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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-31 12:36:22
看板 Tech_Job
作者 j611062000 (Overman)
標題 Re: 有沒有電資去搞金融搞得並蹦叫的八卦
時間 Tue May 29 03:24:36 2018


我大學你隔壁,碩班政大,看到你這篇頗有感觸

※ 引述《musashi023 (太陽魚)》之銘言:
: 早安各位年薪五百up大大
: 小弟電資碩電路組,搞DSP、deep learning和車用電子
: 今年過了就把畢Ya學分都修完了
: 最近在找實習
: 但是在學期間不知道是課修太多還是研究太忙
: 期末有點崩潰,常常回寢都十點十一點,只能用一顛顛的時間上ptt取暖
: 偶爾想像一下自己現在這麼忙,未來也能夠像大大們一樣年薪五百萬,還有公司聯誼能認識
: 回想當初唸電資,是因為覺得工程師很帥,就是那種莫名的憧憬
: 如今學這些東西雖然很累,但也仍有當年的衝勁
: 可是環境這種東西對人的影響真的很巨大
: 每個在人森十字路上做的選擇都會對未來有很深遠的影響
: 就好像當年在北大門被連開了三張罰單,不是不怕罰,是因為三個月後才陸續收到單QQ
: 小弟唸電資很開心,但是也很難說服自己沒有失去什麼東西,少了什麼機會
: 娛樂的時間、談感情的機會(這環境你也知道)。
: 隨著年紀增長,很怕未來賠了時間忙到屎,最後還是孑然一身。

前面許多前輩說過了,重點是人的問題。
不然也不會有人政大念四年,仍交不到女友。

: ----------------以下重點------------
: 學了DL後,驚覺金融Ya有不少這種金融分析師的需求,開始有了去修一些財金所課程,未來去銀行酒池肉林、夜夜笙歌的想法
: 想請問各位先輩有沒有這可能性?
: 期末很累,謝謝大家聽我抒發<(_ _)>

狹義的分析師(也稱研究員)在金融業是指
(1)產業分析師或是
(2)總經(總體經濟)分析師

(1)的專業為財務(會計)+產業know how,以我美股研究員的朋友為例子,
他日常工作除了建立財務預測模型,還必須研究她cover所屬產業的資料,
從VECSEL(水果相關供應鏈)、達文西(醫療機械手臂)到最近價格很好的

memory都是她負責範圍。接著從她cover的產業中,推薦基金經理人
(可以想成是操盤手,只是操自家金融機構的資金)美股標的,並由經理人
決定是否進行投資。

(2)則是(包含但不限於)研究全球(或是特定國家)的經濟,舉凡匯率、利率、
各類政治風險評估都是可能的工作內容,但這部分跟你離比較遠,就不多談。

除了上述2類狹義分析師,回到你認知的分析師,我覺得比較像商業銀行裡面的
數據分析,對既有資料(客戶存款、網銀log mining etc)找出可執行的business
insight,從big data這類的buzz word被吵起來後,原本就存在銀行的這類

型工作也有漸漸受到重視。

我女友就是透過MA進入本土商銀作數據分析,所需要的技能除了基本的
business sense(嘴砲?),也用到R、SAS。我反倒覺得你若對這塊有興趣,
比起金融、財務相關課程應該趁在學多休統計、數理統計、
statistical learning之類的數學課,也可以自學一下python
(pandas、openpyxl、beautifulsoup4),她同事成大CS碩,
就用python自動化滿多分析,比起我女友工作就更有效率。

最後一些想法:
(1)關於金融業酒池肉林:
你想太多惹,會玩的到哪裡都會玩,跟產業無關,君不見我大學GG朋友
每個周末W Hotel笙歌。老話一句,你是阿宅,到金融業仍是阿宅。
另外,如果你的工作性質是sales不管哪個產業都會有機會夜夜笙歌,
我弟113,負責LED檢測機台,還不是帶歐洲客戶到5木玩到翻過去。

(2)在學期間是滿好的自我興趣探索,如果藉由修課能早點發現興趣在
金融產業,總比你工作後想中年轉職來的機會成本低,當然,若修完財金
的課程發現金融業很無趣也很好。
我在政大,就滿多轉跑道的,113電資、陽明醫、112電資都有。
路沒有那麼窄,也不是大學電資就一定竹科回收場待到死。

(3)關於金融業靠爸(岳父、公公?),我覺得任何產業都有,
若你爸是Morris、Terry你在科技業也會混很開。

但金融業更大比例是聰明的學生、普通的出身、同樣是普通家庭的另一半,
他們默默的在金融業靠實力累積自己的財務、人脈資本。
所以與其對金融業有莫名的幻想,倒不如客觀務實的看待金融業,了解金融業
不是只有櫃員、保險、股票交易,你會發現金融業也是有許多有趣的職位。

(4)提一下你也可能有興趣的領域。
滿多人把程式交易跟財務工程搞混,

前者是藉由programming把交易的策略自動化,藉以避免人為主觀的非理性因素,
以祈求平均報酬(expected return)大於零。

後者是藉由數學工具,對金融商品評價,例如選擇權的評價公式就含括時間,
black-sholes也是從物理借了熱傳導方程才成功得到近似的公允價格。

所以前者可以想成是自動化的執行你的交易策略,後者則是透過數學得出金融商品
的合理價格。兩種工作在大型金融機構都屬於少數。如推文者所提到,前者發展不錯
又薪水高的公司屬於World Quant,但他們好像只收台大電資、物理。

後者在台灣比起前者又更少,我之前在外資時,這種評價工作都給香港team負責,
那個team幾乎都是北大、清大物理、數學CS碩博組成,不過你若是數學很好
(是真的很好)那也是有機會。

(5)最後其實金融業滿歡迎理工背景的,因為

 對於傳統商業銀行
  (i)可自動化許多工作(programming skill),基本上會python就
     可以做很多事情,不用到C++或是組語
  (ii)可透過數學、理工思維邏輯強找出特別的商機(insight)
  (iii)學習能力快、聰明(工數、電子學、熱統計物理都過了)

 對於投資銀行、券商、buy-side

  (i)對於科技產業,EE對半導體的理解理論上比商管背景的人還要深入
     寫過CUDA的人,對nVIDIA的了解理論上也會比商管背景的人更多
  (ii)化工、材料背景看台朔四寶的產業資料理論上也會很輕鬆
  (iii)機械背景看精密機械產業也該比商管背景的人更快吸收

  總之,產業研究員(分析師)的專業是來自產業的知識,而非單純的財務知識


[新增薪資結構]

滿有趣的問題,先這麼說,在任何產業,都可以由兩個面向看

(1)越核心或是對於公司營收影響越大的部門,
   薪水在該公司(產業)通常也越高
   例如FLAG平均而言是engineer team的薪水大於pm or sales。

(2)越具有領先地位(市占或是技術優勢)的公司薪水平均而言也會高於同業
   同樣是SW engineer,在FLAG的薪水應該也會大於PC Home的SW engineer。


以下是金融業的薪資結構圖(是我個人主觀想法),
此處不討論櫃員、賣保險

若從面相(1)觀察:

前台(ex: 交易員、基金經理人、sales(在交易室的sales)、RM(法人金融))
因為對公司營收具有較大的貢獻度,所以平均薪水會大於後台
(法務、稽核、財會作業等...)

若從面相(2)觀察(分類不反應公司文化升遷制度,只單純反映市佔與領先地位):

Tier 1 (如同FLAG):
 外資buy-side(Nomura、BNP、英國保誠)
 外資sell side(ex:JP Morgan、Goldman Sachs、
 Morgan Stanley等華爾街老牌金融機構)

Tier 2 (如同Texas Instruments、Intel)
 外商商業銀行(ex: Citi、HSBC、渣打)

Tier 3 (如同 GG、大M小m)
 本土大型金控下的民營商銀(ex: 新光、國泰、富邦)
 本土大型金控下的投資銀行(ex: 元大、開發金)
 本土buy-side(ex: 壽險公司)


所以讓我們看看實際數字(以下都是新鮮人價碼):
1.5M NTD以上(不含bonus、股票):
 Tier 1+前台 (source: 我自己、碩班同學)

0.9~1.5M NTD(含bonus):
 Tier 2+前台 (source: 我女友朋友)
 Tier 2+MA(management associate、也稱儲備幹部) (source: 學弟)
 Tier 3+MA (source: 我女友)
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※ 文章代碼(AID): #1R35TtyA (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1527535479.A.F0A.html
※ 編輯: j611062000 (1.169.67.17), 05/29/2018 04:54:33
treck: 推推1F 05/29 05:25
iamala: 推認真文2F 05/29 06:44
ctes940008: 推,財工那個太難了3F 05/29 06:57
ctes940008: 上個月去高山面試某個職務,遇到兩個114電機跟數學的
ctes940008: ,我114文組嚇到吃手手。

其實不追求一定要外資,本土商業銀行也有機會,我同學去北卡念ms,
回來就在本土商銀做Quant

nbnk: 請問一下 你這樣玩股票有比一般的理工宅宅厲害嗎?6F 05/29 07:13

我沒玩,但我篤信千線萬線不如_線。

BlacksPig: 推7F 05/29 07:54
jengmei: 被文組屌打8F 05/29 07:59

純粹希望大家多了解,在中年之前,都還有許多轉業機會

leav: 推,長見識了9F 05/29 08:32
michaelgodtw: 臺灣的錢倒是滿慘的,日本跟香港高多了10F 05/29 08:54
zrrh: 認真文推推11F 05/29 08:55
Nothingreal: push12F 05/29 09:10
hotbill: 推13F 05/29 09:43
Rocinante: 好聞蓷14F 05/29 10:18
rosty: 好文推15F 05/29 10:59
owLyc: 推16F 05/29 11:02
andykuodd: 推17F 05/29 11:20
starchern: 推認真18F 05/29 11:30
Satansblessi: 好文推19F 05/29 11:31
plocer: 推~20F 05/29 11:45
nmjkluiop: 這才是真文組21F 05/29 11:47
ptlove1222: 114推起來22F 05/29 11:59
creation09: 認真回文給推23F 05/29 12:01
aquablue: 推 分享好文24F 05/29 12:21
chouvincent 
chouvincent: 114 Dick learning推起來25F 05/29 12:32
※ 編輯: j611062000 (1.169.67.17), 05/29/2018 13:13:48
lumi95232321: 推26F 05/29 14:00
Satansblessi: 好奇問  annual pay大概多少27F 05/29 14:06

滿有趣的問題,我回覆在上面

MIKEmike07: 推 詳細好文28F 05/29 14:46
as891339: 推29F 05/29 15:25
※ 編輯: j611062000 (1.169.67.17), 05/29/2018 15:54:32
Merkle: 認真好文 推推30F 05/29 16:25
sc1: 夜市大學畢業摩根大通薪300w31F 05/29 16:50
Satansblessi: 感謝原po分享~32F 05/29 16:51
zrrh: MA是management associat"e",沒看過-a"tion"這種寫法33F 05/29 16:54
已改,謝謝提醒

Satansblessi: 融合理組文組的通才   猛猛的~34F 05/29 16:58
※ 編輯: j611062000 (1.169.67.17), 05/29/2018 17:18:55
sean12345678: 很中肯的文。35F 05/29 17:29
nightben: 推36F 05/29 22:28
geniusw: 好強37F 05/29 23:57
kai6366: 有趣 希望有多一點這種文38F 05/30 02:06
fairyofmoon: 樓主大大一生平安39F 05/30 06:05
checkmarx: 140F 05/30 11:45
arcx: 其實價碼最大差別在有沒有給global pay41F 05/30 11:54
starzodiac: 台灣沒啥 global pay 吧 聽到都是上海香港42F 05/30 12:44
meltin: 好文 不過是VCSEL 不是VECSEL 不一樣東西43F 05/30 12:47
musashi023: Hi, 這太有料了謝謝分享:)44F 05/30 14:43
musashi023: 我只噓一句:貴校風景比敝校好太多了:)
timcat: 推好文46F 05/30 14:48

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