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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-28 16:19:25
看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問
時間 Mon Mar 28 15:15:43 2022


https://archive.ph/uWfyy
https://archive.ph/KIfu5

澤倫斯基接受經濟學人訪問的兩篇報導
以下整理重點

1.
俄軍不在乎自己的士兵傷亡，不管戰死者屍體

烏軍(包含外籍志願者)則強調同袍情誼
比如說馬里烏波爾的守軍就說要掩埋陣亡者和保護傷員與平民，所以不願撤離

批評普丁的觀念簡直與世隔絕二十年

2.
讚揚烏克蘭軍民的鬥志，但是也強調烏軍急需裝備
他指出西方不能說幾周後會送裝備，因為烏克蘭正在遭到攻擊，
很多城市都需要救援、運補食物給平民和補充軍火給守軍

他提到俄軍有數以千計的裝甲車，坦克多到交通堵塞

3.
澤倫斯基說北約成員分成五個類別
第一類，希望戰爭拖久一點，拖到烏克蘭和俄國同歸於盡最好
第二類，希望戰爭趕快結束，然後可以繼續和俄國做生意
第三類，認清俄國是納粹，希望烏克蘭獲勝
第四類，希望戰爭趕快結束，避免出現更多傷亡，多為自由派小國
第五類，形同俄國的傀儡

4.
稱讚美國和英國幫助很大，
雖然美國因為內部政治因素有點遲疑，但援助力道越來越大

批評德國是兩面人，想左右逢源，國內輿論有壓力就幫一下烏克蘭，
稍微幫了一下就說已經幫了，然後繼續買俄國能源

對於法國等國家不願意送坦克給烏克蘭，澤倫斯基說他們害怕俄國
並指責歐洲國家繼續採購俄國能源、金融制裁有漏洞

5.
難以回答戰爭應如何結束
勝利目標首先是保護人民安全，其次才是領土主權，但實際上都很難辦到

6.
俄國半夜宣戰時，澤倫斯基正在家裡睡覺，他的家人叫醒他，告訴他有火箭攻擊
不久後美國邀請他撤離，但是他拒絕
他謙稱自己不是表現勇敢或想當英雄，只是誠實面對自己

7.
最急需的援助是飛機和坦克
(首先需要的是飛機，其次是坦克，不過坦克其實也是首先需要的)


原文還有一些枝微末節的小故事，可以自己閱讀

======

其中一名經濟學人記者的推特
https://twitter.com/shashj/status/1508184017148993538
[圖]
Shashank Joshi
@shashj
The Economist—including our editor, @zannymb—interviewed Volodymyr Zelensky in his Kyiv compound this week. "Mr Zelensky divides NATO into four camps." https://www.economist.com/europe/volodymyr-zelensky-on-why-ukraine-must-defeat-putin/21808448 …
[圖]

他提到澤倫斯基一直要求獲得飛機和坦克可能是烏克蘭軍方的判斷
懷疑烏克蘭正規軍的裝備損失很高昂

底下有一些學者提出正反意見，包含難以判斷烏軍裝備損失多寡，
以及烏軍可能是希望取得重裝備來反攻

--
We will fight till the end at sea. In the air. We will continue fighting for
our land whatever the cost. We will fight in the forests, in the fields, on
the shores, in the streets.

 ~  Volodymyr Zelenskyy, 3/8/2022, Remarks to UK Parliament

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YGM2cy3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648451750.A.F03.html
※ 同主題文章:
● 03-28 15:15 jimmy5680. ■ [分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問
　 03-28 16:44 VANNN. ■ Re: [分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問
　 03-28 17:57 sck921 ■ Re: [分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問
推 newgunden   : A-10:1F 03/28 15:17
推 losel       : 3,4 合再一起看2F 03/28 15:17
推 gunng       : 重裝備大部分在烏東吧 要從烏西反攻重裝備當然是多3F 03/28 15:18
→ gunng       : 多益善
推 snoopy5566  : 要重裝備應該是轉守為攻的需要5F 03/28 15:20
推 tcancer     : 司機也講太明了，只差沒一個一個對號入座唱名出來6F 03/28 15:20
推 HHH555JJJ   : 德法XDD7F 03/28 15:21
推 tetani      : 美國看起來很像第一類8F 03/28 15:21
推 DDG114514   : 背骨仔德國：野雞雜誌9F 03/28 15:21
推 aicassia    : 德國就是第二類啊 奧地利是第五類吧10F 03/28 15:22
推 twVent      : 小聲問美國是第一類嗎？11F 03/28 15:22
推 moonhyena   : 司機用一般人的話再講 而不是政治人物12F 03/28 15:22
推 snoopy5566  : 美國應該是1+3吧13F 03/28 15:22
→ tetani      : 法國我相信是第四類 開戰前就努力止戰14F 03/28 15:23
→ snoopy5566  : 希望烏克蘭贏  但是不要太快贏  要拖到俄崩掉15F 03/28 15:23
→ moonhyena   : 很欣賞他的表現16F 03/28 15:23
推 colapola    : 美國就是1 但最後要收烏當小弟那種17F 03/28 15:23
推 Pegasus170  : 美國：1，德國：2，奧地利、匈牙利：518F 03/28 15:23
→ tetani      : 司機的腦袋看起來還蠻清楚的19F 03/28 15:24
→ JellyKing   : 法國是因為選舉在眼前 當然全體聖人化20F 03/28 15:24
→ Pegasus170  : 法國：4，英國：321F 03/28 15:24

其實他原文有說第四類是自由派小國，我補上去了

推 lonelysin   : 米帝外表3 內心1 英國all 322F 03/28 15:24
推 yukai1216   : 也講太白了吧！！XD23F 03/28 15:24
→ test23786   : 美國是不是1不清楚，但這次戰事積極上美和英國最多24F 03/28 15:25
→ labell      : 225F 03/28 15:25
推 snoopy5566  : 波蘭  三小國  芬蘭  應該都是326F 03/28 15:25
推 colapola    : 以前的俄小弟大概都是327F 03/28 15:25
推 jetzake     : 要求坦克有可能是烏克蘭自己的坦克狀況也不好28F 03/28 15:26
→ colapola    : 被搞過才知道前東家有多垃圾29F 03/28 15:26
推 gunng       : 美國國內1跟3都有  不過老美也是出手最豪氣的140億30F 03/28 15:26
→ gunng       : 鎂
→ colapola    : 烏克蘭坦克也是俄製坦克啊 就弱弱對決32F 03/28 15:26
→ jetzake     : 數量歸數量 完整的整備和補給才有戰鬥力33F 03/28 15:26
推 moonhyena   : 英國應該是三跟四 英國真是個好國家34F 03/28 15:26
→ snoopy5566  : 不知道中國算是哪一種 XDDD35F 03/28 15:26

他是在討論北約成員國，不是全球

推 bla         : 捷克應該也是336F 03/28 15:27
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 03/28/2022 15:28:31
推 Pegasus170  : 中國不在歐洲37F 03/28 15:27
推 good5755    : 美國一開始報告是3天亡國+流亡政府 應該是4啊38F 03/28 15:27
→ gunng       : 烏克蘭境內最多的MBT還是T-64啊39F 03/28 15:27
→ snoopy5566  : 我知道司機是講北約國家啦  只是覺得有趣40F 03/28 15:27
→ jetzake     : 不要搞錯了 俄系坦克並不弱41F 03/28 15:28
推 oldTim      : 第一類最典型的應該是土耳其八42F 03/28 15:28
→ gunng       : 雖然已經無痛升級一批T-72跟T-90了 但沒有人嫌少的43F 03/28 15:28
→ aicassia    : 中國不是北約成員國 所以不在這些類44F 03/28 15:28
→ snoopy5566  : 土耳其很複雜吧  畢竟他們兩邊都在做生意45F 03/28 15:28
→ jetzake     : T-64其實是和T-72同個世代的高級版46F 03/28 15:28
→ jetzake     : T-64換T-72不能說成是升級
→ good5755    : 1土耳其(? 2德法 3波蘭 4美國(?48F 03/28 15:29
→ kuma660224  : 司機真是超誠實的  不怕得罪人了49F 03/28 15:29
推 finalzerd   : 誠實豆沙包48450F 03/28 15:29
推 tetani      : 美國絕對不會是451F 03/28 15:29
→ kuma660224  : 大家幾乎都可以知道他在說誰52F 03/28 15:30
→ kuma660224  : 不玩老練政治的圓滑模糊不沾鍋
→ tetani      : 不過司機有這種資格勒索德國援助嗎?54F 03/28 15:30
→ tetani      : 扛著正義的大旗 就能對其他國家拼命勒索援助
→ kuma660224  : 全天下就烏克蘭最有資格要求德國56F 03/28 15:31
推 LI40        : 德國那個“你們只剩幾小時”真的也算經典www57F 03/28 15:31
→ ohoohoo     : 反攻+158F 03/28 15:31
→ jetzake     : 這種話術才不能稱做老練圓滑 也已經有得罪人了啊59F 03/28 15:31
推 DDG114514   : 美國應該不是1，沒給標槍烏克蘭這個國家早就沒了60F 03/28 15:31
→ colapola    : 是有的 人家現在就是世界抗俄第一人61F 03/28 15:31
→ kuma660224  : 不是什麼正義大旗，是北溪不斷對烏克蘭捅刀62F 03/28 15:31
推 colinfeng   : 奪回被侵略的領土是需要火力的63F 03/28 15:32
推 phix        : 反正不幫烏克蘭打  歐盟就危險了64F 03/28 15:32
推 tfct        : 第三點很寫實 給推65F 03/28 15:32
推 moonhyena   : 他沒有勒索吧 他有說錯？ 沒有啊66F 03/28 15:32
推 otis1713    : T-64跟T-72是高低配，T-64高T-72低...67F 03/28 15:32
→ kuma660224  : 德國在克里米亞後不斷送錢讓俄軍建軍68F 03/28 15:32
推 shi0520     : 第五類就是德國 還用說69F 03/28 15:32
推 hsiliang    : 聰敏誒，居然懂得找經濟學人而不找政客。司機果然超70F 03/28 15:32
→ hsiliang    : 會宣傳
→ snoopy5566  : 原來這個叫勒索  好笑72F 03/28 15:32
→ jetzake     : 勒索援助這件事情其實很傷 仗打完以後要付出代價的73F 03/28 15:32
→ labell      : 1.英國2.台灣3.北約4.美國5.中共北韓74F 03/28 15:32
→ tetani      : 以前不知道英國這麼討厭俄國 這次超明顯75F 03/28 15:32
→ tfct        : 德國我們領教過 不意外76F 03/28 15:33
→ kuma660224  : 並弱化烏克蘭在能源安全地位77F 03/28 15:33
→ moonhyena   : 他國家的人一直死 講這些話 已經很好聽了78F 03/28 15:33
推 gunng       : 俄羅斯的T-72已經不是當初的型號了 要考慮到冷戰後79F 03/28 15:33
→ gunng       : 這幾年的升級
推 afjpwoejfgpe: 整個北約的最大實質敵對勢力就正在打烏，哪來沒資格81F 03/28 15:33
→ afjpwoejfgpe: 要求
→ kuma660224  : 我講白了，這場戰役是德國推了好幾把83F 03/28 15:33
→ snoopy5566  : 把台灣放在2根本在鬧吧....台灣跟俄沒啥往來84F 03/28 15:33
→ tetani      : 別的國家打仗 然後公開討援助 逼別人出錢出力?85F 03/28 15:33
推 zenuo       : 美國就算是1 援助也是最到位的86F 03/28 15:33
→ otis1713    : T-72為了能暴兵捨棄了不少T-64有的性能87F 03/28 15:33
→ colapola    : 能活過這仗再說吧 當然能借多少盡量借88F 03/28 15:33
→ otis1713    : 烏克蘭的T-64也有升89F 03/28 15:34
→ kuma660224  : 沒德國胡搞送錢姑息 普丁哪有本錢90F 03/28 15:34
→ snoopy5566  : 他身為總統不討援助要幹嘛91F 03/28 15:34
推 downtoearth : 是不是搞錯了 勒索 這兩個字是甚麼意義? 你不做甚麼92F 03/28 15:34
→ moeliliacg  : 台灣很明顯的是3+4啦93F 03/28 15:34
→ snoopy5566  : 而且他非常成功啊  獲取全世界正常國家同情94F 03/28 15:34
→ kuma660224  : 別人還可以說不欠烏克蘭 就德國不配說95F 03/28 15:35
→ downtoearth : 我就會做甚麼 這才叫勒索 如果德國不援助 烏克蘭96F 03/28 15:35
→ snoopy5566  : 某些人可能中文很差不懂勒索的意思吧97F 03/28 15:35
推 sulaman     : 都不知道能不能活到明天 當然能要就要98F 03/28 15:35
→ colapola    : 打仗流的也是烏克蘭人的血 多借點不過分99F 03/28 15:35
推 BJkiller    : T-72只是T-64的低配版本 不過烏克蘭坦克妥善率應該100F 03/28 15:35
→ BJkiller    : 很糟
推 nata12      : 美國免費幫成這樣說成1 美國要選舉不希望2?102F 03/28 15:35
→ moeliliacg  : 要求戰機援助優先也是相當合理的 戰車你還有機會從103F 03/28 15:35
推 sandiegopadr: 德國算了吧 一邊婊臺灣還有臉討晶片的國家怎麼期待?104F 03/28 15:35
→ downtoearth : 除了抱怨之外 還能做甚麼? 如果抱怨都能算勒索105F 03/28 15:35
→ kuma660224  : 德國所作所為 欠烏克蘭太多條冤魂了106F 03/28 15:35
→ downtoearth : 那 大雄 天天在 勒索 技安107F 03/28 15:35
→ moeliliacg  : 戰場上繳獲 戰機你只能撿到殘骸108F 03/28 15:35
→ snoopy5566  : 我只能說某些ID直接黑單算了109F 03/28 15:35
推 good5755    : 他說英美給很多幫助就不可能是1了 應該是3110F 03/28 15:35
推 tsgd        : 第五類 奧地利匈牙利  請入列 德國勉強第二類111F 03/28 15:35
→ nata12      : 選一的人是希望雙方都去死一死 美國跟東歐不算吧112F 03/28 15:35
→ downtoearth : 中文先學好113F 03/28 15:36
→ moeliliacg  : 而且烏克蘭自身原本就保有相當大量的裝甲車輛114F 03/28 15:36
→ kuma660224  : 你知道之前多年來波蘭烏克蘭美國狂吼停止北溪115F 03/28 15:36
→ sulaman     : 歐洲自然要大力支援烏克蘭 不然自己就是下一個被打116F 03/28 15:36
→ moeliliacg  : 戰機就真的是打一架少一架了117F 03/28 15:36
推 otis1713    : T-64都改到能用北約彈藥了118F 03/28 15:36
推 jetzake     : "你不做甚麼我就會做甚麼" 比如說洩漏外交官對話?119F 03/28 15:36
→ kuma660224  : 德國那什麼態度說跟俄國合作更能影響帶來和平120F 03/28 15:36
推 nctudog     : 第五類除了 匈牙利 奧地利 還有哪個國家嗎?121F 03/28 15:37
→ tsgd        : 第二類 義大利 西葡 荷比盧122F 03/28 15:37
推 eelse       : 德國爛到渣, 從一戰開始就是帶衰鬼, 誰沾誰倒楣123F 03/28 15:37
→ kuma660224  : 這場悲劇 基本是德國推了好幾把124F 03/28 15:37
→ tsgd        : 德國在二五之間遊走125F 03/28 15:37
推 snoopy5566  : 原來德國可以烏克蘭幾小時亡國  烏克蘭不能講126F 03/28 15:37
→ tcancer     : 王國寸前講這種話也沒什麼顧忌就是了127F 03/28 15:37
推 LI40        : 司機開戰後就沒啥抨擊英美了 而且開戰後是狂讚128F 03/28 15:37
推 DDG114514   : 台灣要分開看，八卦版5，其他人3&4129F 03/28 15:37
→ tcancer     : 亡130F 03/28 15:37
→ jetzake     : 這就屬於小偷小摸的雞賊動作 總是有一天要付出代價131F 03/28 15:38
→ otis1713    : 真正升級的是撿到T-90不過這個難撿132F 03/28 15:38
→ labell      : 美國共和黨蠻多支持普丁耶哪可能1133F 03/28 15:38
推 VANNN       : 開打前德國就一直在說 美國要停北溪的目的就是要賣134F 03/28 15:38
推 kongsj      : 沒美國烏克蘭早被KO了...哪來的1～5135F 03/28 15:38
→ snoopy5566  : 德國嗆人在先  烏克蘭公布叫做偷雞喔136F 03/28 15:38
推 downtoearth : 洩漏外交官對話? 你再多想想 我的天啊 找點會痛吧137F 03/28 15:38
→ LI40        : 法國馬只是聽俄羅斯歷史課 最扯的還是德國說烏克蘭138F 03/28 15:38
→ LI40        : 只剩幾小時
→ VANNN       : 天然氣，開打後德國也說 美國軍火商發大財140F 03/28 15:38
→ snoopy5566  : 重新定義 勒索 跟 偷雞141F 03/28 15:38
推 hsiliang    : 我真心覺得德國近幾年被中國和俄羅斯養太爽了142F 03/28 15:38
→ downtoearth : 法國馬 還直接 洩漏他跟普丁的對話143F 03/28 15:38
→ tsgd        : 場外瑞典芬蘭 跟場內土耳其 我認為是一144F 03/28 15:39
→ snoopy5566  : 我都要亡國了  還要擔心人家說我偷雞  慘145F 03/28 15:39
→ downtoearth : 還是 那句話 先把中文學好146F 03/28 15:39
推 ssarc       : 給你東西不是欠你東西147F 03/28 15:39
→ snoopy5566  : 板上這麼多外交大師  真的很猛148F 03/28 15:39
推 tn1983      : 點名德法拖後腿 英美幫助很大149F 03/28 15:39
→ jetzake     : 要注意這點 你烏克蘭打到亡國德國也還是會好好的150F 03/28 15:39
推 sck921      : 我比較想知道澤倫斯基定義中國是屬於哪一類？151F 03/28 15:39
→ downtoearth : 所以阿 烏克蘭用甚麼鬼東西 勒索 德國152F 03/28 15:39
推 lungyu      : 1.土 2.德 3.波+三小國 4.不太重要 5.奧,匈153F 03/28 15:39
→ jetzake     : 這是根本不用爭論的事實 他就是高你不只一個頭154F 03/28 15:39
→ downtoearth : 司機 他要用甚麼 勒索 任何人? 你不幫我我就去死?155F 03/28 15:40
推 warchiefdodo: 美國1和3都有，德國應該是2...156F 03/28 15:40
→ snoopy5566  : 某些人不知道在供三小耶  -,-157F 03/28 15:40
推 rtwodtwo    : 強國表面5 內心1158F 03/28 15:40
→ jetzake     : 這種時候還非要去得罪他 人家隨便婊回來都夠你受159F 03/28 15:40
→ tsgd        : 英俄關係 可以從大英帝國跟沙皇俄國開始講起 宿怨160F 03/28 15:40
→ downtoearth : 所以你說 烏要怎麼勒索高他這麼多顆頭的德國161F 03/28 15:40
→ warchiefdodo: 情緒勒索xd162F 03/28 15:40
→ moeliliacg  : 烏克蘭亡了 德國只是短期內會好好的 等到波蘭等東歐163F 03/28 15:40
→ downtoearth : 有道理 情緒勒索 你不幫我 我就死給你看(物理164F 03/28 15:41
→ moeliliacg  : 國家也倒了 那德國就準備再簽一次互不侵犯條約了165F 03/28 15:41
→ snoopy5566  : 那俄羅斯也高烏克蘭很多頭  是不是應該要直接投降166F 03/28 15:41
推 JNissan     : 奧地利算是第五類吧？167F 03/28 15:41
推 parissky01  : 同標準現實個人被侵犯大喊救命也是情勒喔168F 03/28 15:41
推 MyDice      : 看來對德法真的忍很久了 XD169F 03/28 15:41
→ snoopy5566  : 溺水了叫路人丟個游泳圈也是勒索啦170F 03/28 15:41
→ downtoearth : 中文先去學好 搞懂自己使用的詞 是甚麼意思171F 03/28 15:41
→ kuma660224  : 阿德就那個你正被流氓第一次強姦後172F 03/28 15:41
→ kuma660224  : 他說要跟流氓交易當麻吉 用錢與愛感化它
→ kuma660224  : 後來流氓要肛你 阿德說反正你幾小時後就從了
→ kuma660224  : 不給你什麼武器，只給你一罐潤滑油
推 nello       : 德國就還有鄰國擋又需要俄國天然氣 才會說那風涼話176F 03/28 15:41
→ moeliliacg  : 烏克蘭是東歐的屏障 東歐又是德國的屏障 德國可不是177F 03/28 15:42
→ moeliliacg  : 完全的局外人的
→ snoopy5566  : 路人頭比我高  即使我快溺死也要避免得罪他179F 03/28 15:42
→ tsgd        : 奧地利匈牙利保證第五類 100%符合資格180F 03/28 15:42
推 PePePeace   : 分不清德國是第二類還是第五類181F 03/28 15:42
→ teras …
推 teras       : 人家都說美英幫很大了,絕對不是1啦...182F 03/28 15:42
→ jetzake     : 算了 我無意爭論 只能說所謂革命式外交深植人心183F 03/28 15:42
推 nata12      : 澤倫斯基是替死去跟活著奮戰的人喊 什麼情緒勒索184F 03/28 15:42
→ teras …
→ teras       : 跟1最合的是土耳其, 你們都忘了土國也在北約內185F 03/28 15:42
→ downtoearth : 你只是 沒搞懂 你用的詞 是甚麼意思 而已186F 03/28 15:42
→ kuma660224  : 你被脫褲子時 阿德繼續送錢給流氓買性玩具187F 03/28 15:43
→ moeliliacg  : 你把德國的作為 放到二戰的英法 那其實是一樣的188F 03/28 15:43
推 sck921      : 同樣要喊話，怕得罪中國卻不怕得罪北約？什麼標準？189F 03/28 15:43
→ snoopy5566  : 那你知道德國民調78%的人支持送武器給烏克蘭嗎190F 03/28 15:43
→ downtoearth : 可以說 司機 講得太明 口氣太強 不符合外交上的慣例191F 03/28 15:43
推 gunng       : 烏克蘭要勒索啥 他被俄羅斯併吞了 歐洲還有好日子過192F 03/28 15:43
→ gunng       : ？
推 nctudog     : 雖然說美國是第一類 好歹也提供了很多武器和情報194F 03/28 15:44
→ downtoearth : 但是 勒索 他沒那個本事 跟 籌碼195F 03/28 15:44
→ nctudog     :  少了美國 烏克蘭也不一定撐得到現在196F 03/28 15:44
→ snoopy5566  : 難道這78%的德國人都是M屬性嗎197F 03/28 15:44
推 PePePeace   : 要反攻需要數量大的飛機跟坦克198F 03/28 15:44
推 curlymonkey : 老實說 外人看司機一直放話會覺得很機掰 但是國家199F 03/28 15:45
→ curlymonkey : 如果有這種領導人真的是福氣
→ kuma660224  : 個人是覺得司機說的合情合理 都什麼時候不該再裝溫201F 03/28 15:45
→ kuma660224  : 良恭儉讓
推 a6268538    : 推推203F 03/28 15:45
→ moeliliacg  : 烏克蘭打了一個月的仗 基輔外圍都還看得到俄羅斯204F 03/28 15:45
推 aa384756    : 德國從開戰就被人一直看沒有205F 03/28 15:45
推 sck921      : 美國真衰，出最多力被說1，那全世界國家幾乎都2,5了206F 03/28 15:45
→ kuma660224  : 與其說勒索 不如說他就是要噴那些垃圾國207F 03/28 15:45
→ tsgd        : 沒有美英 很多國家會馬上變第二類XD208F 03/28 15:46
→ moeliliacg  : 軍隊 我不覺得這時候拋棄傳統外交辭令有什麼不對的209F 03/28 15:46
→ kuma660224  : 他需要真正肯出錢出力送裝備的盟友210F 03/28 15:46
→ kuma660224  : 像英美東歐北歐多國
→ tsgd        : 布丁進攻前 恐怕連在睡覺的司機也是二類XDD212F 03/28 15:47
→ moeliliacg  : 而且他所陳訴的德國作為 確實是事實213F 03/28 15:47
→ kuma660224  : 西歐有些國家就是垃圾  該噴它214F 03/28 15:47
推 nata12      : 烏克蘭真正盟友只有英美波蘭 其他都俗啦吧215F 03/28 15:47
推 nello       : 國家都快滅了 還要管什麼外交用語 能拿到資源優先216F 03/28 15:47
推 Pegasus170  : 說美國是第一類原因是美國的確有在幫烏克蘭，但是217F 03/28 15:47
→ Pegasus170  : 也很明顯，是幫得「恰到好處」。
推 umano       : 總統撤離是要烏克蘭人打什麼仗??219F 03/28 15:47
推 washltz     : 國難當頭自己隨時會死該說的就說了 真的不需客氣220F 03/28 15:48
→ jetzake     : 現在司機是當了類似趙立堅的戰狼腳色啊...221F 03/28 15:48
推 ssarc       : 連美國都不敢直接送飛機坦克，司機必須要知道各國222F 03/28 15:48
→ ssarc       : 決定送之後要承擔的風險，直接變成俄國敵人，我為
→ ssarc       : 什麼要為你兩肋插刀插到這程度？你是我的誰？
→ moeliliacg  : 就跟發生災難時的受難者或家屬一樣 有什麼過激的言225F 03/28 15:48
→ nata12      : 澤倫斯基講話是講給歐洲人民聽的 不是給通俄間諜226F 03/28 15:48
→ moeliliacg  : 論 並不會被苛責227F 03/28 15:48
→ PePePeace   : 美國是想要俄再起不能 烏滅了對他沒好處228F 03/28 15:48
推 akway       : 美帝你說是1 但是做出來跟3沒兩樣 幾乎把俄羅斯往229F 03/28 15:48
→ akway       : 死裡打
→ nello       : 也虧他一開始就堅守住才有之後的"俄國奇蹟"給世人看231F 03/28 15:48
→ Pegasus170  : 而這個「恰到好處」正好就是只有美國才能做到的。232F 03/28 15:48
→ jetzake     : 真給他打勝仗入歐盟帕也是沒什麼好果子吃233F 03/28 15:48
推 aicassia    : 雞賊好像是對岸用語 話說德國對烏外交官講這話本來234F 03/28 15:48
→ aicassia    : 就失當 事後被提出來鞭也是活該
推 afjpwoejfgpe: 美帝至少給了目前最高金額的援助啊236F 03/28 15:49
推 hankiwi     : 德軟爛意志不ey237F 03/28 15:49
噓 snoopy5566  : 說司機是趙立堅.........太扯了吧........238F 03/28 15:49
推 tetani      : 這不像是求人的態度 德國也沒欠烏克蘭什麼239F 03/28 15:49
→ downtoearth : 雞賊 很多小說上都有 只是平時很少人用..240F 03/28 15:49
→ snoopy5566  : 抹黑無極限耶241F 03/28 15:49
推 hqu         : 要飛機坦克應該是想把烏東推回去吧242F 03/28 15:49
推 MyDice      : 不噴德國也得不到有用的援助 但是噴了 至少讓親俄仔243F 03/28 15:49
→ MyDice      : 不敢光明正大反對俄制裁
→ ssarc       : 放空武器和輕兵器還能說是自衛，重武器就會被視為245F 03/28 15:49
→ ssarc       : 提供烏克蘭入侵能力
推 momentfun   : 美國和英國等北約的主要國家給武器是希望借刀殺人247F 03/28 15:50
推 azhu        : 北約連連看XD248F 03/28 15:50
→ moeliliacg  : 守住烏克蘭 就等於守住東歐 就等於守住德國249F 03/28 15:50
推 rtwodtwo    : 說司機情勒的 跟強國央視說法完全一致 台灣某些媒250F 03/28 15:50
推 nctudog     : 挺烏的人對美國不滿的點是不肯提供戰機吧(?)251F 03/28 15:50
→ rtwodtwo    : 體名嘴也如出一轍 整天檢討被害人 說啥都是烏克蘭252F 03/28 15:50
→ rtwodtwo    : 吵著加入北約才讓普丁感到不安被迫出兵 還順便拉美
→ rtwodtwo    : 國下水 說戰爭停不了都是美國不讓司機和談
→ hankiwi     : 有被蘇聯荼毒過的東歐國家應該都是3、4吧255F 03/28 15:50
→ Pegasus170  : 如果沒有美國，單靠烏克蘭跟英國不可能消耗俄國。256F 03/28 15:50
→ snoopy5566  : 把強暴犯跟受害者等而論之  會不會太噁心了257F 03/28 15:50
→ Pegasus170  : 而美國也沒有像第三類那樣全挺下去。258F 03/28 15:50
→ moeliliacg  : 人家英國還隔了個海峽呢 援助力道都比德國高259F 03/28 15:50
→ barbarian72 : 看來有些人是親人被殘忍殺害房子被火燒掉以後，還260F 03/28 15:50
→ barbarian72 : 會想跟對方好好談的好人，這心理素質真強大，我自
→ momentfun   : 烏克蘭殺得越賣力，NATO的一些國家會給得越多262F 03/28 15:50
→ barbarian72 : 嘆不如263F 03/28 15:50
→ moeliliacg  : 德國真的沒有欠烏克蘭嗎?264F 03/28 15:50
推 jetzake     : 外交不是這樣幹 你對個一千次一萬次他就是看你不爽265F 03/28 15:51
推 good5755    : 美國援助136億美金是恰到好處? 哪一國援助超過美國?266F 03/28 15:51
→ snoopy5566  : 感謝rtwodtwo幫忙解惑  知道這種噁心想法的出處267F 03/28 15:51
推 gk1329      : 其實美國一開始應該是打算烏克蘭被攻佔 北約挫賽268F 03/28 15:51
→ ssarc       : 你被打很可憐，但我提供武器是道義不是義務269F 03/28 15:51
→ moeliliacg  : 烏克蘭現在是等於直接間接的在守護整個歐洲耶270F 03/28 15:51
→ jetzake     : 這時候還能期待有什麼合作空間?271F 03/28 15:51
→ Pegasus170  : 恰到好處是指結果。272F 03/28 15:51
推 steven0503  : 罵德國 笑死273F 03/28 15:51
推 hankiwi     : 笑死，五毛仔又出來崩潰喊情勒274F 03/28 15:51
→ moeliliacg  : 不然德國可以順移到烏克蘭的位置 看能擋住俄羅斯275F 03/28 15:52
→ barbarian72 : 既然沒辦法合作那開噴不也剛好276F 03/28 15:52
推 cannedtuna  : 歐美被噴會醒 中國還是算了吧 浪費口水277F 03/28 15:52
→ moeliliacg  : 幾天278F 03/28 15:52
→ teras …
推 teras       : 北約會選 1的就伊斯蘭突厥國, 沒有之 1279F 03/28 15:52
→ gk1329      : 沒想到總統這麼有種不逃跑 烏克蘭被打下來280F 03/28 15:52
推 tetani      : 北約很清楚俄國不會碰北約國 才會不出兵避免開戰281F 03/28 15:52
推 Esca        : 一最明顯是亞塞拜然吧282F 03/28 15:52
推 tsgd        : 不見得 匈牙利就過得很滋潤 榮登第五類首位283F 03/28 15:52
→ tetani      : 烏克蘭守護北約 想太多了 北約自己有核武284F 03/28 15:52
→ good5755    : 而且美國當初是打算成立流亡政府 要司機逃跑耶285F 03/28 15:52
→ Pegasus170  : 美國提供到「恰到好處」那個資源量，是其他國家傾286F 03/28 15:52
→ Pegasus170  : 全力都可能無法達到。
推 audi1005    : 德國被嘴剛好 平時拿著人權大旗當頭 遇到俄國縮回去288F 03/28 15:53
→ gk1329      : 北約也只能更親美 而且武器需要升級的急迫性也更高289F 03/28 15:53
→ good5755    : 美國要是打算打持久戰 怎麼可能要司機逃亡290F 03/28 15:53
推 downtoearth : 認真說 德國真的欠烏克蘭 烏克蘭用自己的血 告訴291F 03/28 15:53
→ downtoearth : 德國 你對俄羅斯的依賴 是有毒的
→ sdiaa       : 英國應該是1. 帶一點3.293F 03/28 15:53
→ rtwodtwo    : 那個前大使 介文汲就是這樣黑澤倫斯基順便黑美帝294F 03/28 15:53
→ rtwodtwo    : 讓人懷疑他到底是哪國退休外交官
推 PePePeace   : 美國不像1啦 火雞比較像296F 03/28 15:53
推 oldTim      : 美國不會是第一類，俄羅斯如果衰弱的太厲害297F 03/28 15:54
→ downtoearth : 美國喊了幾任總統 德國還自以為可以用經濟掐住298F 03/28 15:54
推 washltz     : 奧匈真是歐盟和北約之恥299F 03/28 15:54
→ Esca        : 英美就算心裡想的是一，這兩國援助屌打其他國家300F 03/28 15:54
→ oldTim      : 反而是促使中國解除北線軍事壓力，更何況即使普沙皇301F 03/28 15:54
→ tsgd        : 政策要隨時因應變化 美國主委最初也是在那倒數計時302F 03/28 15:54
→ Pegasus170  : 換句話說，其它國家全力投入的總和都比不上美國一303F 03/28 15:54
→ Pegasus170  : 國那個「恰到好處」。
→ downtoearth : 俄羅斯的喉嚨 但實際上 被掐住的是德國305F 03/28 15:54
→ oldTim      : 下台，如果上台個新列寧，說不定會跟中國走更近306F 03/28 15:54
→ moeliliacg  : 人家日本就知道要喊 台灣有事 日本有事307F 03/28 15:54
→ tsgd        : 只是德國比較惹人厭 所以沒人找美國笑點308F 03/28 15:54
推 rockmanalpha: 德國二跟五都有 就是粵語常說的二五仔(背骨仔)哈哈309F 03/28 15:54
→ downtoearth : 美國喊到死 德國都聽不懂  烏克蘭現在是以自己的310F 03/28 15:54
→ moeliliacg  : 德國就沒有這種覺悟啊 烏克蘭到了 下一個就是波蘭311F 03/28 15:54
→ downtoearth : 鮮血 澆醒 德國312F 03/28 15:54
→ moeliliacg  : 那離德國邊境還會遠嗎?313F 03/28 15:55
推 gunng       : 140億鎂的援助加情報流通協助 還沒算飛東歐上空那314F 03/28 15:55
→ gunng       : 些預警機的成本咧
推 hankiwi     : 即使英美是1，給的援助也比同在歐洲的德有用太多316F 03/28 15:55
→ tsgd        : 布林肯說建議考慮烏國政府遷移 那也不是在唬爛317F 03/28 15:55
→ sdiaa       : 邱吉爾就希望德蘇一起力竭而死318F 03/28 15:55
→ tcancer     : 老美就被阿富汗阿斗嚇到了一開始沒指望烏能長期絞肉319F 03/28 15:55
→ downtoearth : 中國的一帶一路 現在看起來就是學俄國的 只不過320F 03/28 15:55
→ tsgd        : 美國國務院一開始的政策 大概就是認定司機會跑路321F 03/28 15:55
推 akway       : 中國是2+5啦322F 03/28 15:55
→ downtoearth : 中國是用錢 跟 市場323F 03/28 15:55
→ moeliliacg  : 還是德國人能保證烏克蘭倒了 輪到波蘭的時候 就一定324F 03/28 15:55
→ gunng       : 德國自稱要當歐洲中心 歐盟老大 摸一下自己良心問一325F 03/28 15:55
→ gunng       : 下開戰以來到底幫了多少
→ moeliliacg  : 會醒過來呢327F 03/28 15:55
推 nello       : 波蘭為了自己國家很想介入烏克蘭戰爭 地理位置不同328F 03/28 15:56
→ hankiwi     : 這種軟爛態度，歐洲領導還是給法好了329F 03/28 15:56
→ downtoearth : 德國一定是已經醒了 但是 他已經被掐住喉嚨了330F 03/28 15:56
→ Pegasus170  : 如果美國用英國及波羅的海三小國那種熱血挺法，今331F 03/28 15:56
→ Pegasus170  : 天我們大概已經看到禁航區。
推 gibbs1286   : 美國現在一定是1，最好烏克蘭變成俄軍絞肉機，放血333F 03/28 15:56
→ gibbs1286   : 中俄聯盟
→ downtoearth : 他要掙脫 要再花個十年335F 03/28 15:56
→ nello       : 德國如果換到波蘭位置會不會那麼軟爛 還真的很難講336F 03/28 15:56
推 aicassia    : 德國人就我所知道的都覺得政府發展北溪是錯的 當初337F 03/28 15:56
→ aicassia    : 不該姑息俄國現在被掐著脖子威脅
推 ssarc       : 德國已經要承擔斷絕天然氣之後的能源危機問題，司339F 03/28 15:57
→ ssarc       : 機你再嗆他搞不好他直接和普丁談了
推 PePePeace   : 應該有第六類 波蘭:拎北快坐不住了 我也要打俄羅斯!341F 03/28 15:57
推 longreen    : 某些人只怕不是中文不好，而是腦或是心...342F 03/28 15:57
推 jaywall     : 德國被看破手腳。343F 03/28 15:57
推 snoopy5566  : 德國民調有54％支持制裁俄羅斯能源啊344F 03/28 15:57
→ snoopy5566  : 現在看起來是政府跟民心有落差
推 rockmanalpha: 現在說的都是政府啦346F 03/28 15:57
→ nello       : 波蘭都提維和部隊了 是真的很想進去打XD347F 03/28 15:58
噓 skywalker102: 德國要談什麼？ 瓜分烏克蘭？348F 03/28 15:58
→ kuma660224  : 屁啦 他們缺基建沒有替代方案怎麼斷349F 03/28 15:58
推 good5755    : 三小國是北約成員國 地位比烏克蘭高很多好嗎350F 03/28 15:58
推 nctudog     : 上次版友貼的XD https://i.imgur.com/FDpFilJ.jpg351F 03/28 15:59
[圖]
推 MyDice      : 德國有沒有跟普丁談 對烏克蘭有差嗎？就是因為德國352F 03/28 15:59
→ MyDice      : 在這場戰爭完全沒用處還來扯後腿 被噴不意外
推 tetani      : 波蘭如果真的出兵 北約一定會馬上說不代表北約354F 03/28 15:59
推 Pegasus170  : 如果美國熱血到波蘭那級，我應該可以看到美軍開進355F 03/28 15:59
推 ab2326764   : 美國不可能是1 川普時期就三餐靠北某些北約成員軍事356F 03/28 15:59
→ Pegasus170  : 烏克蘭「維和」。357F 03/28 15:59
→ ab2326764   : 支出不足 放任東歐國家在前線當屏障 開戰以來也是援358F 03/28 15:59
→ ab2326764   : 助最大的
推 hankiwi     : 波蘭恨不得下去打吧，百年恩怨360F 03/28 15:59
推 gunng       : 德國總理之前才承認要馬上斷絕俄國能源不現實 而且361F 03/28 15:59
→ gunng       : 影響經濟  而且現在也不能嘴美國不禁買石油了
→ skywalker102: 德國就是故意拉北溪聯俄制美 不是什麼姑息就是故意363F 03/28 15:59
→ skywalker102: 的
推 chenry      : 換句話說美國真的想出全力 戰爭根本打不起來365F 03/28 15:59
推 illegalmad  : 德法奧匈 四大偽君子366F 03/28 15:59
→ illegalmad  : 中俄真小人
→ tetani      : 美國和北約沒傻到想搞成全面核戰368F 03/28 15:59
推 snoopy5566  : https://bit.ly/36P9ni7  德國轉彎了369F 03/28 16:00
德國宣布將大幅減少對俄羅斯能源嚴重依賴
[圖]
德國周五（3月25號）宣布，未來將致力於大幅減少對俄羅斯能源的嚴重依賴，預計在秋季前削減煤炭，在年底前削減石油。但對天然氣來說，這一過程…… ...

 
推 rockmanalpha: 說美國做得不夠不如先說歐洲做得太少370F 03/28 16:00
→ illegalmad  : 德法本來就跟俄國有默契瓜分歐洲了371F 03/28 16:00
推 ooxxman     : 沒那一大堆刺針標槍烏克蘭早就GG了，是哪來的不用說372F 03/28 16:00
→ rockmanalpha: 都打到家門口了還覺得沒自己的事373F 03/28 16:00
推 tsgd        : 吹暖氣的時候如果反對 那才有意思 現在就補償心態374F 03/28 16:01
→ ab2326764   : 川普時期就預告的議題 都一一驗證375F 03/28 16:01
→ tsgd        : 戰敗了全怪給納粹 自己德意志人都沒責任376F 03/28 16:01
→ PePePeace   : 就說美國不會想看到烏滅國啦 沒戰爭前就在幫了377F 03/28 16:01
推 hankiwi     : 美國真的出全力俄軍早就全轟成黑土肥料了，但代價是378F 03/28 16:01
→ hankiwi     : 世界大戰
推 rainHime    : 坦克撿的還不夠？380F 03/28 16:01
→ tsgd        : 現在俄國拿能源威脅歐洲 又再次把責任推給政府381F 03/28 16:01
推 Pegasus170  : 如果單純只看量，美國一國幾乎等於其他國的總合。382F 03/28 16:02
推 tetani      : 就看美國公民願不願意吃到幾顆核彈來支持美國出兵383F 03/28 16:02
推 bakedgrass  : 沒什麼好得罪的，大家心裡都知道事實384F 03/28 16:02
→ Pegasus170  : 如果以各國出力/國力的角度看，美國實在算不上3385F 03/28 16:02
推 good5755    : 之前不是有陰謀論 拜登兒子有收俄羅斯錢386F 03/28 16:02
→ tsgd        : 但問題是梅克爾能夠執政十多年 難到是小精靈在投票?387F 03/28 16:02
→ rockmanalpha: 歐洲家門口都被火燒了 德法不是爭著當歐洲大佬?388F 03/28 16:02
→ good5755    : 現在又陰謀論 美國故意消耗烏克蘭和俄羅斯了389F 03/28 16:02
推 illegalmad  : 德國奧匈應該骨子裡一直都是軸心國，法國則是自傲叛390F 03/28 16:03
→ illegalmad  : 逆，背骨最會
→ rockmanalpha: 還要在老遠的美國當先鋒392F 03/28 16:03
→ good5755    : 劇本可以統一一下好嗎 不要一直換393F 03/28 16:03
推 aicassia    : 德國政府因為司機嗆反而跟普丁談？那他還要不要選394F 03/28 16:03
推 liusim      : 看來老美原本的劇本是經濟制裁 變成東西烏克蘭395F 03/28 16:03
→ aicassia    : 舉了？你以為所有人都跟普丁一樣只會惱羞成怒做蠢396F 03/28 16:03
→ aicassia    : 事嗎？ 德國不敢說多好但一直對二戰的歷史在反省
推 Hazelburn   : 這樣看其實他腦子蠻清楚的398F 03/28 16:03
→ afjpwoejfgpe: 現在不給資源，戰後也還是要給烏或波提升軍備399F 03/28 16:03
推 akway       : 波蘭真的打 美英也絕對會幫自己400F 03/28 16:04
推 windbomb    : 英美很像是第一類XDD401F 03/28 16:04
→ Hazelburn   : 他可能不是軍事專家 但是以國家領導人算是合格的402F 03/28 16:04
→ akway       :  波蘭真的打 美英也絕對會幫啦403F 03/28 16:04
→ liusim      : 只要你造成既定事實，老美就一定會出手幫忙404F 03/28 16:04
→ liusim      : 因為別無選擇，但前提還是你能不能打
推 tsgd        : 法國人這個性 從二戰也是沒變過 戴高樂的自由法國406F 03/28 16:04
推 domotocat   : 這種時候當然該罵就罵、該要就要，誰知道明天還有沒407F 03/28 16:05
→ domotocat   : 有命講話？
推 Pegasus170  : 英國實際上有到第三類，但是國力實在有限。409F 03/28 16:05
→ tsgd        : 如果沒有美英諾曼第反攻 他到現在都還在北非打游擊410F 03/28 16:05
推 eupa1973    : 烏克蘭加油411F 03/28 16:05
→ liusim      : 同意樓上 司機真的隨時沒有明天....412F 03/28 16:05
→ tsgd        : 結果呢 成立北約 他沒辦法領頭就退盟搞破壞 自稱戴413F 03/28 16:05
→ liusim      : 暗殺都不知道擋幾次了= =414F 03/28 16:06
→ Hazelburn   : 雖然我也覺得他很愛情緒勒索415F 03/28 16:06
→ Hazelburn   : 但是以他的立場 我覺得都是必要的
→ tsgd        : 高樂主義 承諾北非戰後獨立也不承認 當歷史文件417F 03/28 16:06
推 brainpowered: 波蘭仔的柵欄快關不住了418F 03/28 16:06
推 MyDice      : 為什麼英法援助的力道差那麼多？419F 03/28 16:06
→ tsgd        : 司機的責任 我覺得大概就是開戰前還會罵美危言聳聽420F 03/28 16:07
推 mtcoat      : 德意志民族超孬的421F 03/28 16:07
→ rockmanalpha: 情勒就情勒啊 每天都在死人了管不了那麼多422F 03/28 16:07
→ moeliliacg  : 核心利益的問題 英國整體利益是跟美國走的 法國則是423F 03/28 16:07
推 DDG114514   : 謝謝rtw提醒烏克蘭挑釁美國陰謀論就是央視開始的424F 03/28 16:07
→ moeliliacg  : 主要歐洲部分美國 德國則是全部歐洲425F 03/28 16:07
→ Pegasus170  : 如果美國真的拿出庫存戰車讓小弟們（如埃及的T-80426F 03/28 16:07
→ Pegasus170  : ）釋出俄式舊戰車，那美國就會編成第三類。
→ tsgd        : 開打後沒有之前八年訓練+輸送武器 他早躺了428F 03/28 16:07
→ moeliliacg  : 所以這三國的行事會有很明確的差別429F 03/28 16:08
推 ooxxman     : 除了美國（中國！？），沒人相信俄國在2月底會開戰430F 03/28 16:08
→ Hazelburn   : 很簡單 對於俄國能源的依賴程度431F 03/28 16:08
→ Hazelburn   : 英國 法國 德國會是很好的三種例子
推 tetani      : 美國可以低價賣能源給歐洲 幫忙解決依賴俄國的問題433F 03/28 16:08
→ moeliliacg  : 法國是因為還有海外領地的利益所以還有部分需要跟434F 03/28 16:08
推 umano       : 布丁從來不情勒 準備跟戈巴契夫一起拿諾貝爾了435F 03/28 16:09
→ moeliliacg  : 英美配合的空間 德國就完全依賴歐陸+中俄了436F 03/28 16:09
推 nostlin     : 是情勒沒錯 但是你能怪他嗎? 他勒索的合情合理437F 03/28 16:09
→ tuhiceut    : 有批免添薪傭兵很猛能擋沙皇軍 只求各位歐大佬捐裝438F 03/28 16:09
推 DrizztMon   : 東歐大概都3439F 03/28 16:09
推 hsiliang    : 到底有誰覺得司機做的差，司機目前是百分之百合格440F 03/28 16:09
→ hsiliang    : 的領導人啊
→ tuhiceut    : 為了各位歐大佬免於唇亡齒寒之患 還請捐裝多多益善442F 03/28 16:10
推 skywalker102: 德國就是不想要美國主導歐洲能源市場443F 03/28 16:10
→ moeliliacg  : 同樣換成這三國的印太戰略 你也能很明顯看得出來444F 03/28 16:10
→ nostlin     : 生死存亡之際 管不了那麼多了QQ445F 03/28 16:10
→ hsiliang    : 就算是情緒勒索也是為了國家啊446F 03/28 16:10
推 zalora      : 重裝備應該是一開始飛彈攻擊就被炸爛了447F 03/28 16:10
→ moeliliacg  : 英國全力支持美國 法國願意部分參與 德國則是還想要448F 03/28 16:10
→ moeliliacg  : 看能不能夠去停中國軍港
推 Pegasus170  : 南韓好像還有一些T-89450F 03/28 16:10
→ Pegasus170  : T-80
推 kuramoto    : 畢竟戰爭的另一方是五常之一，所以對五常其他國家452F 03/28 16:11
→ kuramoto    : 的評價不能太得罪，讚揚英美，法國的問題則是推給
→ kuramoto    : 整個歐洲長期忽視，算給法國有台階下，因為要抑制
→ kuramoto    : 五常也只能靠五常，至於中國，目前就當透明人，不
→ kuramoto    : 批評也不誇大，反正司機除了五常國以外，評價都會
→ kuramoto    : 很直接
→ moeliliacg  : 以南韓跟俄羅斯的合作程度 我想他是不可能給的458F 03/28 16:12
推 aicassia    : 一直講司機情勒真的很怪 歐洲明明就是唇亡齒寒得同459F 03/28 16:12
→ aicassia    : 心抗俄的關係 挑撥烏跟歐美關係 讓烏拿不到援助想
→ aicassia    : 也知道是誰會得利 還跟著說得很高興
→ moeliliacg  : 南韓各類飛彈可都是滿滿的俄羅斯影子462F 03/28 16:13
推 Hazelburn   : 現在看中國批惡的言論不會被秒刪就代表中國也想開463F 03/28 16:13
→ Hazelburn   : 始遊走了 看到那個制裁誰不怕
推 skywalker102: 司機勒索美國合情合理好嗎 美國可是簽了布達佩斯備465F 03/28 16:14
→ skywalker102: 忘錄 沒法律責任也有政治責任
推 semind      : 第五類是embarrassed countries that want peace467F 03/28 16:14
→ semind      : now and in any way possible, because they are
推 liusim      : 中國官媒現在俄烏都不罵 主力攻美469F 03/28 16:14
推 xoy232      : 我也認為其實烏軍損失是很嚴重的470F 03/28 16:14
推 jetzake     : 歐洲方面的視角 尤其德法觀點 應該是更無情的471F 03/28 16:14
→ semind      : "the offices of the Russian Federation in Europ"472F 03/28 16:14
推 atlaswhz    : 德法的評論很中肯473F 03/28 16:14
→ jetzake     : "你們這些蘇聯餘孽自己打自己通通去死最好"474F 03/28 16:15
→ Hazelburn   : 這樣說吧 我希望台海戰事發生時475F 03/28 16:15
→ Hazelburn   : 我有一個這樣的國家領導
推 skywalker102: 當初沒弄成國際條約就是故意留一手 現在出事了 當然477F 03/28 16:15
→ skywalker102: 就要乖乖掏錢負責
推 HiggsBoson  : 還在美國第一類笑死 拜登直接喊要布丁下台了479F 03/28 16:15
→ jetzake     : "俄羅斯反正已經人口老化 又老又窮根本不成威脅"480F 03/28 16:15
推 tsgd        : 反攻XXX 情緒勒索 美英拖延不給談判說 全部都是某國481F 03/28 16:16

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