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看板 Kaohsiung
作者 標題 Re: [新聞] 高市哭窮 竟蓋1.8億單車橋
時間 Fri Apr 12 13:20:32 2013
→ :cgi0911那你覺得花媽的建設是真心還是表面??04/12 12:39
→ :那前省長宋仔是真心還是表面??別因為顏色決定喔
→ :就說說你想法阿~你不是很會分析別人如何高雄如何
→ :建設~~高雄統籌款真的有比新北市少嘛?平均人口分配?
→ :你不覺得花媽每次都喊統籌款很少很嬌情嘛
→ :樓上~其實觀光是騜開放的~~不是高雄市做的~~給你參考
→ :所以高雄觀光這功勞該高雄市還騜 滿冏的
→ :謝長廷葉菊欗陳其邁陳菊都不錯啦~~
→ :那前省長宋仔是真心還是表面??別因為顏色決定喔
→ :就說說你想法阿~你不是很會分析別人如何高雄如何
→ :建設~~高雄統籌款真的有比新北市少嘛?平均人口分配?
→ :你不覺得花媽每次都喊統籌款很少很嬌情嘛
→ :樓上~其實觀光是騜開放的~~不是高雄市做的~~給你參考
→ :所以高雄觀光這功勞該高雄市還騜 滿冏的
→ :謝長廷葉菊欗陳其邁陳菊都不錯啦~~
你這種「真心還是表面」的問問題方式真的蠻奇怪的
如果你問我「陳菊做的某某建設是否達到了原先設定的績效」
那我可能還可以想辦法找些數字來回答你
你問我「陳菊是真心還是表面」，這問題除非我是陳菊肚子裡的蛔蟲
不然我怎麼回答你？更何況建設的績效和政治人物的面子
從來就不應該是二選一的問題。
你問這種問題，就像黃仁宇在《萬曆十五年》裡面講的
是在用道德的方法，解決技術上的問題。這樣很難接觸到問題的本質。
高雄是沒辦法回去那個重工業的時代的
這不是高雄人因為某些意識型態而「不願做」
而是這世界上的局勢，你根本就「回不去了」
這樣講吧！就算高雄人今天真的下跪哭著求重工業回來高雄
難道重工業就會回來嗎？沒那麼簡單啊！這世界上多得是其它城市
比你更不在乎污染、人工比你便宜、土地比你大、有煤有鐵有天然良港
難道高雄還能跟他們爭嗎？數字是現實的啊！
我必須斷言，市府在產業問題裡面，根本很難扮演到積極的角色
首先，台灣的經濟規劃權在中央政府手裡，很多時候土地也是
你看台灣幾個產值最高的工業區，也就是竹科、中科、南科
主管單位是誰？是「行政院國科會XX科學管理局」
（新竹市政府OS：竹科？關我屁事！）
就拿高雄來講，臨海工業區是經濟部工業局
加工出口區是經濟部加管處……沒有一樣是市政府管得到的
多功能經貿園區的土地大多是國營企業和加管處的
一小部份（君毅正勤社區）和對面的205 廠是國防部的
高雄市政府跟他們盧多久了？有人聽嗎？如果中央真的為高雄著想
這些事情其實動一根小指頭就能造成深遠的影響
但是更多時候，高雄市政府的倡議都是被軟杯葛的……
為什麼市府要拼觀光、拼文創、拼軟體？
因為以市府少得可憐的建設門經費、少得可憐的市有地、少得可憐的權限
唯一能夠用少得可憐的資源去四兩撥千斤的，就是這三樣了
拼成功的話，固然賺到；拼失敗的話，說真的損失也有限
所以不要再怪市府了。工業？市府根本管不到那一塊去啊！
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◣▲◢ by cgi0911
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Espa~na. Un pa'is, Una ilusi'on
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◆ From: 208.105.95.2
※ 編輯: cgi0911 來自: 208.105.95.2 (04/12 13:23)
推 :kerker1F 04/12 13:22
→ :高雄人也不希望重工業回去吧~你文章滿矛盾的2F 04/12 13:22
→ :怎會有高雄人希望重工業回高雄???
→ :怎會有高雄人希望重工業回高雄???
→ :嘖嘖嘖~~釣出一堆政治文...4F 04/12 13:23
→ :問題的本質不是「高雄人不要重工業」而是「高雄已經5F 04/12 13:23
推 :上一篇就有人希望回來了啊XD 雖然寫的實在是有點...6F 04/12 13:24
推 :他文章不是假設嗎 = =7F 04/12 13:24
→ :無法重回重工業」。這已經不是市民可以決定的事。8F 04/12 13:24
→ :"就算高雄人今天真的下跪哭著求重工業回來高雄"9F 04/12 13:24
→ :他的假設很難成立吧~鍵盤高雄人??10F 04/12 13:25
→ :說真的~~你出發點政府思考了不是嘛?
→ :說真的~~你出發點政府思考了不是嘛?
不才我現在是鍵盤高雄人沒錯，我來美國也整整三年了。
我不是這版上最懂地方事務的人，像Ｃ大、Ａ大還有許多，
他們都是在地的，比我懂得多太多，又肯下功夫去研究
但是我覺得我很難跟你做有意義的討論
一方面你的背景知識可能不太夠，二方面你看文章的邏輯真的有問題
推 :最不爽的還是自經區...高雄最該先做的啊12F 04/12 13:30
→ :條件最該用的不用 這政府真的是...
→ :條件最該用的不用 這政府真的是...
→ :如果中央政府一直在逆天，高雄市還要去巴結中央政府14F 04/12 13:32
→ :喔喔~~扣帽子了耶~~是是是~~你背景知識高15F 04/12 13:32
→ :的話，那我真的看不出來這對整個國家有什麼好處…16F 04/12 13:32
推 :背景知識可能不太夠，看文章的邏輯真的有問題 XDDD17F 04/12 13:33
推 :自貿區計劃被中央拿去改一改換成某市用這個比較好笑
推 :自貿區計劃被中央拿去改一改換成某市用這個比較好笑
推 :中肯19F 04/12 13:37
推 :對了，想到以前高雄的計畫被中央拿去用的例子20F 04/12 13:38
推 :CGI大~辛苦了 XD21F 04/12 13:40
推 :有人不知道該回啥就跳針XDDDD22F 04/12 13:42
推 :對於看新聞播報第三座車道會跨越中山高 比較感興趣23F 04/12 13:43
要蓋一條車道橋從上方跨過凱旋陸橋，難度有點高
短時間恐怕是難以實現的，就算實現，五、六層樓高度的自行車道橋
大概也會讓人望而興嘆……
雖然臨港線的貨運業務已經不再
但凱旋陸橋仍有存在的必要，因為可以把中山四路上
穿越性的車流和要左／右轉凱旋四路的車流分開來
短時間內我不認為凱旋陸橋有拆除的可能性
不過反過來思考，凱旋陸橋對自行車騎士來講
反而有保護作用－自行車騎士跨過的不是寬達百米的中山四路
而是陸橋兩側的，寬僅二十米左右的汽機車平面道
換而言之，或許，我們根本不需要蓋一條橫跨中山四路的車道橋
而是應該加強中山凱旋路口的號誌管制、標誌、標線
如果大家覺得凱旋陸橋的涵洞還是令人望而生畏的話
不妨施點彩繪，並且在陸橋下方設置適當的自行車庇護設施
（例如投幣機、加氣站、休息站等）這樣會讓人更願意騎車跨過中山四路。
推 :陸客來台是馬開放 但是吸引到高雄絕對跟他沒關係24F 04/12 13:46
推 :推25F 04/12 13:49
→ :最後這段相當同意，該加強的是交通管理，不是蓋橋26F 04/12 13:53
推 :中肯!!!27F 04/12 13:56
→ :先喊別人鍵盤高雄人再說別人扣帽子,真是見識到了28F 04/12 13:59
→ :樓上~因為高雄人很少人希望在設重工業吧~~很難想像29F 04/12 14:00
→ :如果住高雄在說重工業進來高雄~~這樣有解到你滿意吧
→ :其實高雄技擊管有個天橋就是恆跨高速公路的~~很久了
→ :如果住高雄在說重工業進來高雄~~這樣有解到你滿意吧
→ :其實高雄技擊管有個天橋就是恆跨高速公路的~~很久了
推 :有那個天橋沒有錯 其實都可以做 只是有沒有更多的經32F 04/12 14:05
→ :費 以及真的蓋下去 那騎腳踏車的人怎麼騎上去也是問
→ :提
→ :像第一科大兩個校區也是中間隔一條高速公路
→ :但是那個比較屬於道路使用 如果是自行車橋應該以自行
→ :車及行人為優先考量
→ :費 以及真的蓋下去 那騎腳踏車的人怎麼騎上去也是問
→ :提
→ :像第一科大兩個校區也是中間隔一條高速公路
→ :但是那個比較屬於道路使用 如果是自行車橋應該以自行
→ :車及行人為優先考量
推 :技擊館那個天橋起碼有十幾年的歷史了 而且...那個原38F 04/12 14:13
→ :本是行人用的天橋
→ :本是行人用的天橋
→ :嗯啊 用途不一樣40F 04/12 14:14
→ :人家都問"你覺得" 扯蛔蟲幹麻41F 04/12 14:15
→ :凱旋路口的橋已經落成了 "前鎮之星" 而新聞所述42F 04/12 14:22
→ :如果加強號誌管制、標誌、標線就可以改善,那1.8億也43F 04/12 14:22
→ :可以省了不是嗎?再說山不轉路轉,過個路口再跨中山路
→ :可以省了不是嗎?再說山不轉路轉,過個路口再跨中山路
→ :比起1.8E有更快的，裝幾隻拍照器就解決了45F 04/12 14:23
→ :不是也行,為什麼非得一定要跨凱旋橋?46F 04/12 14:23
→ :四向全部裝滿感應線圈跟相機，保證安安全全乖乖乖~~47F 04/12 14:23
→ :第三座是跨越中山高 應該是和中山路平行@@(?)48F 04/12 14:23
→ :就算半夜矇著眼過馬路，也不用擔心會被撞49F 04/12 14:24
推 :半夜也要小心無視紅綠燈照相機的酒醉駕駛...全台都有50F 04/12 14:25
→ :那機率太低了啦.....51F 04/12 14:25
高市單車友善城市 前鎮之星景觀橋通車 | 亞洲五大單車友善城市 | 台灣大紀元
![[圖]]()
打造港都單車友善環境，高雄第二座自行車橋「前鎮之星」昨（11）日正式啟用，這座藤蔓造型的景觀橋，橫跨中山四路和凱旋四路，銜接翠亨南北路捷運通勤道，並延伸臨港線自行車道系統，提供行人及騎士更安全舒適的道路空間。市長陳菊表示，高雄自行車道路網，明年可望延伸至700公里，讓港都鐵馬踩風之行更愜意！.... | 亞洲五大單車友善城市 ...
![[圖]](http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2013/04/11/50269_small.jpg)
→ :欸@@不是病毒 是新聞 有空照圖53F 04/12 14:29
推 :5519 Q1稅前0.39元 要高潮了54F 04/12 14:30
推 :0.39很少為啥要高潮....為什麼會跳到5519....55F 04/12 14:36
→ :還以為到股票板
→ :還以為到股票板
→ :看來那空照圖的人行穿越道是畫辛酸的....57F 04/12 14:37
→ :這建設不錯阿~~T大你不懂啦~~每個里都能來座一個車道58F 04/12 14:38
→ :在這數中間早就有一個車道了~大家應該不太了解~~^^
→ :在這數中間早就有一個車道了~大家應該不太了解~~^^
推 :這個人根本閱讀文章能力有問題吧 擺明來亂的60F 04/12 14:44
→ :我很想知道什麼程度的人會把cgi這篇的意思看成
→ :"高雄人希望重工業回來高雄"?
→ :根本不用跟這種小丑認真還特地回牠文...原po辛苦了
→ :我很想知道什麼程度的人會把cgi這篇的意思看成
→ :"高雄人希望重工業回來高雄"?
→ :根本不用跟這種小丑認真還特地回牠文...原po辛苦了
推 :有些人是真的在講問題，有些擺明就是來.......64F 04/12 14:47
→ :是阿，有些人立場不同就開始攻擊別的了...老技倆了65F 04/12 14:48
→ :還好還沒把血統問題拿出來說，不然真的是low到可以
→ :還好還沒把血統問題拿出來說，不然真的是low到可以
推 :X世界最高美國新世貿只花20.4億台幣67F 04/12 15:02
→ :205遷了十幾年了還在遷......68F 04/12 16:25
推 :高雄人&重工業,這段不是假設嗎?..一看就知道是"假設"69F 04/12 16:33
推 :單就拼觀光，個人覺得高雄市自己也是喊喊而已70F 04/12 16:47
→ :從一開始不歡迎陸客，到發現陸客人潮報多消費力高
→ :接著就是放著觀光夜市坑殺，這中間高雄市有去關心嗎
→ :炒炒短線而已，高雄人自己要有自覺
→ :從一開始不歡迎陸客，到發現陸客人潮報多消費力高
→ :接著就是放著觀光夜市坑殺，這中間高雄市有去關心嗎
→ :炒炒短線而已，高雄人自己要有自覺
→ :這種言論不就是中央八成嗎？市府無能為力？當初誰把74F 04/12 18:03
→ :國光石化往外推？現在被台中撿走也要怪中央.
→ :國光石化往外推？現在被台中撿走也要怪中央.
→ :樓上跳的有點快,國光石化出走到大馬跟新加坡又被踢76F 04/12 18:11
推 :還有五輕也要走阿，這不都是市府的決定嗎？我只想說77F 04/12 18:12
→ :無能為力跟本是託詞，明明就是在消滅工業
→ :無能為力跟本是託詞，明明就是在消滅工業
→ :這種好東西,台中也還沒確定要撿79F 04/12 18:13
→ :出走之前有想要來高雄阿，花媽說不可能80F 04/12 18:13
→ :到大馬受阻還不是台灣的環團去教當地人抗議..XD
→ :不是說要搞文創不行，但是只靠觀光文創就是養不了幾
→ :個人，消滅工業就不要裝無辜說無能為力
→ :到大馬受阻還不是台灣的環團去教當地人抗議..XD
→ :不是說要搞文創不行，但是只靠觀光文創就是養不了幾
→ :個人，消滅工業就不要裝無辜說無能為力
你這樣講真奇怪。國化石化案2011年四月就全面喊停了，
什麼時候有被台中撿走這一說？更何況當時決策時考慮的就這三個點
雲林台西、彰化大城、高雄林園，台中從來就沒說過要撿啊！？
你是從哪裡看來的報紙新聞？
事實上國光石化案失敗、五輕喊遷以後
台灣「唯一」決定吃下這些產量缺口的地方，就是高雄林園
三輕（林園）從2008年就決議擴廠、去瓶頸化，光以乙烯一項來講
產能就可以從23萬噸拉到60-80 萬噸
http://www.coolloud.org.tw/node/73392
五輕（楠梓）的乙烯產能是46萬噸左右，換而言之
三輕擴產以後，幾乎可吃下一座五輕的產能
高市府從來就沒有說過要把石化業趕出去
你以為高市府會那麼傻逼，乖乖地坐視五輕的產能憑空消失嗎？
其實只是在楠梓和林園之間乾坤大挪移罷了……
我們要的，其實只是希望中油能夠更有效率地利用土地
並以更低的污染程度，去達到同樣程度的產能而已
（但是我這樣講，對林園人我還是感到相當愧疚就是）
照你的邏輯講起來，政府大概還要頒獎給高雄了，大家拍拍手～
而代價是什麼？林園人的健康吧！對中央政府來說，這很重要嗎？
又產能的增加，是否能帶來相對應的就業機會？
你去聽聽麥寮人的意見就知道了。如果六輕的就業人口真的能利益到麥寮
那麥寮現在至少也該變得跟虎尾一樣繁榮才對…結果呢？
我好像沒聽說過麥寮真的變繁榮了，外勞專用的小吃部倒是開了不少
麥寮、台西人得癌症的機率倒是暴增。
又，台塑每年繳稅470 億裡面，雲林只佔了五億……
現在中央版本的「自由經濟示範區」走的就是典型麥寮模式
圈地、減稅、狂開放外勞；而對地方上的效益與衝擊
你去看看麥寮的例子，這真的是高雄所要走的路嗎？
→ :習慣就好，台灣人本來就是一窩蜂84F 04/12 19:10
→ :幾十年前一窩蜂的蓋工業區，養了人口毀了環境
→ :現在流行起環保了，然後就把工業趕走，總是一窩蜂
→ :幾十年前一窩蜂的蓋工業區，養了人口毀了環境
→ :現在流行起環保了，然後就把工業趕走，總是一窩蜂
→ :台灣環團是受當地居民邀請去的 當地一樣有社運團體87F 04/12 19:12
→ :公視有專題報導 - 我們的島 憤怒龍蝦
→ :台中的投資案 也只是原案的一部份而以 不是全部
→ :印象中 台中也有人抗議+疑慮 只是沒鬧大而已
→ :公視有專題報導 - 我們的島 憤怒龍蝦
→ :台中的投資案 也只是原案的一部份而以 不是全部
→ :印象中 台中也有人抗議+疑慮 只是沒鬧大而已
推 :自經區根本悲劇 完全被中央婊慘慘91F 04/12 19:44
噓 :胡說八道 等你考上公務員在來高談言論92F 04/12 21:23
→ :考上公務員才能高談闊論? 你規定的喔93F 04/12 21:47
→ :總統都能提個狗屁胡說633了 老百姓討論政策不行?
→ :總統都能提個狗屁胡說633了 老百姓討論政策不行?
→ :國光石化這麼好 結果因為幾個一窩瘋的人就被否決...95F 04/12 22:38
→ :結果是怪一窩瘋的人 而不是怕事不溝通的政府?
→ :結果是怪一窩瘋的人 而不是怕事不溝通的政府?
事實上「高雄趕走國光石化」這個敘述也是有問題的
當國光石化還打算蓋在彰化大城的時候，原計畫是要開發2700公頃
至不濟也要將近2000公頃（約20平方公里）
事實上大高雄市境內根本騰不出這樣一塊地來
整個林園工業區加起來，才差不多400 公頃
你google map看一看，高雄哪裡可以生出五個林園工業區大小的土地？
除非填海…（填海2000公頃需要多長的時間和多少的經費哪！）
所以我覺得報紙輿論的操作真的很高明
明明是高雄做不到的事，偏偏要講得好像一付市府傲嬌不收的樣子
我看2011上半年那時候，台灣媒體的輿論操作
真是恨不得高市府來頂這個黑鍋。長期以來，我對所有台媒對高雄的報導
永遠是帶著保留的態度去看的。
事實上國光石化破局以後，台灣唯一把產能硬吃下來的，不正是我們高雄？
→ :沒有人想當第二個麥寮。六輕的例子已經證明了，麥寮97F 04/12 22:39
→ :只不過是個幫台北賺稅金的替死鬼而已，地方繁榮根本
→ :沒有想像中這麼爽，健康倒是真的賠上了不少。
→ :只不過是個幫台北賺稅金的替死鬼而已，地方繁榮根本
→ :沒有想像中這麼爽，健康倒是真的賠上了不少。
→ :三輕擴產有延後一點,後勁關廠後部分轉中油高值化園區100F 04/12 22:54
→ :這個高值化園區我覺得目前進度還存疑，但仁大需要的101F 04/12 23:03
→ :產能由三、四輕補上，這個方向應該是不會再改變
→ :我的想法是，高雄大概就維持一個林園工業區，雖然有
→ :點對不起林園的鄉親，但國家石化業的戰略要求還是得
→ :維持住。林園去瓶頸、擴產以後，可以勉強吃下五輕的
→ :缺口，我覺得高雄維持住這個水準就好。高值化的部份
→ :是一定要推行的。
→ :但是像八輕（國光石化）那種完全是新廠的規劃，高雄
→ :就敬謝不敏了。因為我們既生不出那些土地，也吃不下
→ :那種程度的污染。
→ :產能由三、四輕補上，這個方向應該是不會再改變
→ :我的想法是，高雄大概就維持一個林園工業區，雖然有
→ :點對不起林園的鄉親，但國家石化業的戰略要求還是得
→ :維持住。林園去瓶頸、擴產以後，可以勉強吃下五輕的
→ :缺口，我覺得高雄維持住這個水準就好。高值化的部份
→ :是一定要推行的。
→ :但是像八輕（國光石化）那種完全是新廠的規劃，高雄
→ :就敬謝不敏了。因為我們既生不出那些土地，也吃不下
→ :那種程度的污染。
推 :相信大家的眼睛是雪亮的 C大的理性分析值得我們學習111F 04/12 23:23
我也沒有多理性…很多時候其實我比較傾向於幫市府護短
但說實在的，高雄在台灣的輿論很「臭」，但是這個臭是被鬥臭
稍微多留心一下高雄，看得比主流媒體深一點，不難發現
其實高雄很努力在做轉型，很多治市理念是很先進的，值得其它縣市學習的
但是同樣的事情放在媒體上，為什麼會永遠都只能得到
像「亂花錢」、「搞表面功夫」、「花媽睡覺」這樣的考語？
這樣鬥臭高雄，對台灣內部的團結有幫助嗎？
盲目否定一個先進的觀念，能帶動台灣的進步嗎？
我以前會覺得是不是我愛市心切，對媒體太過敏
但現在我真的覺得，台灣的輿論界嚴重地欠高雄一個公道
我前一天在八卦版有寫篇文章，感嘆道
當台灣媒體像中Ｘ之流的，還在製造高雄的假新聞的時候
人家來自對岸的中評社，倒是很認真地在研究高雄、辦論壇、廣邀學者專家來討論
為什麼自己人忙著鬥高雄，外人反而看得清高雄的潛力？我真的迷惑了……
※ 編輯: cgi0911 來自: 208.105.95.2 (04/12 23:36)
推 :分析的很好 大推~112F 04/12 23:57
推 :高雄發展太好 在北部的KMT會緊張啊113F 04/13 00:28
險象環生！圓環劃車格 汽機車、行人爭道 - YouTube
倒車還得擔心被撞！這樣的事情發生在高雄五福路的圓環，1名男子日前開車載全家出遊，把車子停在圓環劃設的停車格裡頭，只是格子緊鄰車道，駕駛倒車離開，還得邊閃橫衝直撞的汽機車，鄰近店家也抱怨，根本設計不良，因為幾乎天天都看到擦撞意外。
倒車還得擔心被撞！這樣的事情發生在高雄五福路的圓環，1名男子日前開車載全家出遊，把車子停在圓環劃設的停車格裡頭，只是格子緊鄰車道，駕駛倒車離開，還得邊閃橫衝直撞的汽機車，鄰近店家也抱怨，根本設計不良，因為幾乎天天都看到擦撞意外。
→ :連這種新聞 喇叭聲都要刻意加工？116F 04/13 00:37
推 :哈，有人被打臉了117F 04/13 00:37
→ :台北看天下不等於做假新聞,企圖栽贓高雄 ;不同等級118F 04/13 00:46
推 :原PO講得真好119F 04/13 01:42
→ :拼轉形是好事 但一般受薪階級薪資都不漲 物價房價漲120F 04/13 02:50
→ :翻天.. 幾個想從外地回高雄就業的同學底薪都被砍的亂
→ :七八糟 稱沒多久又回北部了.. 現實是殘酷的..
→ :我從台南回高雄底薪差一萬多 好險新公司還有獎金可補
→ :有些被砍到兩萬的XD 稱不到半年就回去了..
→ :認識一個在北部工作的 在高雄買了棟新屋 一年只回來
→ :住幾次 也不租人.. 因為他覺得他負擔的起..
→ :我在高雄工作都買不起高雄的房子XD
→ :翻天.. 幾個想從外地回高雄就業的同學底薪都被砍的亂
→ :七八糟 稱沒多久又回北部了.. 現實是殘酷的..
→ :我從台南回高雄底薪差一萬多 好險新公司還有獎金可補
→ :有些被砍到兩萬的XD 稱不到半年就回去了..
→ :認識一個在北部工作的 在高雄買了棟新屋 一年只回來
→ :住幾次 也不租人.. 因為他覺得他負擔的起..
→ :我在高雄工作都買不起高雄的房子XD
推 :原PO邏輯和分析都很清楚 給推128F 04/13 09:04
推 :沒錯～市府團對是100分的團隊!有錯都是中央的錯129F 04/13 09:07
→ :有什麼建設都是中央不給建設!結論都是they的錯
→ :有什麼建設都是中央不給建設!結論都是they的錯
五輕關廠 陳菊：布局綠能以及文創產業 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心 五輕關廠 陳菊：布局綠能以及文創產業 ...
→ :噗，我是內鬥高雄的高雄人，真是對不起哦...133F 04/13 11:51
→ :不知道原po的知識背景能不能說不來大家景仰一下
→ :http://0rz.tw/puz3T花媽就說國光石化不可能，人家才
→ :去找台中阿，450億的投資案而已，高雄不需要啦
→ :不知道原po的知識背景能不能說不來大家景仰一下
→ :http://0rz.tw/puz3T花媽就說國光石化不可能，人家才
→ :去找台中阿，450億的投資案而已，高雄不需要啦
推 :99137F 04/13 13:08
推 :911被打臉了XD138F 04/13 13:20
→ :直街發表一篇他推文貼你文章打他臉阿~~0911臉腫了139F 04/13 14:00
→ :就學學他阿~~把別人推文複製下來貼你文~~跟他認真了
→ :這個cgi0911的說話方式真是讓我渾身不舒服……
→ :你貼2011自由報文打他內文 看了真爽
→ :0911心想~我那麼力挺花媽講話~被自由人的報竟打臉
→ :marfha 下次下手小力點~人家是留美的嫌我們背景差
→ :就學學他阿~~把別人推文複製下來貼你文~~跟他認真了
→ :這個cgi0911的說話方式真是讓我渾身不舒服……
→ :你貼2011自由報文打他內文 看了真爽
→ :0911心想~我那麼力挺花媽講話~被自由人的報竟打臉
→ :marfha 下次下手小力點~人家是留美的嫌我們背景差
推 :樓上幾位，國光石化就已經終止了，還在嘴砲什麼145F 04/13 14:50
→ :另外是中油也決定在高雄港投資800億推動新石化產業
→ :不懂就別貼一些已不是事實的過期新聞
→ :另外是中油也決定在高雄港投資800億推動新石化產業
→ :不懂就別貼一些已不是事實的過期新聞
→ :樓樓上打去自由報問那記者好了~誰說沒在談??149F 04/13 15:08
→ :都有在談只是有沒有成 的確在台中跟國光在談阿
→ :那標題也有記者~~打去問吧~~給a1818da~一堆新聞
→ :都有在談只是有沒有成 的確在台中跟國光在談阿
→ :那標題也有記者~~打去問吧~~給a1818da~一堆新聞
→ :國光石化跟臺中談關高雄什麼事情？152F 04/13 15:10
→ :事實就是中油繼續投資高雄
→ :事實就是中油繼續投資高雄
→ :有人可能連在國外被檔了又回來台灣談都不知道吧~~154F 04/13 15:11
→ :你看一下0911內回文~~你內文還沒看過嘛??別看完笑出
→ :大概第八還第九頁阿~你看cgi0911他回的~~看一下很難?
→ :你看一下0911內回文~~你內文還沒看過嘛??別看完笑出
→ :大概第八還第九頁阿~你看cgi0911他回的~~看一下很難?
推 :他的文章看完了，大致同意他的看法157F 04/13 15:13
→ :我猜他可能沒GOOGLE到台中那塊 就回文了 當然臉會腫158F 04/13 15:15
推 :那也沒有犯了什麼樣論述性的根本錯誤159F 04/13 15:16
→ :去年2012自由報11月一堆國光石化台中港新聞報導160F 04/13 15:17
→ :重點他回別人推文很嗆~~但是沒GOOGLE到就嗆比較傷己
→ :重點他回別人推文很嗆~~但是沒GOOGLE到就嗆比較傷己
推 :國光石化又還沒確定要落腳臺中162F 04/13 15:20
→ :沒人說確立~~重點有談~~你確定他內文是確立字言?163F 04/13 15:21
→ :他嗆我我是沒差~~但重點鄉民嗆他他反嗆被打臉不太好
→ :他嗆我我是沒差~~但重點鄉民嗆他他反嗆被打臉不太好
→ :你不必質問我他的詞句精準意義為何165F 04/13 15:22
→ :我只針對現有狀況討論
→ :我只針對現有狀況討論
![[圖]](http://ppt.cc/bR1O@.jpg)
→ :大家都好鄉民好朋友好板友啦~就此打住囉~~ @@169F 04/13 16:15
推 :0911:(掩面)170F 04/13 16:17
推 :一進來就是打不打臉的，我可沒說我默認171F 04/13 16:20
推 :真的被打臉最好的回應方式就是沈默..硬凹真的很難看!172F 04/13 16:30
→ :可憐的高雄，不錯的條件卻因為顏色不對173F 04/13 16:38
推 :推一下原po!174F 04/13 16:46
推 :有建設就好 單車道是中央也是地方政策 何必吵?175F 04/13 20:15
→ :這單車橋有交通意義外~也是城市公共藝術的一環
→ :我是不後悔納稅錢拿去做這些啦~
→ :這單車橋有交通意義外~也是城市公共藝術的一環
→ :我是不後悔納稅錢拿去做這些啦~
我必須承認我蒐集情報的能力不足
沒有追到國光石化跟台中港務局（嚴格來說是港務公司台中分公司）
正在談台中港西碼頭的石化專區事宜
但是事實上連老胡自己也完全在狀況外
（我不知道他是真狀況外，還是假不知情？）
http://www.ettoday.net/news/20121115/128221.htm
石化、國光石化專區設台中港？ 胡志強：溝通、考慮中 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
![[圖]]()
石化、國光石化等18家廠商傳出將投資4、5百億元，進駐台中等大港設置專業區，對於這項消息，台中市長胡志強15日在市議會答詢表示，他對此事完全不知情，但如果投資案不會造成地方人士不良感受、沒有汙染問題，也符合環保標準，當然可以考慮。 ...
![[圖]](http://static.ettoday.net/images/95/b95414.jpg)
但我剛看了很多相關報導，我實在看不出來老胡有哪一句話
是直截了當、二話不說地把國光石化案給接下來了
如果國光和港務公司私相授受到這種程度
然後胡志強還在裝傻，這樣就叫做「定局」的話
那我是不是該為胡志強拍拍手？
如果你們是以各縣市競標石化產業為榮的話
那陳菊做得也不差啊！小港中石化廠要就地更新為「高值石化園區」
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=396585
這是板上釘釘的事，地政處已經完成鑑界（換句話說陳菊是知情的）
今年下半年就會動工，用地約3.6 萬坪（約合12公頃）
總投資金額達250 億
照你們的邏輯來看，陳菊的進度還跑在胡志強的前面咧！
我不是石化專家，不知道所謂「高值石化」是否也能保障較低污染
如果無法保障的話，那陳菊必須要負起責任來
石化業是一種拿居民性命來換錢的行業
在先進國家裡面，可能還可以藉由石化業轉型、控管污染
來避免這個「錢」與「環境」的零和遊戲
而台灣發展石化業的幾十年來，卻一直都疏於此道
大家看林園、看後勁、看麥寮，盲目追求圈地與降低成本
而疏於污染控管，更枉談價值升級的台灣的石化業
對地方上真的有這麼大的好處嗎？如果真的有，麥寮人應該做夢都會笑
更何況台灣還有「污染地方、稅繳台北」的財劃制度問題
就石化業而言，陳菊目前做的還算正確，她的策略是
1. 把高污石化業集中於南高雄做控管，至少，高雄市區不會被兩面夾攻
2. 在五輕關廠承諾之於，推動石化高值化，目前小港已經成局、五輕就地升級還在談
給樓上這些因為我講話一時不察，就高興得快要飛起來的版友們：
如果你們只是想抓陳菊的小辮子
證明胡志強比陳菊要來得高明的話，那我也無所謂
陳菊不是我爹娘，是可受公評的政治人物，你們要罵不關我的事
如果你們只是想抓我言論裡的小辮子的話
那我也認了，我的腦袋畢竟不是電腦，新聞看錯看漏是有的
如果你們要的是像台中那樣，污不污染照單全收的話
（像中龍鋼鐵、中美嘉吉，還有最近正在私相授受的國光石化）
那你們請便，但我無法認同這樣的價值觀，
我相信大多數的高雄市民也無法認同
我只想說一句，抓別人的語病並不會讓你們這些人顯得比較高明
你們講話的方式還是讓我感到很不舒服
我跟你們有12個小時的時差，實在沒心力半夜三更在這邊跟你們周旋
你們駁倒我，我摸摸鼻子就認了，如果我再繼續參加這個討論串的話
好像就顯得有點太好鬥了。如果我在這下面繼續跟這篇文章的話
請版上的朋友嚴厲譴責我。我認輸也該認得乾脆一點，謝謝！
※ 編輯: cgi0911 來自: 208.105.95.2 (04/13 23:20)
推 :C大陳述的還蠻有條理的 至少你是就你有的資料在立論178F 04/14 00:48
推 :很厲害 好專業179F 04/14 00:57
推 :認真討論給推 不用跟那些人太過認真-_- 某方面來說那180F 04/14 20:26
→ :些人可說是台灣沉淪的元兇之一 唉
→ :些人可說是台灣沉淪的元兇之一 唉
推 :妳還是留在台城吧 雖然大家都很想讓更多不關心高雄的182F 04/14 22:50
→ :人可以知道更多-起碼是跟弱勢媒體不同的觀點 但這裡
→ :太好鬥了;最好的就是 高雄人自己主動關心發生在高雄
→ :的事 ;這裡戰贏戰輸又如何 ppt使用人口才多少?
→ :媒體報一則新聞 在這要打幾次文才有同樣的接觸人口
→ :人可以知道更多-起碼是跟弱勢媒體不同的觀點 但這裡
→ :太好鬥了;最好的就是 高雄人自己主動關心發生在高雄
→ :的事 ;這裡戰贏戰輸又如何 ppt使用人口才多少?
→ :媒體報一則新聞 在這要打幾次文才有同樣的接觸人口
→ :先把別人都說成壞人，再來說你輸了，被這群大壞蛋打187F 04/15 00:27
→ :敗了，你偷酸別人沒有知識水準的時候怎麼不記得了？
→ :另外你口中的先進國家現在巴不得石化業都留在國內，
→ :現在石化業是最賺錢的時候....
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