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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-18 01:59:04
看板 LoL
作者 Dix123 (小蔡)
標題 Re: [閒聊] 勝部是不是該先給一勝
時間 Mon Apr 18 00:29:09 2022

※ 引述《pilor (Formosa)》之銘言：
: 看了一下統計比數 CFO其實是5:4
: 而且PSG是從敗部打上來的
: 反觀在勝部上一點優勢都沒有
: 賽制上勝部是不是應該要保底一勝啊？
: 討論看看吧！

關於勝部很不公平 應該改制

確實阿 就是不公平 完全沒啥好爭論

勝部除了少打幾場遊戲根本沒有好處

在高度競技的狀況 少打幾場會手冷還是手熱也很看選手屬性





至於說角色/戰術上 勝部可以多情蒐對手一點的

個人認為 這件事在LOL根本沒有意義

整個PCS季後賽 英雄出場有沒有超過25隻都不知道了

聽說整個LOL是有超過150隻英雄耶

是要看甚麼? 選來選去不就那幾隻

放大絕這件事 在各大賽區看起來也是50%勝率甚至更低

(幫CFO GAME5大絕QQ) (幫大絕之王LS被炒掉QQ)

戰術也因為遊戲設定被規劃好了

還是選甚麼特殊陣可以不用搶龍魂? 諭示者? 只要拖到後期無敵?




那不公平為啥不改呢？

因為很簡單 增加賽事單位的麻煩

帶種你各位拒看呀 還會看就不是問題

邏輯跟含淚投XX 那XX就絕對不會屌你是一樣的道理

哪天某個人氣戰隊吃到勝部GG的虧 下一季觀看數直接少30%

賽事方才有可能改變





那麻煩在哪裡呢？

考量到疫情總會過去

各位要先以電競像大型體育賽事線下賣票舉辦為出發點




(一) 復活甲制度

勝部冠軍輸掉可以再打一組BO5

但這個感覺是最難實行的

賽程安排極其困難

冠軍賽如果輸 同一天塞兩組? 結果勝部屌虐 下午就打完了 影響收視

(通常電競賽事還是晚間收視較高啦)



那勝部如果輸掉 隔天再辦? 打兩個晚上如何?

一樣 勝部不小心贏了 場地多租一天花成本 第二天觀眾席要辦退票嗎?

所以復活甲是全部方式裡最公平 都能輸兩次 卻最難執行的

除了一些遊戲時間比較短的遊戲 能達成的實在不多

我個人對於能實行復活甲制度的賽事方致上崇高的敬意。





(二) 勝部在冠軍賽先拿實質一勝

這個也算公平 但問題在嚴重影響收視

大家都很清楚 戰鬥越激烈實力越接近 越容易吸引觀眾收看

正常0:0開 左邊勝部先贏兩場 你還在期待遊戲會逆轉

如果是1:0開 勝部先贏兩場 3:0 結束了!!!! 回家惹

買票看冠軍賽 打兩場回家惹


搞不好通勤時間是觀看比賽時間的好幾倍

勝部支持者覺得好像少了甚麼 敗部支持者賭爛到爆炸 覺得不公平

兩邊都得罪 真不簡單

如果收視率是血壓 先拿一勝這招一定是降血壓的特效藥

可以申請諾貝爾獎

先拿一勝的方法至少要BO7的賽事影響才不會這麼誇張 LOL真的就算了




上述兩種方法都極難實行

下面兩種比較有可能



(三) 全局BP

全局BP意指用過的角色 在這個BO裡面下一局就無法再使用

這個可以讓『勝部可以獲得更多資訊』這件事情化為現實

全局BP會徹底改變選角的方式 每個隊伍也更容易出現大絕


而且是真正有效的大絕招 因為在1-2場之後二線角色會開始變成T1


在這種時候能多看幾場確實會產生差距

能抓住對方出牌習慣或是防範大絕



或是退一萬步來說

這也可以讓現在的比賽有趣3-4倍以上

我從S2熱愛LOL到現在

但我個人不明白 全局BP為何一直不是玩家粉絲在觀賽的主要訴求

每次大賽上的那25隻角色 有多少是你的愛角?

不想看看你的愛角有機會發光發熱嗎?

就這幾隻不會膩嗎? 每次看到後段 PTT鄉民都可以當教練了 反正就這幾隻




S6好運姊輔助確實讓人血脈賁張 但今年都S12了

居然沒有一個特殊選角能夠超越當年的好運姊 各位不覺得無聊嗎？

打開全局BP 以LOL英雄數量和底蘊

你馬上會體會到一個完全不一樣 又數倍有趣的賽事

一起支持開放吧 給勝部一點優勢吧




(四) 5+1

勝部輸了以後加一場生死賽

坦白說這提議莫名的好

一來賽事時間不會失控

二來也維持賽事從頭到尾的緊張程度

某寫層面來說 要減緩公平差距 目前這可能是最佳解

賽事方好執行 玩家有機會多賺一場更刺激的

雖然跟二比有點朝三暮四的嫌疑 但人類嘛 交換順序感覺確實不一樣啊




====


簡單下結論

如果各位覺得目前的勝部一點都不公平

以下可以選幾點來做：


1.盡全力宣導/連署 全局BP (拜託拜託 不想LOL越來越無聊惹)

2.盡全力宣導/連署 5+1

3.拒看

4.發文說不公平 但沒有用QQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.228.107.217 (泰國)
※ 文章代碼(AID): #1YN41NOy (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1650212951.A.63C.html
※ 同主題文章:
　 04-17 22:11 pilor. ■ [閒聊] 勝部是不是該先給一勝
● 04-18 00:29 Dix123. ■ Re: [閒聊] 勝部是不是該先給一勝
　 04-18 02:55 KsisTea. ■ Re: [閒聊] 勝部是不是該先給一勝
※ 編輯: Dix123 (49.228.107.217 泰國), 04/18/2022 00:34:10
推 daniel1344  : 折衷的辦法 看起來是5+1比較適合1F 04/18 00:32
推 Nuey        : 我覺得世界賽上路派克那手驚艷程度不下好運姊輔助2F 04/18 00:35

好像也不錯 但忘記派克有沒有全勝了

→ lay10521    : 如果3:0也是加一場而已嗎3F 04/18 00:35
→ jeff0010053 : 多給一兩個ban位也可以試試4F 04/18 00:36

BAN位對雙方是一致的 沒有給人優勢

推 alankira    : 全局BP那個，選手的角色池再怎麼深也是可以切出90/5F 04/18 00:40
→ alankira    : 80/70的水平，到最後幾局選手只能拿到大概70分的會
→ alankira    : 好看？

用你的立論
假設最後都70
70 VS 70 膠著到不行 怎麼會不好看

→ Shichimiya  : 全局BP到最後只會變糞角互打 你要看？8F 04/18 00:46

安安 我隔壁擦玻璃的教練
全局下去就算打BO7
也頂多用到40-50隻 LOL有150隻
要怎麼變成糞角互打?

推 fmradio     : 支持全局BP 更容易讓水貨現出原型9F 04/18 00:46
推 fmradio     : 這樣也鼓勵選手多練角 不然中路1405配贏嗎
推 zzk2671     : 上禮拜看歐冠排球半決賽，就是類似5+1，打兩場，如11F 04/18 00:49
→ zzk2671     : 果兩場大比分相同再加開一局定生死。結果拿到第一場
→ zzk2671     : 的隊伍A第二場大比分輸了，但加開局又贏了。B一整天
→ zzk2671     : 先贏再輸有夠可憐XDD但還是好看啦感覺也公平
推 w320230     : 感覺5+1不錯 不過這種決策是誰決定的15F 04/18 00:50
→ Dvallina    : 5+1就是勝部多一個BO1的復活甲16F 04/18 00:51

沒錯 本質就是這樣
但賽程時間容易控制

推 cjy1201     : 全局BP  太考驗角色池深度了  越弱的越會被血虐17F 04/18 00:54
推 s210125     : 全局bp 在pcs會看到吐血吧 meta陣容都能醜了 偏門大18F 04/18 00:57
→ s210125     : 招更不敢想像

不會呀 你META陣用掉了 對方除非帶種玩棄保 前面幾局放掉
否則他後面幾場也不是META陣 兩邊一起醜 激逗就4好看

推 e9ebr0w     : 全局bp 跟 5+1 生死局 都不錯20F 04/18 01:05
推 Eric85768   : 全局bp只會醜到更難看21F 04/18 01:05

想像不出要怎麼更難看
現在打META陣 都有人醜到讓人吃不下飯惹
那全局至少再怎麼醜 你還能多看幾個角色
一碗難吃的滷肉飯 VS 一碗難吃的滷肉飯+配菜
最壞的情況下 我還可以吃到難吃的配菜 怎麼可能更差

推 bobonemo    : 全局感覺蠻好看，說不定可以看到許多選手自信選角XD22F 04/18 01:11
推 S890127     : 你的要求就是職業選手要每場都準備不同陣容來娛樂你23F 04/18 01:12
→ S890127     : 可是職業比賽是來贏的不是來娛樂的

這完全是錯誤的想法
在全局BP裡 也有隊伍完全不管 譬如BO5 他就練固定的五套陣容
完全不打變化 但也是打得嚇嚇叫的 有機會看一些擦玻璃的比賽就知道了

是說.........
『職業比賽是來贏的不是來娛樂的』聽起來滿帥氣的
怎麼感覺跟我實際觀看PCS的經驗有點落差 有時候是完全相反的體驗QQ

推 s971425     : 職業比賽要有觀眾才叫職業啊，支持全局BP25F 04/18 01:14
推 redkiss32   : nba是職業的，那nba還不夠像秀嗎26F 04/18 01:15
→ redkiss32   : XD
推 S890127     : 而且全局BP對奇招的影響不是更大?28F 04/18 01:18
→ S890127     : 你苦練奇招 拿出來一場 對手直接全局BAN 然後就沒了

所以為了防止奇招
對手必須在一個BO5或BO7中永遠封禁你的奇招角

特別這些角色跟強勢角還不一樣
你不BAN 他也不會用 他勢必要BAN
這樣的優勢還不夠大嗎?

推 Tiandai     : 支持全局BP30F 04/18 01:19
→ ThreekRoger : 全局BP感覺好棒 逼選手掏出非META的MAIN角31F 04/18 01:20
推 ntnnthree   : 推5+1 現在的制度就是勝部沒拿到該有到優勢32F 04/18 01:22
→ S890127     : 5+1比較有可能33F 04/18 01:23
推 nakato      : 全局想看很久了，支持34F 04/18 01:23
推 victor050812: 5+1 感覺不錯欸35F 04/18 01:25
推 a27358942   : 全局bp的具體方法得討論一下，畢竟比賽都是出有團練36F 04/18 01:27
→ a27358942   : 過的
→ a27358942   : 到時候團練對手B了，雖然這樣能看到冰箱角出來
→ a27358942   : 但比賽還沒打就差不多知道勝負了，一個角色強勢牽涉
→ a27358942   : 到裝備、地圖物件、系數、符文等
推 diefish5566 : #1UhkH6QB (LoL) 這篇推聞有人提過+1啦 我是覺得不41F 04/18 01:29
[閒聊] 雙敗淘汰賽的玩法 - 看板 LoL - 批踢踢實業坊
如題 雙敗淘汰賽的標準定義自己查wiki 就不討論了 總之在LOL來看 雙敗run到決賽跑出兩種變體 0.真雙敗淘汰制 簡單說 就是貫徹雙敗淘汰制精神 勝部冠軍輸一個bo不會下去 會再戰一輪直到所有隊伍只剩一隊沒有兩敗
推 Nhexane     : 5+1看不懂,加一場生死賽贏了能幹麻？42F 04/18 01:29
→ diefish5566 : 錯啦 BO7贏1分你還要拿3局欸 5+1的話搞不好0:3 1:043F 04/18 01:29
→ diefish5566 : 就奪冠啦
→ diefish5566 : +生死局就是因為兩隊都一敗了決定誰第二敗淘汰啊
→ diefish5566 : 如果勝部贏就沒+1了
推 btd730830   : 推47F 04/18 01:32
→ diefish5566 : 至於全局BP算了吧 難道棒球每種球只能投10顆會好看?48F 04/18 01:32
推 S890127     : 當然LOL比賽是商業化的 能讓觀眾覺得好看也很重要49F 04/18 01:32
→ S890127     : 所以想辦法改規則是好的
→ diefish5566 : 大家招都一樣就比實力 有大招能制裁就拿出來51F 04/18 01:33

死魚兄要是用棒球來舉例的話
我認為棒球是全局BP 而不是現在的選角制度耶?
棒球的投手投球限制 以及 輪休
不就是很明顯的全局BP嗎?

我明明有最強的投手火球哥好了
但我還是要找BCDE至少4-5個先發選手 可能比火球哥弱 但就是要找
為什麼? 因為火球哥用了一次以後 他需要先休息
這不就是全局BP的概念嗎?
用一次以後先休息 然後棒球以此為基準才變得好看

不然你想想看
洋基對紅襪 結果兩邊投手都是賽揚 而且還沒有使用限制
打七場 七場14個賽揚
我想問問 這七場因此變成投手戰的場次會有幾場?
這樣的棒球有比現在的棒球好看嗎?
所以肯定是全局BP更好看啦 ^^

→ S890127     : 以觀眾的角度我當然會想看到更多樣化的選角52F 04/18 01:33
推 p890040     : 欸欸欸 職業比賽不是用來娛樂？？？ 這是哪個宇宙的53F 04/18 01:33
→ p890040     : 思維
推 thelittleone: 5+1感覺行吧 廠商還有機會讓廣告再多播一下55F 04/18 01:33
推 diefish5566 : 欸等等 為什麼這篇那些 你輸了就爛 不要怪賽程選手56F 04/18 01:34
→ diefish5566 : 不見了
→ S890127     : 那句講的是選手 不是觀眾啊==58F 04/18 01:34
推 Nhexane     : 喔喔了解，等於是給勝部一個復活甲，打最終bo1的意59F 04/18 01:34
→ Nhexane     : 思
→ S890127     : Faker上場是想著"我要每場選不一樣的讓觀眾盡興"嗎?61F 04/18 01:34
→ S890127     : 他應該是想著"我要拿冠軍"吧

全局一樣可以拿冠軍呀 又沒有取消冠軍
多練幾隻就好了 沒辦法練就換練得起來的來當選手 很單純
像FAKER這樣的人全局更容易拿冠軍吧

→ p890040     : 5+1個人覺得如果敗部3：0車過去，結果加賽一場輸了63F 04/18 01:36
→ p890040     : 就定生死，感覺還是哪裡怪怪的
→ diefish5566 : 哪有怪 兩邊都是最晚輸一個BO5的隊伍啊 變是平等的65F 04/18 01:37
※ 編輯: Dix123 (49.228.107.217 泰國), 04/18/2022 01:43:48
→ diefish5566 : 其他隊伍是輸兩個bo5的隊伍66F 04/18 01:37
推 S890127     : 會有人馬後炮說1:3 結果1那邊贏 LUL67F 04/18 01:39
推 diefish5566 : 那你賽程前面不要輸BO5啊 勝部之前又沒輸68F 04/18 01:39
→ diefish5566 : 勝部就是決賽輸你敗部才被拉回相同起跑點打生死戰
→ diefish5566 : 很合邏輯吧
推 vinc4320    : 敗部上來打贏勝部3:0後還要再打一場定生死 覺得敗71F 04/18 01:41
→ vinc4320    : 部復活甲不公平結果卻覺得這種方法公平？這不是在
→ vinc4320    : 搞笑嗎
→ diefish5566 : 你在說啥?勝部0:3就是用掉復活甲了啊 兩邊都用一次74F 04/18 01:42
→ diefish5566 : 當然公平 不然一邊有得用一邊沒得用很公平?
推 p890040     : 綜觀是合邏輯，我相信對敗部粉絲體驗一定極差，會遠76F 04/18 01:43
→ diefish5566 : 敗部還要再打一場哪裡不公平 那你前面別輸BO5啊77F 04/18 01:43
→ p890040     : 不如乾脆單敗淘汰算了78F 04/18 01:43
推 diefish5566 : 我也覺得很奇怪 各大賽區推偽雙敗 結果世界賽還單敗79F 04/18 01:43
推 avcds1111   : 確實 多一個生死局最公平 兩邊都輸一個bo5然後最後80F 04/18 01:43
→ avcds1111   : 一場定生死
→ diefish5566 : 可是棒球大賽你可以中1日中0日啊 全局bp就死的82F 04/18 01:45
推 vinc4320    : 覺得賽制不公平大家還同意用這個賽制 是當戰隊方都83F 04/18 01:45
推 S890127     : 要真正的公平就是把那個生死局也打BO5 實際太難執行84F 04/18 01:45
→ vinc4320    : 笨蛋啊？自己好好想想為何人家會同意現有賽制而不85F 04/18 01:45
→ vinc4320    : 是5＋1好嗎
→ diefish5566 : 不是早就說了 這賽制是主辦方方便的 你戰隊難道要退87F 04/18 01:45
→ diefish5566 : 出聯盟?
推 y12544      : 勝部粉絲體驗也很差啊 憑啥我主隊只輸一個Bo5也要89F 04/18 01:46
→ y12544      : 下去
→ diefish5566 : 大家都接受不代表合理也不代表公平 就只是代表損失<91F 04/18 01:46
→ diefish5566 : 利益
→ diefish5566 : 因為吃虧的只有勝部冠軍 季後賽6~8隊只有一隊啊
→ S890127     : 好了啦 所以覺得Rito白癡平衡玩家要拒打LoL94F 04/18 01:48
推 vinc4320    : 得了 主辦方要決定賽制難道不用跟戰隊方溝通 你講95F 04/18 01:48
→ S890127     : 還繼續玩的就是笨蛋?96F 04/18 01:48
→ vinc4320    : 出來你自己信嗎97F 04/18 01:48
推 cikanyuohai : 5＋1然後生死局盲選如何98F 04/18 01:48

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