※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-06 20:12:20
看板 KoreaStar
作者 標題 Re: [閒聊] K-pop 現在處於“New-I-LE”時代....
時間 Fri May 5 22:29:07 2023
文長慎入
本文想說明一下"女團分代"的歷史進程。(白皮書是偶像分代)
原文寫在2019年,主要參考約10年間的樹維基女團歷史條目
原文寫在2019年,主要參考約10年間的樹維基女團歷史條目
因樹維基內容頻繁修改,僅以個人記憶加以整合
先簡單列出,詳細的進程後面說明
1997~2006:第一世代
2007~2013:第二世代
2014~2018:第三世代 (到此為止算已定案)
2019~2021: ?? 世代 (以下仍在進行中,可能變更)
2022~至今:第四世代
-
在說明進程前簡單提一些概念。
分代不是什麼很正式的議題,除了專門介紹偶像的節目外,一般韓綜也鮮少提及。
頂多看資訊或討論時能方便瞭解,實際上有在追偶像的都不見得清楚,遑論一般人。
而公司或媒體使用,算是宣傳或引起討論的手法。
分代有兩種
1、韓國公認現象級的潮流。 (白皮書引用)
2、單純區隔。 (產生爭論的主因)
後者舉例來說,在2011年,不會覺得甫出道的Apink,跟紅遍海內外的少女時代是同期。
2019年時不會覺得ITZY跟師姐TWICE是同一世代,這樣簡單的概念。
韓網、媒體或經紀公司會每隔一段時間"+1",製造新鮮感好行銷。
何況,總不能指著新人團體說,你充其量就是個.5吧?雖然樹維基這麼幹過XD
而兩者混用的情況下,才造成大家的混亂。
-
2007年 Wonder Girls、少女時代出道,開啟二代女團盛世。
2010年中 開始以第三世代(舊)稱呼新出道的團。
- 這裡的第三世代即是單純區隔用,板上老韓粉應該都還記得
Apink等團體,過去是被稱作第三世代吧。
- 大致以SISTAR為界,部分認為他們是第二世代、部分認為是第三世代。
以前樹維基有附新聞作為參考資料,可惜全刪了。
- 該世代之後被稱作2.5代。(.5的用法最早來自1.5代團。)
-
2014年下半 已知隔年不少公司將推出新團,媒體報導"女團將迎來新世代"。
2015年中 韓網及媒體開始以"第四世代"(舊)稱呼該年度以後出道的團體。*註
2015年中 韓網及媒體開始以"第四世代"(舊)稱呼該年度以後出道的團體。*註
- 這裡的第四世代也是單純區隔。媒體第一次使用第四世代。
- 中韓分代差異的濫觴。
2016上半 由節目《PRODUCE 101》、GFRIEND的《Rough》、TWICE《CHEEP UP》等,
掀起繼第一、二世代後,第三次全國性的女團熱潮,各界開始以
"第三世代"稱呼。
2016上半 稱呼混用期。
~2017年初
- 前一年才被冠以第四世代,不到一年又被改成第三世代。
同家媒體報導同一個團體,出現前一篇用三代、下一篇卻用四代,
甚至還是出自同一位記者之筆,顯見其混亂情況。
當時PTT各相關看板亦為"世代交替"戰得不可開交。
當時PTT各相關看板亦為"世代交替"戰得不可開交。
2017年初 BLACKPINK出道、Red Velvet國民度上升,三大社歸位。稱呼正式底定。
-
2019年中 (G)I-DLE、ITZY出道成績斐然,部分媒體及韓網以"第四世代"稱呼。
- 單純區隔。隨著疫情爆發不了了之。媒體第二次使用第四世代。
2020年末 aespa、STAYC等出道,第四世代稱呼使用頻率略增,但仍不算廣泛被認知。
~2021年中
- 因為STAYC〈ASAP〉及aespa〈Next Level〉大紅,粉絲間開始提及
世代交替話題。記得板上也有轉錄韓網討論。
- 2021上半年度音源榜百大,僅有25首為該年度發行。
市場呈現典型的"蕭條型逆襲",大眾並未真正將視線移往新一代女團。
2022年 IVE、LE SSERAFIM、NewJeans帶來第四次全國性的女團熱潮
正式開啟大眾認知的"第四世代"。
- 呃... 所以這次第幾次使用第四世代了啊?XD
-
註:
世代交替之爭,台灣粉絲最後依照韓國的分類。
而中國方面則是"顧及粉絲情感",不讓任何粉絲的愛團變成.5,將兩種分類混著用。
所以Apink仍是三代,TWICE則是四代。
前面有提到韓媒稱(G)I-DLE、ITZY為新世代吧,所以+1,是五代。IVE自然是六代啦。
這下大家應該清楚分代之爭的始末,及背後藏著的感人故事了吧。
-
以下碎唸
樹維基偶像歷史條目的最末段提到"世代區分的模糊性",舉幾個例子
第二世代:2007~2013,代表團體之一的Brown Eyed Girls是2006年出道。
第三世代:2014~2018,如前文提到,稱呼是2016年才確立。
至於第四世代會回推到哪一年還不清楚,或許也不需要很嚴謹去定義了。
市場擴大、週期縮短。1~2代相隔10年、2~3代隔9年、3~4代僅隔6年,比7年合約還短。
從音源來看,二代盛世到15年的三代黎明期,經過8年才迎來低谷。
但三代盛世到19年的低谷期僅經過3年。無論走紅或衰退的週期都更加快速。
所以該文提到不只難以區分,未來甚至"世代"的意義都可能消失。
-
最後補充一下韓流白皮書
很多人誤會世代區分是由白皮書定義,但實際過程如前文所述,
官方算是"引用",而白皮書內容是事後研究,分析背景成因及效益等。
世代的確立,單純是在韓國國內發生現象級的潮流,
KPOP在全球有多紅、成績是否超越前一代等,根本不是一般人聽歌時會考慮的。
所以,除了學術上的分析,或許更多的是韓國政府想行銷的設定。
參考資料:
韓國偶像/歷史:https://tinyurl.com/267m49h4
Girl Group/歷史:https://tinyurl.com/36bp9s9u
Boy Group/歷史:https://tinyurl.com/3823s326
感謝耐心閱讀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.70.128 (臺灣)
※ 作者: gotohikaru 2023-05-05 22:29:07
※ 文章代碼(AID): #1aLHAvdT (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1683296953.A.9DD.html
※ 同主題文章:
05-05 19:39 ■ Re: [閒聊] K-pop 現在處於“New-I-LE”時代......
● 05-05 22:29 ■ Re: [閒聊] K-pop 現在處於“New-I-LE”時代....
※ 編輯: gotohikaru (123.204.70.128 臺灣), 05/05/2023 22:30:17
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推 : 推整理1F 61.219.165.80 台灣 05/05 22:41
推 : 現象級的有SES.Wonder Girls.少女時代.IU.2F 1.172.22.100 台灣 05/05 22:44
→ : TWICE.NewJeans.就這幾團
→ : TWICE.NewJeans.就這幾團
推 : 推整理4F 118.165.78.144 台灣 05/05 22:50
推 : 中國根本就還沒普及六代的概念 從來沒5F 111.243.211.85 台灣 05/05 22:51
→ : 看過有人稱IVE是六代
→ : 看過有人稱IVE是六代
→ : 同2F所言 英雄造時勢囉7F 123.204.70.128 台灣 05/05 22:56
→ : 抱歉 因為之前有看到六代才寫的
→ : 不清楚尚未普及 感謝指正
→ : 抱歉 因為之前有看到六代才寫的
→ : 不清楚尚未普及 感謝指正
推 : 依據B站看到的言論來說,中國多半的10F 49.216.188.170 台灣 05/05 22:57
→ : 分代還是看年份居多
→ : 分代還是看年份居多
→ : 時間點跟韓國出現區隔用的新世代言論12F 123.204.70.128 台灣 05/05 23:02
推 : 同意2樓13F 223.141.170.243 台灣 05/05 23:02
→ : 大致相同 基礎的確都是時間、年代14F 123.204.70.128 台灣 05/05 23:02
→ : 顧及情感是玩笑話啦XD
→ : 顧及情感是玩笑話啦XD
推 : 中國自己說用三年劃分一代 結果現在16F 1.161.126.63 台灣 05/05 23:11
→ : 死不換代全部都用五代笑死
→ : 死不換代全部都用五代笑死
推 : 推 不過我在B站有看過有人稱NMixx是第六代18F 118.232.80.91 台灣 05/05 23:12
→ : XD
→ : XD
→ : 他們自己也沒共識啦20F 1.161.126.63 台灣 05/05 23:13
推 : 韓流白皮書官方每年都會分析各偶像組合21F 223.140.221.102 台灣 05/05 23:17
→ : ,但有提到”世代交替”字眼是2017年版
→ : 直指BTS和TWICE 為三代代表,肯定兩團在
→ : 國內海外的影響力。蠻期待2022年白皮書
→ : 對NJ跟Ive的描寫
→ : ,但有提到”世代交替”字眼是2017年版
→ : 直指BTS和TWICE 為三代代表,肯定兩團在
→ : 國內海外的影響力。蠻期待2022年白皮書
→ : 對NJ跟Ive的描寫
推 : 推清楚26F 124.218.222.91 台灣 05/05 23:32
推 : 一代一代27F 223.137.83.246 台灣 05/05 23:34
→ : 中國一直分代純粹就是想爭那個幾代28F 39.12.17.85 台灣 05/05 23:46
→ : 第一吧
→ : 第一吧
推 : 7SM JYP二代1415SM JYP三代1920SM JYP四代30F 223.137.83.246 台灣 05/05 23:47
→ : 開啟是一回事 登頂又是另一回事
→ : 開啟是一回事 登頂又是另一回事
推 : 專業推,覺得大概今年結束後3.5-4代32F 180.217.244.141 台灣 05/06 01:07
→ : 的分法大致上就會有共識了,個人認為
→ : 孩子們和ITZY出生於三代的巔峰期、成
→ : 績雖好但沒到現象級大紅,應該歸於3.5
→ : 代沒問題,aespa NL現象級大爆,同時
→ : 三代團邁入穩定期,可以視為四代敲門
→ : 磚,然後去年N-I-L把四代推向鼎盛期
→ : 應該是最無異議的
→ : 的分法大致上就會有共識了,個人認為
→ : 孩子們和ITZY出生於三代的巔峰期、成
→ : 績雖好但沒到現象級大紅,應該歸於3.5
→ : 代沒問題,aespa NL現象級大爆,同時
→ : 三代團邁入穩定期,可以視為四代敲門
→ : 磚,然後去年N-I-L把四代推向鼎盛期
→ : 應該是最無異議的
推 : 我是沒看到IVE是六代這用法 但有看到40F 42.72.148.148 台灣 05/06 02:28
→ : 不少說NJ是六代的說法
→ : 不少說NJ是六代的說法
推 : 純幫補充 姊妹後來基本上還是被視為二代42F 1.160.3.118 台灣 05/06 03:20
→ : 啦 畢竟最高峰時是被媒體與少時21並列三
→ : 本柱 沒有被歸為三代的道理XD
→ : 目前2.5女團代表還是Apink或更晚一點爆紅
→ : 的EXID 反而SISTAR不太會被分到2.5代了
→ : 啦 畢竟最高峰時是被媒體與少時21並列三
→ : 本柱 沒有被歸為三代的道理XD
→ : 目前2.5女團代表還是Apink或更晚一點爆紅
→ : 的EXID 反而SISTAR不太會被分到2.5代了
推 : 推整理,若用韓國國內現象級的潮流角度看47F 111.253.83.201 台灣 05/06 04:10
→ : 再把韓國內綜藝、廣告、大街上熱度算進去
→ : 世代的確立就會更清楚
→ : 再把韓國內綜藝、廣告、大街上熱度算進去
→ : 世代的確立就會更清楚
推 : 幾代重要嗎?喜歡的歌會因為幾代就不聽?50F 218.161.87.170 台灣 05/06 05:59
推 : 少時 kara51F 218.35.173.111 台灣 05/06 06:25
推 : 中國?中國那邊最多就五代而已啊52F 27.51.33.83 台灣 05/06 06:46
推 : 好像古生物學考古研究53F 223.136.74.46 台灣 05/06 08:09
推 : 覺得幾代這種話題很無聊,一直在那邊分代,54F 203.73.155.115 台灣 05/06 08:41
→ : 背後只是加深喜新厭舊的思維而已
→ : 背後只是加深喜新厭舊的思維而已
推 : B站不都把NMIXX當5代嗎56F 223.137.176.117 台灣 05/06 08:53
推 : 專業推,有點出很重要的地方就是事後57F 94.4.95.163 英國 05/06 08:58
→ : 回顧分析(白皮書)還有當下趨勢的定
→ : 義(媒體)是會很不一樣的
→ : 回顧分析(白皮書)還有當下趨勢的定
→ : 義(媒體)是會很不一樣的
推 : 分代無聊+1 就是個炒作的話題爭個沒完60F 111.83.118.112 台灣 05/06 09:01
推 : 感謝整理 / 原來也有宣傳意味61F 114.136.141.67 台灣 05/06 12:31
推 : 不覺得分代無聊,無聊的是拿分代出來62F 114.41.190.135 台灣 05/06 12:33
→ : 亂踩的人
→ : 亂踩的人
噓 : 分代很無聊+1,除了二代團bigbang,少時那64F 39.9.196.225 台灣 05/06 13:58
→ : 一批很明確,二代結束之後的團就開始很難
→ : 具體化分第幾代,更加上因為三年疫情整個
→ : 韓流海外發展也產生困難,相關實際活動停
→ : 滯。所以過去這五年的團很難具體畫分
→ : 一批很明確,二代結束之後的團就開始很難
→ : 具體化分第幾代,更加上因為三年疫情整個
→ : 韓流海外發展也產生困難,相關實際活動停
→ : 滯。所以過去這五年的團很難具體畫分
→ : BP 2016出道,不是2017初喔69F 59.102.254.12 台灣 05/06 16:38
→ : 跟IOI爭新人獎的一年
→ : 跟IOI爭新人獎的一年
推 : 講個實際一點的啦,最普遍的分代定義71F 180.217.213.238 台灣 05/06 17:20
→ : 其實都是TOP1團的市場統治力被新團超越
→ : 的那個時候開始的啦,什麼年代分、白
→ : 皮書分,不過都是硬找一個邏輯來分而已
→ : ,要不然照白皮書分IVE也只能算三代。
→ : 為什麼twice那一批被公認為三代,就是
→ : 因為2015年開始少時市場統治力被twice
→ : 超越,王座換人,朝代當然就跟著換,
→ : 有成績在,說登基沒人敢說話,當年所
→ : 謂2.5代的粉絲哭喊著自己的本命應該算
→ : 三代,一堆人說什麼韓國沒這樣分、白
→ : 皮書沒這樣分,其實潛台詞就是你們有
→ : 哪一團把少時打下來了?沒有嘛,皇上
→ : 都沒駕崩你們好意思說要改朝換代喔,
→ : 於是為了顧及粉絲情感,就給你一個2.5
→ : 代的頭銜,就像封給你一個王爺的頭銜一
→ : 樣。同理,我相信最後被廣泛認定為四代
→ : 的,估計還是new-I-le這個世代,因為這
→ : 個世代的市場宰制力正式成為當代最大影
→ : 響力,Aespa、ITZY不是不紅,只是twice
→ : 世代在當時影響力仍有一定程度,最終
→ : 應該會被歸為3.5代,就像當年APINK一
→ : 樣,紅是紅但少時沒下來你還是分不到
→ : 自成一代的定義。我相信這個分法大家
→ : 心裡都有數啦,但這些話說出來實在很容
→ : 易開戰所以沒人想說破,但這就是事實,
→ : 這就是多數人心中的分法,我也不希望這
→ : 樣分,但你說一句就有10個人回你10句,
→ : 說你是王爺你就是王爺,不想認也只能認
→ : 。
→ : 其實都是TOP1團的市場統治力被新團超越
→ : 的那個時候開始的啦,什麼年代分、白
→ : 皮書分,不過都是硬找一個邏輯來分而已
→ : ,要不然照白皮書分IVE也只能算三代。
→ : 為什麼twice那一批被公認為三代,就是
→ : 因為2015年開始少時市場統治力被twice
→ : 超越,王座換人,朝代當然就跟著換,
→ : 有成績在,說登基沒人敢說話,當年所
→ : 謂2.5代的粉絲哭喊著自己的本命應該算
→ : 三代,一堆人說什麼韓國沒這樣分、白
→ : 皮書沒這樣分,其實潛台詞就是你們有
→ : 哪一團把少時打下來了?沒有嘛,皇上
→ : 都沒駕崩你們好意思說要改朝換代喔,
→ : 於是為了顧及粉絲情感,就給你一個2.5
→ : 代的頭銜,就像封給你一個王爺的頭銜一
→ : 樣。同理,我相信最後被廣泛認定為四代
→ : 的,估計還是new-I-le這個世代,因為這
→ : 個世代的市場宰制力正式成為當代最大影
→ : 響力,Aespa、ITZY不是不紅,只是twice
→ : 世代在當時影響力仍有一定程度,最終
→ : 應該會被歸為3.5代,就像當年APINK一
→ : 樣,紅是紅但少時沒下來你還是分不到
→ : 自成一代的定義。我相信這個分法大家
→ : 心裡都有數啦,但這些話說出來實在很容
→ : 易開戰所以沒人想說破,但這就是事實,
→ : 這就是多數人心中的分法,我也不希望這
→ : 樣分,但你說一句就有10個人回你10句,
→ : 說你是王爺你就是王爺,不想認也只能認
→ : 。
推 : 推整理!四代個人覺得IVE NJ LE aespa101F 27.53.232.54 台灣 05/06 19:39
→ : 這四團 還是都很有競爭力 目前銷量相
→ : 對強的是aespa 而音源IVE跟NJ都很強 嚴
→ : 格來說 她們都還沒有音源銷量同時登頂
→ : 要說誰是王者還不好說 也可以說大家
→ : 平均都滿強的 所以還沒人能完全碾壓
→ : 這四團 還是都很有競爭力 目前銷量相
→ : 對強的是aespa 而音源IVE跟NJ都很強 嚴
→ : 格來說 她們都還沒有音源銷量同時登頂
→ : 要說誰是王者還不好說 也可以說大家
→ : 平均都滿強的 所以還沒人能完全碾壓
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