※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-14 16:55:28
看板 LoL
作者 標題 [閒聊] 為啥MSI打不贏京東
時間 Tue Nov 14 09:34:20 2023
這次能打贏京東的原因 不外乎369角色池 打線爛 幫了不C 不幫必炸
懦手隱形
這些問題在MSI也有吧
為啥就打不贏
還是MSI注定是LPL的天下 血脈壓制
--
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※ 作者: Austenite 2023-11-14 09:34:20
※ 文章代碼(AID): #1bKiwUVh (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1699925662.A.7EB.html
推 : META1F 11/14 09:35
推 : 版本角差很多ㄋ☺2F 11/14 09:35
推 : 姑媽婕莉很爛3F 11/14 09:36
→ : 上路混肉 下路後期大核4F 11/14 09:36
推 : MSI也很接近吧 打滿五盤5F 11/14 09:36
推 : oner不會猴子 keria手軟 不過2:3也沒輸多少6F 11/14 09:36
→ : 那時候什麼版本現在什麼版本7F 11/14 09:36
→ : 中路可以拿安妮混8F 11/14 09:37
→ : MSI版本時369只要拿坦開混就好了9F 11/14 09:37
推 : msi就上路扛壓然後等後期下路C啊，宙斯訪談都說自己10F 11/14 09:37
→ : 不喜歡這版本
→ : 不喜歡這版本
→ : MSI 記得JDG也有被T1一波夢幻翻盤的團戰12F 11/14 09:38
→ : 那時候跟gg一起研究中風鏡爪 兩個手牽手一起下去13F 11/14 09:39
推 : 好了啦 講話這樣酸酸臭臭的 開開心心打lol不好嗎14F 11/14 09:39
→ : 春季決賽被gg暴打後就一路低迷的夏季季後賽了15F 11/14 09:39
噓 : 中路可以玩阿璃安妮 跟這版meta差很多好嗎16F 11/14 09:39
→ : T1最強就下路拿到線權後小K遊走及宙斯第三輸出位17F 11/14 09:40
→ : Oner選開團工具人
→ : Oner選開團工具人
→ : 主要是BP問題 bengi BP很鐵頭19F 11/14 09:40
推 : msi記得大多都是延續春季賽的版本20F 11/14 09:41
→ : LPL沒有適應問題 LPL一直都很擅長把一個meta玩到很
→ : 熟練 但不習慣世界賽那種短期抓版本適應的能力
→ : LPL沒有適應問題 LPL一直都很擅長把一個meta玩到很
→ : 熟練 但不習慣世界賽那種短期抓版本適應的能力
→ : 很明顯世界賽的時候就沒那麼鐵了23F 11/14 09:41
→ : 大概就S11的EDG適應快把24F 11/14 09:41
→ : 因為bengi辭職啦……25F 11/14 09:41
→ : 這次JDG也是適應太慢 版本抓錯26F 11/14 09:42
推 : 因為現在是Tom27F 11/14 09:42
推 : 中路選納帝 打野選鏡爪28F 11/14 09:42
→ : EDG不是被講就抄一抄就好了，燼+極靈不就是29F 11/14 09:42
→ : 一直覺得笨雞辭職是跟選手bp上有爭執30F 11/14 09:42
→ : 你抄也要玩的好啊
→ : msi中路還能拿甲黑人
→ : 你抄也要玩的好啊
→ : msi中路還能拿甲黑人
→ : 如果bengi BP可能第三局還是放出卡桑帝給369混33F 11/14 09:44
推 : 可能是這次下路選角ruler不好C34F 11/14 09:44
推 : 從msi開始混了半年 老用同一套還能四強 很賺了吧35F 11/14 09:44
推 : 那時候左手安妮也是無敵 結果法核版本直接變廢人36F 11/14 09:44
→ : Tom就直接按掉不給混了 至少知道369只能混37F 11/14 09:45
噓 : 為什麼去年贏不了drx38F 11/14 09:45
推 : Meta， 世界賽前那個改版39F 11/14 09:46
推 : 第四場自己耍白痴大改bp40F 11/14 09:46
→ : 採訪才說我們想玩不一樣的陣容
→ : 採訪才說我們想玩不一樣的陣容
推 : Faker的阿璃也是醜醜的42F 11/14 09:46
→ : 其實T1也是打完GEN才回去試看看自己本來準備的東西43F 11/14 09:47
→ : 老實說T1 Msi打京東很有機會 打BLG那才是真的被爆44F 11/14 09:47
→ : 打一頓
→ : 打一頓
推 : 第五把是送出去的吧46F 11/14 09:47
→ : 老實說JDG打外戰反而還沒有兒子BLG打得乾淨俐落
→ : 老實說JDG打外戰反而還沒有兒子BLG打得乾淨俐落
推 : Bengi會放黑爹 給宙斯納兒說你去打穿他48F 11/14 09:48
推 : 當初李哥的 魯茲 跟oner的 鏡爪簡直慘不忍睹...49F 11/14 09:48
→ : 第四把獎勵局 第五把Faker咪咪勾50F 11/14 09:48
→ : 打BLG是真的被正反手打歪
→ : 打BLG是真的被正反手打歪
推 : 版本 現在版本中路左手都不會52F 11/14 09:54
推 : 會擔心T1最大主因還是從扣馬一路下來的頭鐵BP53F 11/14 09:54
推 : 版本影響 MSI左手有狐狸安妮 前期可以帶節奏54F 11/14 09:54
推 : 這版上路需要打出傷害，369這個大破口的問題就放大55F 11/14 09:55
→ : 起碼打京東就知道要ban369可以在線上混的角色56F 11/14 09:55
→ : 了，而且速龍魂戰術根本打不到大核ad肥起來57F 11/14 09:55
推 : MSI上路那些坦克 有點浪費宙斯的輸出能力58F 11/14 09:55
→ : 神左少了安妮阿璃帶前期風向，也沒有後期讓尺哥接59F 11/14 09:55
→ : 管比賽
→ : 管比賽
→ : Kanavi猴子菲艾都比Oner強不知道多少61F 11/14 09:55
→ : 不過我蠻好奇T1怎麼練的 今年其他LCK隊看起來真不62F 11/14 09:55
→ : 怎麼樣 角色池跟硬實力可能也沒辦法支撐像T1那樣虐
→ : LNG
→ : 怎麼樣 角色池跟硬實力可能也沒辦法支撐像T1那樣虐
→ : LNG
→ : o神 Guma大發病65F 11/14 09:56
→ : 至少感覺KT GENG應該是贏不了LNG 硬實力弱或BP死板66F 11/14 09:57
推 : 記得小K被打到心態炸裂不敢拿開團輔,只能選LULU在後67F 11/14 09:57
→ : 面
→ : 面
推 : BDD有閃現躲球女大，第四場根本躺贏69F 11/14 09:57
推 : 今年kt很強吧 差點把jdg拖入決勝局70F 11/14 09:58
推 : meta改了 有人不會玩藍寶71F 11/14 09:58
→ : 我看上輔根本是手軟到不行72F 11/14 09:58
→ : JDG和GEN直接練錯版本導致JDG這禮拜一直補救吧73F 11/14 09:58
→ : 啥..拿lulu被說是心態炸裂，拿納帝也被說是心態炸裂74F 11/14 09:58
→ : 國內跟鬼一樣 心態也是實力的一環75F 11/14 09:59
→ : t1就全能隊 適應力強76F 11/14 09:59
→ : 有些人看小K的臉就覺得他心態炸裂是不是77F 11/14 09:59
推 : 雖然說是版本問題 但是JDG昨天是團戰打輸輸的78F 11/14 09:59
→ : t1能玩後期大核 但這陣容上限還是比jdg跟gg低79F 11/14 10:00
→ : 打JDG贏的是拿納帝銳空，輸的是瑟雷西、貪啃奇露璐80F 11/14 10:00
→ : T1角色池夠出招沒讓LNG拖到舒服的時間點 但是KT角81F 11/14 10:00
→ : 色池就算拿的出來就不一定了
→ : 色池就算拿的出來就不一定了
→ : JDG這一年冠軍就最強團戰 都打輸那就沒辦法83F 11/14 10:00
→ : msi 聽牌局選了一個上路墨菲特84F 11/14 10:00
→ : 然後配合超爛 如果配合有世界賽等級 可能真說不一
→ : 定
→ : 然後配合超爛 如果配合有世界賽等級 可能真說不一
→ : 定
推 : msi的中野版本跟現在完全兩回事 左手那時候玩安妮87F 11/14 10:01
→ : 阿璃 這版根本看不到
→ : 阿璃 這版根本看不到
→ : 世界賽現在BP比本來靈活了89F 11/14 10:01
→ : T1那種打LNG的套路硬實力差一些就是拖到讓LNG爽的90F 11/14 10:02
→ : 時間 GALA直接開射
→ : 時間 GALA直接開射
推 : 當時第一把拿鏡瓜被打爛 2.3把沒拿都贏 第4把又拿92F 11/14 10:03
→ : 回鏡瓜被打爛 第五把氣力放盡 真的是BP搞自己而已
→ : 回鏡瓜被打爛 第五把氣力放盡 真的是BP搞自己而已
推 : 雞哥不就是覺得選手一定能處理嗎? 所以已經辭職了94F 11/14 10:05
推 : 哦 那就是我記錯了,應該落到敗組打BLG的事了95F 11/14 10:05
推 : Msi k的瑞空真的醜 各種撞牆96F 11/14 10:06
推 : 版本問題 大AD版本中上可以混97F 11/14 10:06
→ : 就打不贏啊98F 11/14 10:06
推 : T1現在比賽當下的BP都是faker和小K在主導的 世界賽99F 11/14 10:06
推 : 選兩場鏡爪還想贏???100F 11/14 10:06
→ : 前那幾個禮拜的研究一定幫助很多 畢竟是全新的版本101F 11/14 10:06
→ : lck本來就每年都先抓到meta
→ : lck本來就每年都先抓到meta
→ : 打BLG根本沒用過一次露璐103F 11/14 10:06
→ : 去看一下MSi藍方勝率多高104F 11/14 10:10
推 : Meta問題吧 還有很醜的鏡爪105F 11/14 10:10
噓 : 因為懦手可以選安妮混 無腦閃開106F 11/14 10:13
推 : 小K超爛啊 視野操作被LPL完爆107F 11/14 10:13
推 : 那時候版本AD感覺姑媽掌握度不如其他人 這版下路線108F 11/14 10:16
→ : 要求角色池深度 剛好T1擅長吧 而且全員成長很明顯
→ : 要求角色池深度 剛好T1擅長吧 而且全員成長很明顯
推 : 線權版本T1無敵 但msi不是110F 11/14 10:20
推 : 我只印象msi左手真的讓我覺得今年好像不一樣的感覺111F 11/14 10:22
→ : 他安妮阿璃前期抓人遊走都蠻不錯的 世界賽這幾隻就
→ : 又開始偏隱形了
→ : 他安妮阿璃前期抓人遊走都蠻不錯的 世界賽這幾隻就
→ : 又開始偏隱形了
推 : 因為姑媽不會澤莉 或是說T1在那個版本不打保下114F 11/14 10:22
推 : 中路的球女阿祈爾，軟手玩的很爛阿，哪像安妮阿籬這115F 11/14 10:24
→ : 麼簡單
→ : 麼簡單
推 : 因為那時候左手的節奏性中路玩得很好117F 11/14 10:25
推 : 姑媽會zeri啊 但zeri容錯就低118F 11/14 10:25
→ : 現在這版本中路法核要扛輸出 這個軟手仔只會在後面119F 11/14 10:25
→ : 混分
→ : 混分
→ : 不然你就不會看到這次尺哥被扭三個q了121F 11/14 10:26
→ : MSI那時把輸出任務全部塞給尺哥就好了122F 11/14 10:26
→ : 安妮阿璃人家沒他玩得好也不用說角色簡單吧==123F 11/14 10:27
推 : 我覺得是AD 不是說姑媽比較爛扛不起來124F 11/14 10:29
→ : 是T1這個隊伍從以前到現在犧牲的都是AD
→ : 他們更偏向上路有長起來 分推拿各種資源
→ : 是T1這個隊伍從以前到現在犧牲的都是AD
→ : 他們更偏向上路有長起來 分推拿各種資源
→ : 我個人腦補會覺得是T1今年隊伍內部問題與矛盾很多，127F 11/14 10:29
→ : 輔助遊走擴大優勢 減少不必要的會戰128F 11/14 10:29
→ : 春季季末就開始浮現，引爆點是夏季Faker手傷後，現129F 11/14 10:29
→ : 在就吵完架後大家和好(?)改善整個溝通管道
→ : 在就吵完架後大家和好(?)改善整個溝通管道
推 : 369那個版本沒這麼爛的131F 11/14 10:30
→ : 像春季季末到MSI最常被人說的Oner不會靠下，世界賽132F 11/14 10:30
→ : 就沒發生過
→ : 就沒發生過
→ : 打野基本上當輔助用 幫助中上路養起來分推給壓力134F 11/14 10:30
推 : MSI左手安妮阿璃找機會能力很強才會被吹今年不一樣135F 11/14 10:31
→ : ，但回到法核版本T1再Ban妮可他又變回去了
→ : ，但回到法核版本T1再Ban妮可他又變回去了
→ : 春季一直到季後賽剛開始，T1都還在選凱特琳拉克絲或137F 11/14 10:31
→ : 姑媽本身站位很有問題啦138F 11/14 10:31
→ : 所以當需要野核或是養AD大核時139F 11/14 10:31
→ : T1總是打的跌跌撞撞的
→ : T1總是打的跌跌撞撞的
→ : 他為了輸出 都不會想閃對手的cc141F 11/14 10:32
→ : 路西恩娜米，之後就硬著頭皮跟著大家去選硬輔跟銳空142F 11/14 10:32
推 : Oner的改變真的差很多 以前根本是上路地縛靈 還被143F 11/14 10:32
→ : 質疑是不是跟下路有心結
→ : 質疑是不是跟下路有心結
→ : 所以常常看看他暴斃 而尺哥則是等對面cc完才會進場145F 11/14 10:32
→ : 現在常常去下路dive 還會控龍146F 11/14 10:33
→ : 其實我覺得可能真的有心結，Keria之前也不太常幫他147F 11/14 10:33
→ : 姑媽優點在於心態與跟別人對點沒在怕手速慢148F 11/14 10:33
推 : 369看起來坦克扛壓蠻猛的149F 11/14 10:33
→ : 也願意為了團隊犧牲去選銳兒150F 11/14 10:33
→ : 之前覺得最有可能有問題的就輔野兩個，這兩個又剛好151F 11/14 10:33
→ : t1輸的一把也是輸卡桑蒂152F 11/14 10:34
→ : oner一直都是犧牲位好嗎 豬女坦常常在玩153F 11/14 10:34
→ : 是團隊打開局面最重要的位置154F 11/14 10:34
→ : 前年春季以後就很少玩野核了155F 11/14 10:34
推 : 版本改變戰術也有差，以前T1偏好預示者，現在著重在156F 11/14 10:35
→ : 歐呢在今年世界賽重要性真的不可同日而語157F 11/14 10:35
→ : 春季時Oner玩最多的是菲艾，再來是豬女猴子李星158F 11/14 10:35
→ : 小龍，小組打完抓到他們最擅長的方式159F 11/14 10:35
推 : Keria前幾天訪問就講了 當時是保雙C版本 他們很怕拖160F 11/14 10:36
→ : 這次打wbg t1上輔4不穩定ㄉ因子161F 11/14 10:36
→ : 後 打起來就很慌張162F 11/14 10:36
→ : 其實我在想打WBG時，T1可能又要出路西恩娜米了163F 11/14 10:37
推 : 我記得T1不只小龍 連預示者控制率也很高164F 11/14 10:37
推 : 雖然怕t1會手軟 但wbg選手應該也會手軟吧 決賽誰不165F 11/14 10:38
→ : 緊張
→ : 緊張
→ : 只是現在戰術上的確更偏重小龍 畢竟龍魂太強167F 11/14 10:38
→ : 前幾天姑媽有用吧 打大東很好用168F 11/14 10:38
推 : 團隊搭配確實卡卡的，後來faker休息那陣子直接大爆169F 11/14 10:38
→ : 春季賽時T1這組合接近無敵，最近一次出是夏季季後賽170F 11/14 10:38
→ : 炸，四個人臉色根本生無可戀，現在能找回來狀態真171F 11/14 10:38
→ : T1拿到龍魂後原本不穩定的後期團戰也完全沒問題172F 11/14 10:38
→ : 但那場打的是婕莉，所以爆死，這次沒婕莉了173F 11/14 10:38
→ : 的不容易174F 11/14 10:39
→ : 這次weiwei第一次打進世界賽 對wbg其他人來說可能175F 11/14 10:39
→ : 現在這版本真的連看起來最沒用的風龍魂都有夠猛176F 11/14 10:39
→ : 都是此生最後的機會了177F 11/14 10:39
→ : weg平均年齡蠻大的
→ : weg平均年齡蠻大的
→ : 特別T1愛玩劍魔 配上風龍魂跟鬼一樣179F 11/14 10:39
→ : 風龍魂拉打不差ㄅ180F 11/14 10:40
推 : 原本世界賽也是延續夏季的感覺吧 只是t1硬是科研出181F 11/14 10:43
→ : 另一條路
→ : 另一條路
推 : msi就是LPL的最後遮羞布 不要問為什麼就是猛183F 11/14 10:44
推 : 原本輔野連動很差+1 感覺兩邊都希望對方配合自己184F 11/14 10:50
→ : 後來faker受傷回來就比較好 可能發現原來兩個都是
→ : 錯的 聽faker的（？
→ : 後來faker受傷回來就比較好 可能發現原來兩個都是
→ : 錯的 聽faker的（？
推 : 在大東吉茵時代誰打的贏尺帝187F 11/14 10:59
→ : 覺得是李哥手上中離那段時間讓他們認清很多事 加上188F 11/14 11:02
→ : 亞運可能學了不少招 Oner說過亞運後小K跟他討論邀
→ : 要怎麼調整和怎麼打比較好 這次Oner差最多變超猛
→ : 亞運可能學了不少招 Oner說過亞運後小K跟他討論邀
→ : 要怎麼調整和怎麼打比較好 這次Oner差最多變超猛
→ : 22春不就打敗Ruler了191F 11/14 11:05
→ : 事實上對陣四次關鍵Bo5，22春，22夏，23MSI，23WC
→ : 雙方戰績是2勝2敗，22夏是婕莉版本
→ : 事實上對陣四次關鍵Bo5，22春，22夏，23MSI，23WC
→ : 雙方戰績是2勝2敗，22夏是婕莉版本
推 : 我覺得msi時guma和小K狀態挺差的，guma訪談也有講被194F 11/14 11:26
→ : blg爆打是下路差距
→ : 另外那時T1還是圍繞預示者打
→ : 現在T1就3線都給壓力然後Oner的打野路線也規劃比較
→ : blg爆打是下路差距
→ : 另外那時T1還是圍繞預示者打
→ : 現在T1就3線都給壓力然後Oner的打野路線也規劃比較
推 : 版本198F 11/14 11:27
→ : 清楚199F 11/14 11:27
推 : 而且瑞士制 應該少了ㄧ周抄版本的時間 以前第二週200F 11/14 11:30
→ : 版本就會開始變了
→ : 瑞士制八強出來前 大家幾乎都是拿原本熟的東西在打
→ : 然後也沒有消化賽程可以讓你試東西
→ : 版本就會開始變了
→ : 瑞士制八強出來前 大家幾乎都是拿原本熟的東西在打
→ : 然後也沒有消化賽程可以讓你試東西
推 : 問就是meta204F 11/14 11:34
→ : 瑞士制空的時間算多了吧205F 11/14 11:37
→ : 去年的小組賽第一輪跟第二輪只休一天
→ : 去年的小組賽第一輪跟第二輪只休一天
推 : 頭鐵BP207F 11/14 11:39
→ : 那時候T1狀況也沒這麼好
→ : 那時候T1狀況也沒這麼好
推 : 但瑞士制的meta變的是慢的209F 11/14 12:05
推 : 鐵頭bp吧210F 11/14 12:18
→ : ONER差太多 然後下路不養大AD211F 11/14 12:30
推 : Tom不鐵頭看了舒服很多212F 11/14 12:31
→ : 因爲當時是腦衝o213F 11/14 12:33
推 : 中上可以混給下路c的版本 根本是京東的夢幻meta啊214F 11/14 13:06
推 : MSI的核心還是在AD 中路還是偏工具人215F 11/14 14:25
→ : 在MSI可以玩野核 但S賽中路法核版本 野核玩不太起來
→ : 在MSI可以玩野核 但S賽中路法核版本 野核玩不太起來
推 : 藏招啊！MSI就用掉怎麼贏大賽217F 11/14 15:53
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