撐不過幾天，現在就截然相反
→ : 推撐不過幾天，現在就截然相反
噓 : 應該不會98F 04/12 15:51
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→ : 還是內戰？
→ : 本島要加強防衛但是也要有外島，離島都被奪走的反制
→ : 對策。
→ : 還是內戰？
→ : 本島要加強防衛但是也要有外島，離島都被奪走的反制
→ : 對策。
→ : 沒意外就像威尼斯共和國 政府直接解散105F 04/12 16:08
噓 : 共匪打你一座外島離島也是被經濟制裁，打你台灣本島106F 04/12 16:33
→ : 也是被經濟制裁，你要怎麼選？牠們看到俄羅斯久攻
→ : 不下被卡關，要打的力度肯定更大更快更狠
→ : 也是被經濟制裁，你要怎麼選？牠們看到俄羅斯久攻
→ : 不下被卡關，要打的力度肯定更大更快更狠
→ : 這個老闆比現在的兇不知道幾百倍，確定要換？109F 04/12 16:34
推 : 還是叫共軍/中國，比較習慣110F 04/12 16:34
推 : 台灣艦隊死很慘應該是大部分艦船都沒有抗飽和能力111F 04/12 16:35
→ : 好一點的Kidd也沒有相控陣雷達
→ : 好一點的Kidd也沒有相控陣雷達
→ : 真的不懂為什麼不直接承認台灣然後加入一路帶一路113F 04/12 16:35
→ : 把台灣吃垮就好...
→ : 把台灣吃垮就好...
推 : 要留一個出口給他們的民氣發洩啊，快內亂的時候武115F 04/12 16:39
→ : 統民忠還不一飛沖天
→ : 統民忠還不一飛沖天
推 : 現在共匪都不能說了，要不要說大陸同胞算了117F 04/12 16:54
推 : 笑死，有人被說中了就喊歧視，這年頭歧視真好用118F 04/12 16:59
→ : 美國協防本島為主吧 金門選舉出人選都不抗匪誰想幫119F 04/12 17:11
→ : 人自助而天祝耶 金門陳言論自己去查一查
→ : 人自助而天祝耶 金門陳言論自己去查一查
→ : 你太小看美國對島嶼的態度了121F 04/12 17:23
→ : 美國連中國蓋的人工島都會去把它炸掉
→ : 而且美國要揍中共 只需要一個藉口
→ : 不敢打的話還提甚麼印太戰略 回家洗洗睡吧
→ : 美國連中國蓋的人工島都會去把它炸掉
→ : 而且美國要揍中共 只需要一個藉口
→ : 不敢打的話還提甚麼印太戰略 回家洗洗睡吧
→ foolfighter …
→ : 共匪是中華民國官方使用名詞 不算歧視126F 04/12 19:15
→ : 八二三砲戰的時候老美態度就很明確只協防台澎，金
→ : 馬一直不算在裡面
→ : 八二三砲戰的時候老美態度就很明確只協防台澎，金
→ : 馬一直不算在裡面
推 : 共匪是以前教科書教的 不覺得有歧視 哈哈129F 04/12 19:19
推 : 八二三美軍沒參戰，但是有美國人陣亡130F 04/12 19:42
→ : 共匪會看烏俄戰 要打本陣可能共慘黨垮掉131F 04/12 20:28
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