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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-10 20:39:15
看板 LoL
作者 jianzhi95 (95)
標題 [閒聊] 討論一下T1的營運風格
時間 Mon Apr 10 10:11:02 2023

如題，這兩年T1好像都偏向前期強力打線的風格

我記得之前2021 s11的時候好像打法還是偏後期陣容

是什麼時候開始偏向這種強力打線風格

其實我個人覺得T1的選手選後期團戰陣容應該也不會太差吧

而且選那種後期團戰陣容打線本來該輸的線好像反而不會輸甚至贏

是什麼時候開始他們放棄後期團戰陣容的?

是覺得自信高人一等，季賽隨便虐造成的嗎?

感覺季後賽跟世界賽的隊伍，其實對上你的強力打線陣容都是有辦法夾住的

大家討論一下吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.110.88 (臺灣)
※ 作者: jianzhi95 2023-04-10 10:11:02
※ 文章代碼(AID): #1aCt0uO0 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1681092664.A.600.html
※ 同主題文章:
● 04-10 10:11 jianzhi95. ■ [閒聊] 討論一下T1的營運風格
　 04-10 19:01 acottonx. ■ Re: [閒聊] 討論一下T1的營運風格
推 wade59420   : 阿莓不就講了 平常就跟遊樂場一樣 輕鬆就把雪球滾起1F 04/10 10:18
→ wade59420   : 來 但一到大場面你只能發揮70%
推 a6695158    : 去年春季賽嚐到下路打線打到對面下路離開遊戲就輕鬆3F 04/10 10:21
→ a6695158    : 贏之後就回不去了
→ a6695158    : 遇到了能夠前期夾住跟你打後期團的隊伍就不會打後期
→ a6695158    : 了 視野問題 陣容問題都會冒出來讓大家看到 隊伍風
→ a6695158    : 格就是這樣 事實上他們的確也一直靠這一套在贏遊戲
→ a6695158    : 要他們突然換風格真的很難
推 er4488      : 頭鐵bp阿，上一輪打GG冰女、酒桶、瑟雷西、22都可拿9F 04/10 10:23
→ er4488      : 這一輪就完全都沒拿真的笑死，不知道後勤都在幹嘛
→ er4488      : 從季末到季後賽開始，感覺風格有點轉變不是純打線
→ jianzhi95   : 我是覺得跟後勤沒什麼關係啦，最主要選手自己想選12F 04/10 10:26
→ jianzhi95   : 的
推 wade59420   : 這套就能發揮100%的時候 都能車過去 但是遇到上面說14F 04/10 10:26
→ wade59420   : 的遇到能夠夾住 守住 你的劣勢就會不斷被放大了 而
→ wade59420   : 且自己又只能打出70%的內容
→ er4488      : 打KT最後也是靠打團打贏的，就不懂為啥冠軍賽打成屎17F 04/10 10:26
→ a125g       : 後期不差但對手是gg 專打團戰的18F 04/10 10:28
→ er4488      : 還有平常上野輔都可開戰，但關鍵時刻只依賴中路開戰19F 04/10 10:28
→ jianzhi95   : 我的感覺是選手打線強，就算選打線劣勢也能平線為20F 04/10 10:29
→ jianzhi95   : 啥不往這個方向走
→ jianzhi95   : 兩個方向兼容，不然每次都打線角撞到頭破血流才願
→ jianzhi95   : 意選後期團戰陣容
→ a125g       : 選手打線強 常常前期領先導致打團都當自己贏5k在打24F 04/10 10:31
推 Peurintesa  : 打線強操作也不差 但鋼索走太習慣反而不喜歡穩定了25F 04/10 10:31
→ jianzhi95   : 而且昨天中期明明賽恩已經打不動了，結果faker上去26F 04/10 10:31
→ a125g       : gg就算打線強 也會選後期陣容夾 所以很擅長打平局27F 04/10 10:31
→ jianzhi95   : 開大東能carry的玩成這樣28F 04/10 10:31
→ a125g       : 或是稍微落後的團29F 04/10 10:31
→ jianzhi95   : 很明顯團隊對於這種團戰後期陣掌握度理解都不足30F 04/10 10:32
→ a125g       : 所以gg才會很穩 視野跟站穩 都很少給機會31F 04/10 10:32
推 JJJZZs      : GG本來就不弱 例行賽要不是花生開送不然也是沒了32F 04/10 10:32
→ JJJZZs      : 隊伍能力很均衡
推 nrtbf       : 我覺得姑媽明明完全可以carry後期 不知道為啥隊伍34F 04/10 10:32
→ nrtbf       : 一直不走這套
→ Peurintesa  : 等哪天看到T1願意讓姑媽當核心我覺得就能拿冠了36F 04/10 10:33
→ jianzhi95   : 因為大家都想秀Guma又人很好當犧牲那個，但季後賽37F 04/10 10:33
→ a125g       : 姑媽偶爾站位也會犯罪 就是常常都大優勢 不怕別人38F 04/10 10:33
→ jianzhi95   : 問題就來了39F 04/10 10:33
→ a125g       : 直接抓掉他40F 04/10 10:33
→ nrtbf       : 但昨天輸我覺得是整體失智加個人失誤太多啦41F 04/10 10:33
→ Peurintesa  : T1選大核ad結果都是放生流靠姑媽自己玩就不太對了42F 04/10 10:33
推 er4488      : 這樣講有點本末倒置吧? 上一輪宙斯拿杰西也很猛阿43F 04/10 10:34
→ a6695158    : 大東昨天那個陣容打到中期已經c不動了 前排兩個肉一44F 04/10 10:34
→ a125g       : 基本上GG打法很剋T1 很會夾有很會打後期 除非是上45F 04/10 10:34
→ a6695158    : 點用都沒有 對面兩個肉擋在前面還都有控制 後面兩個46F 04/10 10:34
→ er4488      : 才過一個禮拜杰西就跟中邪一樣，以為是不同人玩的47F 04/10 10:34
→ a125g       : 路carry的版本 不然難打48F 04/10 10:34
→ a6695158    : 射手手都比大東長 直接被點到離開遊戲49F 04/10 10:34
→ Peurintesa  : 狀態是肉眼可見的爛 但就專門只爛決賽真的很玄50F 04/10 10:34
→ a125g       : 傑西看狀態啊 明顯扛不住壓力 玩的超爛51F 04/10 10:35
→ Peurintesa  : 我覺得上次多蘭不是掏J4而是酒桶今天絕對長不一樣52F 04/10 10:35
→ a125g       : 你選酒桶狀態差也沒關係53F 04/10 10:35
推 nrtbf       : 我也覺得他們要討論為啥每次決賽都爛 而且等級差超54F 04/10 10:35
→ nrtbf       : 多 看起來根本不同隊
→ Peurintesa  : 因為上次是GG自己ban酒桶不玩 結果大破大立自己玩56F 04/10 10:36
→ a125g       : T1現在太仰賴faker開團了 輔野上要嘗試多練一下開57F 04/10 10:36
→ a125g       : 團
推 er4488      : 這次還有對照組可以比較，上一輪打GG跟這一輪打GG59F 04/10 10:36
→ Peurintesa  : 小k給他瑞空是能屌開的但不知道為啥選布朗姆60F 04/10 10:36
→ a125g       : 以前t1有r72我覺得也有差 老faker的r72 lck前2 這61F 04/10 10:37
→ a125g       : 角色又超全面
→ er4488      : 明明就打同一隊，但打出來的內容跟bp完全像是不同隊63F 04/10 10:37
→ Peurintesa  : r72又是靠老人開團啊 問題沒解決64F 04/10 10:37
→ a125g       : 我是覺得t1上路可以拿鬥士了 雙ad就是要衝排鬥士65F 04/10 10:38
→ tn1983      : 後勤問題甩鍋到選手自己想選 那還要後勤幹嘛66F 04/10 10:38
→ a125g       : 賽恩只是一塊肉67F 04/10 10:38
推 wade59420   : R72其實後來都是推線猛吧 開團只是附加68F 04/10 10:38
→ a125g       : 不過最主要還是心態太爛 決賽bo5跟其他bo5有時落差69F 04/10 10:39
→ a125g       : 大跟本是不同隊
→ Peurintesa  : 後勤一定要想辦法開發並習慣姑媽當核心的戰術71F 04/10 10:39
→ Peurintesa  : jinx那把明明那麼亮眼 結果大東又是自己玩
→ Peurintesa  : 姑媽心態是最好的就好好準備一套讓他兜底 其他人學
→ Peurintesa  : 會扛吧
→ a125g       : gg視野很強 昨天輔野常常一起深入野區做視野75F 04/10 10:40
→ a125g       : t1則死都不敢不知道在保守什麼
→ Flyroach    : 事後諸葛第四場感覺該選jax，阿璃李星jax能處理雙ad77F 04/10 10:40
→ a125g       : 因此常常好位置都被gg站走78F 04/10 10:40
→ tn1983      : T1的R72是開團定位  T1是真的非常仰賴老人開團79F 04/10 10:40
推 wade59420   : 也要敢選啊 大場面選角都那麼慫永遠都不會贏的80F 04/10 10:41
→ Flyroach    : 但T1似乎不會選jax...宙斯以前明明會玩呀81F 04/10 10:41
→ tn1983      : 主要是上野輔這三位只要狀態不好就不敢進場開戰了82F 04/10 10:41
→ Peurintesa  : 問就是宙斯心態發生變化了 而且T1後來很不喜歡jax83F 04/10 10:41
推 lion01123   : 我覺得真的是年輕人心態太差了 而且看起來是無解84F 04/10 10:42
推 er4488      : 不是不會選，當他杰西跟凱能打成屎一樣，根本沒自信85F 04/10 10:42
推 JJJZZs      : 我覺得非可沒黃雞後真的該選酒桶86F 04/10 10:42
→ Peurintesa  : 常規賽二輪後就沒看過的樣子87F 04/10 10:42
→ er4488      : 後面都選賽季很少出的賽恩來扛，看得出來沒自信了88F 04/10 10:42
→ Peurintesa  : 酒桶不知道是玩膩還是被啥突破 後來都不怎麼拿89F 04/10 10:43
→ tn1983      : 拿酒桶冰女 有個好處 就算經濟沒那麼好也會有作用90F 04/10 10:43
→ a6695158    : 宙斯連續被kiin跟doran點菜 心態應該是真的已經炸了91F 04/10 10:43
推 wade59420   : 真的該酒桶 你不玩也能搖去上路92F 04/10 10:43
→ wade59420   : 這小法連選就跟打KT的丁丁連選一樣
推 er4488      : 第二場最後凱能跟酒桶二選一，也是選擇相信宙斯凱能94F 04/10 10:44
→ er4488      : 關鍵時刻就是要放生宙斯，相信中下就對了
推 lion01123   : 視野是T1最大的問題 偏偏他們又很喜歡在巴龍引戰96F 04/10 10:45
→ tn1983      : 前兩場都是屬於相信宙斯 然後被多藍屌幹97F 04/10 10:45
→ Flyroach    : 講真的第四場選酒桶上路也行，而且也好打GG的陣型..98F 04/10 10:45
→ er4488      : 從去年MSI到現在已經好幾次證明越重要比賽宙斯越爛99F 04/10 10:46
推 Gary9163    : 問就是練陣，為MSI做準備100F 04/10 10:46
推 Peurintesa  : 我覺得不是相信宙斯 單純想點菜多蘭結果被反殺101F 04/10 10:46
→ tn1983      : 宙斯也不是不會酒桶 天曉得BP時在討論什麼102F 04/10 10:46
→ Peurintesa  : 第二把Oner也是想殺多蘭就帶崩了103F 04/10 10:46
→ er4488      : 第三場開始明顯就宙斯早就沒信心了，凱能被打成狗104F 04/10 10:46
推 Bashar      : 很期待Keria這系列玩瑞空 真可惜105F 04/10 10:47
→ tn1983      : 雖然季後賽開始 宙斯明顯就不太對了106F 04/10 10:47
推 IaKoMu      : 宙斯已經用好幾個亞軍證明他心臟小107F 04/10 10:48
→ Peurintesa  : 上次瑞空還是在狀態相對不好選的還能霞洛齊飛108F 04/10 10:48
→ Peurintesa  : 布朗姆真的保守過頭了
推 er4488      : 宙斯是那種只要失誤幾次被抓就很明顯不太敢開戰了110F 04/10 10:49
→ tn1983      : 宙斯從打KT開始 有好幾場是從前期對線就出問題111F 04/10 10:49
→ Flyroach    : 布朗姆我覺得不是不行，因為先看到開jinx啦，布朗姆112F 04/10 10:49
→ wade59420   : Oner也是阿 明明例行賽都是一直再下路當保母 結果決113F 04/10 10:49
→ wade59420   : 賽反而沒這樣打
→ er4488      : 季賽的時候好幾次都是靠他開團的，但決賽完全無法115F 04/10 10:49
→ Flyroach    : 算有克制了，但GG鬼轉補出中砲娘輔露璐讓T1措手不及116F 04/10 10:50
→ er4488      : 這賽季oner都是以保下路為主，結果決賽去保上路笑死117F 04/10 10:50
→ a6695158    : 五選直接自信賈克斯 槌到對面兩個ad喊爹118F 04/10 10:51
→ Flyroach    : 主要我覺得這賽恩完全沒有尾選價值...119F 04/10 10:51
推 Peurintesa  : 宙斯心態崩了要多照顧吧 第一把幾乎整隊都去上了120F 04/10 10:51
→ Flyroach    : 真的看GG的3保2AD陣型，選jax攪爛或酒桶破陣都好121F 04/10 10:52
→ Peurintesa  : 而且小k尾選甚至沒亮過jax 看起來就是沒想過122F 04/10 10:52
推 MasterJimmyL: 同樣的營運風格 季後賽關鍵bo除了姑媽大家瘋狂給機123F 04/10 10:52
→ MasterJimmyL: 會 經濟沒有領先個3-5k都沒得打
→ Flyroach    : 感覺真一開始就想選賽恩，不如四選就選，五選給小k125F 04/10 10:53
推 demotion    : 反meta最後都會是這樣126F 04/10 10:53
→ tn1983      : 賽恩這拿得一臉就是沒信心 感覺打不贏多蘭就是混線127F 04/10 10:53
→ a6695158    : 我感覺壓死宙斯心態最後一根稻草就是oner帶著藍找酒128F 04/10 10:54
→ a6695158    : 桶單挑送頭送藍
→ Peurintesa  : 老問題 掌握meta就想破解他 一次沒成功就想試到過130F 04/10 10:55
→ Peurintesa  : 確定打不過已經被聽牌了 S6的時候就是這樣啊
→ Peurintesa  : 只是那時候的老人們心態太強韌了 打的回來
推 er4488      : 其實T1風格也沒啥問題，他們5個的組合勝率已經很高133F 04/10 10:56
推 Bashar      : 尾選賽恩真的超怪134F 04/10 10:56
→ er4488      : 但越到關鍵比賽，越會初一些平常都沒玩過的陣容135F 04/10 10:57
→ Peurintesa  : 決賽比的就是心態和掌握機會的能力啊136F 04/10 10:57
→ Peurintesa  : 許秀那句如果獎盃就在眼前 我必須思考這是否為我僅
→ Peurintesa  : 生一次的機會說的太好了 看小朋友們哪時能把握住吧
推 wade59420   : 上次Tom就講打韓華第一局被翻盤 宙斯心態就炸了139F 04/10 10:59
→ Nuey        : 最大的問題就是沒有贏而已 不然走鋼索陣容也選很多140F 04/10 11:00
→ Peurintesa  : 沒有贏真的是大問題 只有變慫不敢選和頭鐵兩條路==141F 04/10 11:01
→ tn1983      : 能贏確實都不算問題  問題只有比賽內容出問題142F 04/10 11:01
→ Flyroach    : 走鋼索陣容能贏的通常都有能神鬼開團角..143F 04/10 11:02
→ tn1983      : 季賽的宙斯不太會出現前兩場那種低能失誤144F 04/10 11:02
→ Nuey        : 問題就是太容易心態爆炸 昨天oner也是亂踢一通==145F 04/10 11:03
推 Peurintesa  : lulu在那邊太難踢了啦 他是第二把佛爺哥問題比較大146F 04/10 11:03
→ annboy      : 不覺得Oner G4李星有太大的問題147F 04/10 11:04
→ annboy      : 反倒是Keria 號稱角色海死都不玩露露
→ annboy      : 四樓選露露搶對面角色、線權、後期都有了
推 Peurintesa  : T1露露優先級好像超低耶 不知為啥 寧可jz+艾希150F 04/10 11:06
→ Flyroach    : 因為露璐不好開團呀，T1就靠FK開團，這兩個開不了團151F 04/10 11:06
→ Flyroach    : 或開不好團時T1通常都會很醜
→ a6695158    : 四選lulu怕被對面酒桶屌炸吧153F 04/10 11:07
推 Peurintesa  : 可是比起酒桶反而更怕機器人 心態一定發生變化了154F 04/10 11:08
→ Flyroach    : 我也在想ban啥機器人，不都決定選布郎姆了嗎155F 04/10 11:08
→ Flyroach    : 不過結果論我覺得沒ban機器人也不知道該ban啥，T1就
→ Flyroach    : 沒想過GG會選出lulu+砲娘吧
→ Peurintesa  : 布朗姆那個開團難度高到靠北更多是反開 何不lulu158F 04/10 11:09
→ wade59420   : 第四場我覺得雷西比較好 不過同樣也是怕酒桶炸跟GG159F 04/10 11:09
→ wade59420   : 人抓
→ Peurintesa  : 那表示lulu優先級低到沒考慮過 滿誇張的吧161F 04/10 11:10
→ Peurintesa  : 砲娘其實前期壓的很好 是中期老人找機會送掉了
→ a6695158    : Ban機器人就是明牌逼對方ban瑟雷西 應該只有這個目163F 04/10 11:11
推 cczoz       : 姑媽太爛 快點換掉164F 04/10 11:11
→ a6695158    : 的而已165F 04/10 11:11
→ GenjiEd     : 推塔運營節奏很好  通常巴龍團通常都贏5K在打166F 04/10 11:11
→ annboy      : 我記得瑟雷西跟機器人都BAN了167F 04/10 11:11
→ GenjiEd     : 拿到巴龍幾乎確定贏了168F 04/10 11:11
→ Flyroach    : 逼對方ban瑟雷西的目的？..難道要保宙斯選的到賽恩?169F 04/10 11:12
→ a6695158    : 第四場其實到出布朗姆都啥大問題 問就是尾選賽恩完170F 04/10 11:14
→ a6695158    : 全沒屁用 心態爆炸的宙斯已經不敢選賈克斯開槌
推 a126053     : 就K神輔不屑玩lulu這種沒操作性的角色啊172F 04/10 11:15
→ a6695158    : 只想複製第三場的贏法選個賽恩開混 結果也混不好173F 04/10 11:15
推 koy784512   : BAN機器人就是想拿瑟雷西阿  後來GenG跟BAN雷西174F 04/10 11:16
推 Peurintesa  : T1要解決的我覺得只有決賽心魔了 連打KT都沒那麼慘175F 04/10 11:16
→ Peurintesa  : 也沒混不好啊 宙斯單殺耶 是打團不敢撞
→ koy784512   : 打KT的第五場還以為已經克服軟手了   結果決賽又軟177F 04/10 11:17
→ koy784512   : 手
推 a126053     : 打KT第五場也是靠老人屌炸啊 前面還不是軟手179F 04/10 11:19
→ a6695158    : 出賽恩就是要你來開團 線上單殺也沒啥屁用 對方也是180F 04/10 11:20
→ a6695158    : 出坦開混 賽恩多了那顆頭根本也無傷大雅c不了
推 Peurintesa  : 就是打完kt後來打gg以為t1已經改變了啊182F 04/10 11:20
→ Peurintesa  : 結果決賽又變回去超級奇怪 兩輪內容根本不是同一支
推 FncRookie001: T1就是打最兇最貪 線上暴打中期輪轉不科學團戰184F 04/10 11:23
→ FncRookie001: 最像的就S8 IG 問題是人家IG打KT G2也是都這樣狂妄
→ FncRookie001: 但T1每到大場面就是縮 然後保守後就不會打比賽了
推 a6695158    : 叉燒昨天講的一句話蠻好笑的 他說以昨天宙斯打出來187F 04/10 11:25
推 Peurintesa  : 那是八強啊 現在T1就只爆決賽我是後勤頭也很痛188F 04/10 11:25
→ a6695158    : 的內容在lpl可能都要被檢查帳戶了189F 04/10 11:25
→ tn1983      : 上週打GG看起來挺像個人  這周直接190F 04/10 11:25
→ tn1983      : 打KT那場也是天肥JC被開了兩次 不然下場大概也是慘
推 a125g       : 其實就是沒改變 前面打輸了還有復活甲壓力不大192F 04/10 11:26
→ a125g       : 決賽沒復活甲壓力就來了
→ tn1983      : 沒開那兩次 也是一臉會被KT滾到結束194F 04/10 11:26
→ a125g       : 當初beryl真的說中了195F 04/10 11:27
推 Peurintesa  : 宙斯是最明顯 小k大概排第二 老人會急 Oner上路崩196F 04/10 11:28
→ Peurintesa  : 他就跟著崩 就姑媽最穩定
→ tn1983      : KT那場也差不多 還是靠KF開團 姑媽保底198F 04/10 11:28
→ tn1983      : Oner那個系列賽看起來像個人 冠軍賽跟宙斯一起消失
→ tn1983      : 唯一不變的就是宙斯
→ Peurintesa  : 我覺得T1這個隱患滿可怕的 Oner看起來會很爛跟宙斯201F 04/10 11:30
→ Peurintesa  : 狀態有點綁定
→ Peurintesa  : 宙斯狀態不差Oner看起來就很強
推 Tyzoo0715   : 跟去年的世界賽GenG一樣選前期打線強爛到後期204F 04/10 11:31
→ tn1983      : 宙斯幾場打下來幾乎零作用 偶爾還會負作用205F 04/10 11:32
→ tn1983      : Oner比較偏愛反蹲/解線 所以線上出問題他也會出問題
推 Larinee     : 如果再亞一次 這個陣容應該就要散了吧QQ207F 04/10 11:34
→ tn1983      : 在亞一次 我感覺下路組合就不會想續約了208F 04/10 11:35
推 davidliudmc : 輸了也好找問題 就是為什麼不平常就觀察出來呢209F 04/10 11:35
推 Jabberloop  : 每次都選出要贏3-5千才能打的陣容，對面只要狗住或210F 04/10 11:36
→ Jabberloop  : 自己失誤1-2次就完全沒法打
推 Peurintesa  : 因為只有打到決賽才會出問題啊 真的是不知道怎麼救212F 04/10 11:36
→ tn1983      : 因為他們季賽能直接把對手打到崩盤213F 04/10 11:36
→ tn1983      : 對線期也不太會出問題 中期偶爾浪送幾顆不影響
→ Peurintesa  : 反正看上一輪打gg就夠了 根本不是同一支隊伍215F 04/10 11:37
→ tn1983      : 你說打不了GG也不是 不然上一輪怎麼贏的216F 04/10 11:38
→ tn1983      : 版本也沒變 但是根本兩隻隊伍
推 wade59420   : 差不多吧 這陣容再沒冠大概就最後一年了 畢竟也一起218F 04/10 11:39
→ wade59420   : 打兩年多了
推 Juststudent : 因為LCK打爛隊靠選手虐線就夠了 贏久了真以為是meta220F 04/10 11:39
推 er4488      : 就超詭異阿，T1上一把的選角邏輯跟這一把完全不同221F 04/10 11:39
→ jianzhi95   : 真的每次都選這種222F 04/10 11:39
→ tn1983      : 問題是上週打GG就是虐贏了  這周對完線就崩了223F 04/10 11:40
→ tn1983      : 版本可沒變捏 是不是訓練賽跟什麼奇怪隊伍練太多
推 a125g       : 就是超吃狀態啊225F 04/10 11:41
→ er4488      : 決賽放了3把酒桶代表後勤根本沒看KT和GG系列賽226F 04/10 11:42
→ a125g       : 高風險高報酬的操作角跟陣容就是吃狀態227F 04/10 11:42
→ a125g       : 但T1決賽心態一定炸 沒狀態 就很醜
推 Peurintesa  : 看到有人說T1跟edg練 gg跟jdg練 還真的有點像==229F 04/10 11:42
→ a125g       : 團戰陣不吃狀態下限高230F 04/10 11:42
→ a125g       : gg去年就有跟jdg練了 記得後勤有認識
推 DonDon0712  : 講是這樣講啦，但看T1這麼久，主要他們就是比較相232F 04/10 11:49
→ DonDon0712  : 信個人能力而已，阿隨著比賽越大個人能力就下滑，
→ DonDon0712  : 不然平常這樣打一直贏哪有啥問題，挺結果論的
→ jianzhi95   : 輸贏都會有原因啊當然討論啊，不然這樣任何的討論235F 04/10 11:50
→ jianzhi95   : 都嘛結果論484
推 envy116     : 決賽BP改變真的有感 平常不選小法選酒桶 下路也是237F 04/10 11:50
→ envy116     : 選剎亞鋭空 決賽就不選了
推 tn1983      : EDG也是被3：0爆虐  死法確實差不多239F 04/10 11:53
→ a6695158    : 如果T1把JDG當成lpl最大對手 msi前不找對方團練感覺240F 04/10 11:55
→ a6695158    : 也是挺正常的
推 Peurintesa  : 決賽鬼轉小法放棄酒桶我就看不懂了 跟平常一樣?242F 04/10 11:56
推 foxevil6n17 : 狀態真的跟上個系列賽判若兩人，除了宙斯ㄏㄏ243F 04/10 11:59
→ Flyroach    : GG其實也變很多的，兩邊兩次BO選角邏輯都大變244F 04/10 11:59
推 Peurintesa  : GG變的只有一個點啊 我酒桶不ban了自己玩245F 04/10 12:00
→ Peurintesa  : 直接就贏兩把 然後T1放棄自己的季賽不敗酒桶去相信
→ Peurintesa  : 更久沒玩的女警和皮卡丘ㄏㄏ
→ a125g       : t1體系 容錯率低 但報酬很高248F 04/10 12:04
→ a125g       : 平常沒壓力 能夠穩定打爆對手
→ a125g       : 然而壓力來 心態扛不住就炸
→ a125g       : 上下限很寬
推 MasqueRade00: 就常規賽太愛犧牲雙C保上輔 玩法超畸形252F 04/10 12:04
→ Flyroach    : 怎會只變一個點，忘了上次GG一直選LB嗎253F 04/10 12:05
→ Flyroach    : 這次chovy也玩麗珊卓，甚至連砲娘都選出來了
→ Flyroach    : 他上次玩砲娘還是2月打NS虐菜時才選的
→ MasqueRade00: 順風上輔秀 逆風只敢等中路(有時jg)開戰 ad死命輸出256F 04/10 12:06
推 lion01123   : 慘 期待這麼久的宙斯結果是小心臟 看來要準備替補了257F 04/10 12:07
推 er4488      : 如果沒有前一輪對比還可以說T1爛，就是因為有前一258F 04/10 12:07
→ er4488      : 輪對比才發現T1真的是爛到沒救，整季打這麼好就只想
推 Peurintesa  : 砲娘的確算亮點 放棄LB也是大轉變沒錯260F 04/10 12:07
→ er4488      : 拿亞軍？261F 04/10 12:07
→ gaym19      : 就不懂為什麼酒桶不自己搶262F 04/10 12:08
→ Peurintesa  : 但前兩把那個酒桶太亮眼了 還是T1自己的招 ㄏㄏ263F 04/10 12:08
→ MasqueRade00: 只能等哪天上輔願意為了團隊犧牲 雙C最強沒地位笑死264F 04/10 12:08
推 varnanger   : 個人能力下滑就算了，選沒選過的打決賽真的很謎265F 04/10 12:09
→ gaym19      : 然後宙斯季賽無雙大賽軟手的毛病還是沒改掉266F 04/10 12:09
→ Peurintesa  : T1酒桶有跟JC一樣中上搖的價值 後勤真的不知在想啥267F 04/10 12:09
→ gaym19      : 昨天凱能那場直接看到吐了268F 04/10 12:09
→ gaym19      : 不出金人整天想正面電的凱能到底有甚麼用
→ MasqueRade00: Score常規賽亂選 季後賽都知道BP保一下花生大哥了270F 04/10 12:10
→ Peurintesa  : 不出金人是為了傷害電滿吧 問題是他也不敢電啊271F 04/10 12:10
推 a125g       : 第一把兩次殺酒桶失誤太關鍵272F 04/10 12:10
→ a125g       : 一次gank讓頭沒殺到 一次血量沒算好 如果jc有兩顆
→ gaym19      : 啊他也不敢繞背電啊274F 04/10 12:10
→ a125g       : 頭 拿下第一場氣勢會不一樣275F 04/10 12:10
→ gaym19      : 弄得FAKER卡桑蒂要去幫他繞背276F 04/10 12:10
→ gaym19      : 繞背明明是凱能的任務 結果變成卡桑蒂繞背
→ Peurintesa  : 他先上faker衝出來我看GG直接嚇得半死 結果 ㄏㄏ278F 04/10 12:11
→ gaym19      : 凱能在前面當白痴給人打279F 04/10 12:11
→ gaym19      : 順風想電滿傷害不是問題
→ a125g       : bp明明可以小法加酒桶 e＋r 框到誰 誰死281F 04/10 12:12
→ gaym19      : 但昨天第二場他不金人不繞背 想電個雞巴282F 04/10 12:12
推 zjk4451     : F不踢掉 國際賽BO5永遠烙賽283F 04/10 12:12
→ Peurintesa  : 我印象T1酒桶根本沒輸過 到底訓練賽發生什麼事啊284F 04/10 12:13
→ gaym19      : 都逆成那樣了還堅持出死帽連懷錶都不掏出來285F 04/10 12:13
→ gaym19      : 到底誰會怕一個逆風還整天想正面電人的凱能
推 er4488      : 重點是對面連虛弱都不帶直接看你凱能沒有287F 04/10 12:14
→ gaym19      : FAKER選卡桑蒂直接被犧牲掉288F 04/10 12:14
→ gaym19      : 事實證明宙斯的凱能不需要虛弱就能贏
→ gaym19      : 昨天前兩把都是一樣的套路輸掉
→ gaym19      : 中下玩得好好的 上野莫名其妙自爆
→ gaym19      : 凱特琳傷害都準備給對面吃山羌了結果凱能不敢電
→ JJJZZs      : 現在凱能都堆傷害 浴室者還是巴龍團有一波電爛後排293F 04/10 12:16
→ a125g       : 就玩得很像證明自己而不是贏得比賽294F 04/10 12:16
→ JJJZZs      : 我覺得不好說295F 04/10 12:16
→ a125g       : 明明當初靠酒桶贏kt 玩到gg要ban 結果自己不拿296F 04/10 12:16
→ gaym19      : 也就那次天雷 剩下的都蝦雞巴電297F 04/10 12:16
推 Peurintesa  : 第二把最好笑的是酒桶那個屌炸之前打HLE就發生過298F 04/10 12:17
→ a125g       : 想證明不拿酒桶也能贏gg嗎299F 04/10 12:17
→ Peurintesa  : 完全不知道檢討了什麼G8毛 ㄏㄏ300F 04/10 12:17
→ gaym19      : 就不知道在想甚麼 春冠有積分怎麼會這麼混301F 04/10 12:17
→ gaym19      : 我是姑媽一定把鍵盤甩到宙斯臉上
→ JJJZZs      : T2問題在沒有繞背眼 自己隊伍又不防繞背303F 04/10 12:17
→ gaym19      : 閃現留著去MSI用是不是304F 04/10 12:17
→ Peurintesa  : T1的BP給人傲慢的感覺也不是第一次了 不改就是不改305F 04/10 12:18
→ gaym19      : 不BAN酒桶很簡單啊 一定是隊伍有人說可以處理306F 04/10 12:18
→ gaym19      : 結果被打爆兩場
→ gaym19      : 老人腿直接斷掉
推 Peurintesa  : 為什麼不是有人說我可以玩酒桶 這是最不能理解的點309F 04/10 12:20
→ Peurintesa  : 中上的勝率都是高到靠北耶
→ gaym19      : 不BAN就搶啊 酒桶現在這麼OP他們不可能不知道311F 04/10 12:21
→ gaym19      : 更何況他們用酒桶贏不知道幾局了
→ gaym19      : 是確定進MSI就鬆懈了是不是
→ Peurintesa  : 後勤真的發瘋 之前還在那邊卡丁丁 頭超痛314F 04/10 12:22
→ gaym19      : 賽制問題則是老調了 白癡設計 遲早改掉315F 04/10 12:22
→ thwasdf     : 第二把真的是從BP開始就很讓人洩氣 乍看好像有對第316F 04/10 12:23
→ thwasdf     : 一把進行調整 但打出來的內容反而看起來洞愈補愈多
→ gaym19      : 第二把那個猴子也是在搞笑318F 04/10 12:23
推 maybeu5566  : 這季被繞好多次背眼了，只是昨天對手強的凹不回來319F 04/10 12:23
推 JJJZZs      : 都4連決賽了也不是實力差 每次決賽都被奪舍真的傻眼320F 04/10 12:24
→ gaym19      : 小法都退了他還硬上是想怎樣 以為豬女很軟嗎321F 04/10 12:24
→ thwasdf     : 第一把首搶JC沒打出效果 如果能拿備案二備案三至少322F 04/10 12:24
→ maybeu5566  : 而已，真的該輸，實力差距323F 04/10 12:24
推 Ascv1706    : 打到關鍵只能靠老人找機會開戰，一旦老人沒開好就變324F 04/10 12:24
→ gaym19      : 最可悲的是對手還是上一把輕取的325F 04/10 12:24
→ Ascv1706    : 得很醜，團也打不太贏了326F 04/10 12:24
推 ilove640    : 就心態出問題 說不會打逆風 KT也打給你看了327F 04/10 12:25
→ thwasdf     : 還能給大家一點信心 拿女警體系 但又做半套就很討厭328F 04/10 12:25
→ gaym19      : 昨天就老人跟下路正常發揮 上野自爆329F 04/10 12:25
→ ilove640    : 說這種組合難贏 季賽也贏這麼多場給你看了330F 04/10 12:25
→ gaym19      : 給人的感覺真的是進MSI就不想備戰春冠331F 04/10 12:25
推 Peurintesa  : 除了姑媽 我無法說小k正常發揮 他很明顯也變慫了332F 04/10 12:25
→ gaym19      : 沒看多藍沒酒桶直接被打回原形333F 04/10 12:26
推 emma83      : BP 視野 心態 從去年到現在就沒改進過 還想說才贏GG334F 04/10 12:26
→ emma83      : 應該不會再亞了吧 結果還對T1保持一絲希望的我真是
→ emma83      : 大錯特錯
→ ilove640    : 真要說缺 大概就缺個bengi或wolf那樣選手兼任保姆的337F 04/10 12:27
→ gaym19      : 宙斯從出道打到現在決賽沒一次不軟手的338F 04/10 12:27
→ ilove640    : 老人自己心態不崩 但個性使然 沒辦法讓別人也不崩==339F 04/10 12:27
→ gaym19      : 心理素質不夠扛壓這是個大問題340F 04/10 12:27
→ gaym19      : 像姑媽去年被打傻了也是聳了一季
→ gaym19      : 這季才回春
推 Peurintesa  : 去年春決跟msi都沒軟啊 是msi後心態發生變化343F 04/10 12:28
→ thwasdf     : 選手臨場表現這是沒辦法控制的 但我更在意的是T1對344F 04/10 12:28
→ thwasdf     : 於招式被破解後能拿出的第二手第三手因應
→ gaym19      : 宙斯現在給人的感覺就是去年打完MSI的姑媽346F 04/10 12:29
→ gaym19      : 氣勢被壓過去以後就變成聳逼
→ gaym19      : 很怕出錯所以不敢開戰要等小K他們開第一手
推 er4488      : 現在T1最大問題真的是上路，上路崩打野就沒辦法顧349F 04/10 12:30
→ thwasdf     : T1昨天給我的感覺就像去年MSI第五把拿出燼貓的那種350F 04/10 12:31
→ gaym19      : 沒看第一把傑西被打成狗以後凱能直接變聳逼不敢電351F 04/10 12:31
→ er4488      : 中下，連帶整個團隊出現一堆失誤，原本上野都能開352F 04/10 12:31
推 ls61412     : 平常大家吹歪 角色池多猛李哥多猛 每次決賽怎樣就353F 04/10 12:31
→ gaym19      : 第四把就老人失誤無解 腿斷了354F 04/10 12:31
→ ls61412     : 不說了 t1粉好了啦355F 04/10 12:31
→ thwasdf     : 失望感 選出來根本毫無說服力 像是亂槍打鳥一樣356F 04/10 12:31
→ er4488      : 戰的搞到要中輔強開，一個開不好全盤皆輸，從去年357F 04/10 12:31
→ er4488      : 到現在看幾次了
→ gaym19      : 每次都要老人站出來開戰強C359F 04/10 12:32
→ gaym19      : 開不好直接亞
→ gaym19      : 第三把賽恩能車禍也是小法先框住
→ gaym19      : 凱能那場真的吐出來 開戰角聳到要卡桑蒂先抓人
→ thwasdf     : 第二場我覺得Oner也讓我想吐啊363F 04/10 12:38
→ gaym19      : 也不是他們操作跟實力出問題364F 04/10 12:38
→ gaym19      : 就是心理層面扛不住 這點沒改掉的話總有一天被取代
→ gaym19      : 舉個例子就是當年殺死蓋
→ gaym19      : 殺死蓋當年就是扛不住壓力例賽爛成狗 練習賽猛如虎
→ gaym19      : 所以很早就跑了
推 sky77725    : 上路扣閃到msi 一次使用369F 04/10 12:42
→ gaym19      : 閃現留著去MSI慢慢閃370F 04/10 12:42
推 samsam80821 : 有老人不想拚後期 免的累死371F 04/10 12:51
噓 GenjiEd     : 連續兩年世界賽 我看小組賽都覺得T1是運營最好的372F 04/10 12:52
噓 WWR1234     : 平時BP跟bo5BP根本不同教練 愛玩就下去373F 04/10 12:55
推 fanfan540   : 你沒看到他的快速巴龍戰術嗎 就打弱隊很好贏374F 04/10 12:55
推 paul31788   : 反正今年打完應該就拆夥了 看誰才是問題嘻嘻375F 04/10 12:55
推 hpj0126     : 建議後面括弧牌位376F 04/10 12:56
推 MasterJimmyL: 括弧牌位笑死377F 04/10 13:09
推 hyperfrog   : k昨天沒存在感 壽司後面根本聳了378F 04/10 13:13
→ tn1983      : MSI閃得出來嗎 笑死379F 04/10 13:22
→ Dogss       : 第一把都想選滑板鞋sup了380F 04/10 13:32
→ ui          : 打後期團變數多阿，前中期陣容只要佔有優勢能碾過去381F 04/10 13:39
→ ui          : 不過這都是戰術選擇，沒有對錯，就看執行效果而已
→ a125g       : 前中期佔優 一個失誤斷節奏383F 04/10 13:44
→ a125g       : 對面是後期陣就不用玩了
→ a125g       : 打團除非被0換3以上 才很難翻 前提也要是對方是團
→ a125g       : 戰陣
推 CaLawrence  : 第一把不如划板鞋 要打前期不如就拼到底387F 04/10 13:45
→ a125g       : 唯一問題就是前期要夾得住 t1不少操作怪很好夾吧388F 04/10 13:45
→ CaLawrence  : 選一個那地魯斯真的不知道在幹嘛389F 04/10 13:45
→ CaLawrence  : 我反而覺得t1拿後期陣容強超多 姑媽的煞雅 jinx
→ CaLawrence  : 中路工具人屬性也很適合非可這種愛開團的
→ CaLawrence  : 老實說叉燒講得好 t1不配贏 各種優勢都能輸
推 UzInSec     : 宙斯固定戳,oner被綁架上去幫393F 04/10 13:47
→ CaLawrence  : oner第二局選個李星也比破敗王好吧 破敗碰撞也不怎394F 04/10 13:48
→ CaLawrence  : 強
→ CaLawrence  : 其實宙斯讓他自己玩就好了 只看打線多蘭打不贏他的
→ CaLawrence  : 大家都知道要保下打 t1保下路打了半年可能玩膩了吧
推 nrtbf       : T1年輕人姑媽心態應該是最穩 不懂玩了一整季保下路398F 04/10 13:50
→ nrtbf       : 決賽怎麼不繼續
推 trosigh     : 從贏GG到輸GG也不過一星期，到底怎麼差這麼多400F 04/10 13:51
→ trosigh     : 而且是很明顯連老人的狀態都不好
推 Peurintesa  : 老人本來就很激進 看起來是GG知道先手盯死老人就好402F 04/10 13:53
推 nrtbf       : 老人對線其實還不錯 就打團不知道為啥那麼躁403F 04/10 13:54
推 trosigh     : 只能希望難得輸這一次可以學到些什麼，MSI打好一點404F 04/10 13:55
推 bongz331    : 第四把老人不知道為什麼那麼激進欸 有這麼仰賴他抓405F 04/10 13:56
→ bongz331    : 機會嗎？  T1還是很強啊 一堆人講的我以為T1墊底隊
→ bongz331    : 伍欸 是怎樣
→ trosigh     : 最後一場T1沒人可以開團吧，所以只能靠老人抽獎408F 04/10 13:57
推 UzInSec     : Oner其實能玩核,但是在T1玩苦力也行,姑媽和小K應該409F 04/10 13:57
→ UzInSec     : 更頻繁呼叫打野,而不是讓宙斯吸奶
推 Peurintesa  : 只有宙斯有機會衝上去撞吧 不知在等啥411F 04/10 13:58
→ tn1983      : 最後一場那個陣容 T1全隊剩下狐狸能先手412F 04/10 13:58
→ xinsky13    : 上路沒法像賽季贏這麼多 中路關鍵局操作變形413F 04/10 13:58
→ tn1983      : 不然就是宙斯開車 但是...宙斯就是怪怪的414F 04/10 13:59
→ xinsky13    : bp都著重在讓下路贏線讓其他路選擇受限吧415F 04/10 14:00
推 CaLawrence  : t1 g4不先手到底會怎樣嗎 龍坑位置都卡好了416F 04/10 14:01
→ CaLawrence  : 慢慢準備水龍魂 對方這純ad陣容根本打不了團吧
推 Peurintesa  : 那天一堆奇怪的決策 第二把那個繞背屌炸復刻教練看418F 04/10 14:04
→ Peurintesa  : 到不會中風嗎 一模一樣的位置 一模一樣的角色耶
→ Peurintesa  : 本來以為是選手發揮的好結果單純自己視野太爛
→ tn1983      : 第二把就是告訴你酒桶怎麼殺死你的遊戲421F 04/10 14:07
→ Hydelarc    : 決賽就會烙賽 T1風格422F 04/10 14:20
→ zwe         : 上路固定大賽軟手啊423F 04/10 15:35
→ zwe         : 大賽靠打線變數很大吧 心態狀態什麼的 選打線角前
→ zwe         : 期壓不夠就很難了 不像團戰角永遠有希望
推 iovoecu     : 季後賽跟例賽ㄉ對手又沒不一樣☺ 憑啥要換營運風格426F 04/10 17:07
→ kanding255  : 團戰的不確定性更大啊，運營相反吧427F 04/10 17:12
推 StNeverRush : 我覺得平常季賽就要選打團陣 贏的太簡單導致大賽烙428F 04/10 17:29
→ StNeverRush : 賽
→ macocu      : 看打GG的兩場，完全不像同一隊伍，就跟KT打T1跟GG430F 04/10 17:30
推 horse2819   : 凱能那場跟視野也挺有關係的 根本沒繞背眼431F 04/10 17:31
→ oxOOxo      : 運營90%都依賴兵線 所以其實就是打線要贏432F 04/10 17:35
推 ap9xxx      : 有種既視感 我頭好痛433F 04/10 17:38
推 demotion    : 例行賽就小聰明 bo5就現形434F 04/10 19:40

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