※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-12 10:58:42
看板 Salary
作者 標題 [問題] 如何讓主管明白她自己不尊重設計專業
時間 Thu Jun 8 23:20:18 2017
文有點長，主要想詢問各位該如何跟上面的建言！
===
大家好，目前在一家小公司擔任設計小雜工。
我們公司時常會舉辦一些請國內外講師授課的演講。
而在今天下午的時候主管(性別：女、年紀約40歲)
對我說：你做這些設計(活動主視覺)不是只要做圖然後文字擺上去就好嗎?
(主管她想詢問的是為什麼每次都要做這麼久)
我當下回：我要依據課程的內容才能決定設計的方向呀，
沒辦法只有一堆文字就作出這些東西。
一定要根據這次的照片、細節、看完全部的東西並且統整才能決定。
接著主管就很生氣的對我說：全部是什麼意思???我聽不懂你籠統的答案!!
她似乎無法理解我做這些東西為什麼要看這麼多資料。
從到職半年到現在可以很明顯的知道主管對設計有些偏見。
最近製作LOGO也頻頻問我知道這麼多幹嘛。
當下覺得這樣不行，努力的跟主管解釋為什麼我要看這麼多東西，
就算給我部分講師的資料活動的大綱，我也必須反搜尋才能把這些東西變成我的做出來。
解釋幾句主管只會對我說：你聽不懂我說的意思、你剛剛沒聽我說話。這樣的鬼打牆
並跟我說你只要做一個樣式出來，然後時間內容放進去不就好了?
我馬上回不可能。
她也回我怎麼會不可能?
她無法聽懂內容字的多寡會影響到排版。
無法理解我是無法直接做一個樣式那應付整個演講主視覺
打了這麼多所以想要請教各位
該如何讓主管的設計觀念加強?
老闆本身知道我作圖需看許多資料才能做出來，
代表老闆有一定的理解設計不是急就可以做出來的
不過主管卻是前日跟我說要做什麼東西、隔天就要，
詢問要什麼風格只會回我要有專業的感覺與越快越好
詢問要什麼風格只會回我要有專業的感覺與越快越好
這樣半年下來心力交瘁，好的主管可以上天堂，壞的主管下地獄
很努力的想要溝通，可是不知道該如何是好
想詢問有經驗的大家會如何建言上面主管好的觀念?
畢竟每天都被主管責備類似的事情，每天上班上下來心情很不好受QQ
謝謝各位看到這邊！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.250.160
※ 文章代碼(AID): #1PEMiqY8 (Salary)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1496935220.A.888.html
推 : 台灣設計業日常1F 06/08 23:24
出社會後的第三家公司、每家都這樣，日常到只想哭推 : 照主管的講法花極短時間弄一個出來阿 她說什麼就做什麼2F 06/08 23:25
→ : 給她擺爛一次 之後大概有機會比較願意聽你講話
有一次我就完整的照主管的講法做一個她心目中的東西→ : 給她擺爛一次 之後大概有機會比較願意聽你講話
(她就在旁邊指導我，使用漸暗黑色底之類的)
做完了他跟我說我很沒有美感...WTF?????
聽到當下真的很打擊啦......
然後其他文宣給我幾天我自己做，有幾張曾對我說很有美感
→ : 你太認真了 你就照主管講的隨便作啊4F 06/08 23:26
→ : 你不是在作你自己的作品集 你是領公司的錢作公司的東西 主
→ : 管叫你作啥就作啥 為什麼要去矯正她的設計觀念？
想要矯正她的觀念也是希望公司越做越好、也希望她能尊重我...→ : 你不是在作你自己的作品集 你是領公司的錢作公司的東西 主
→ : 管叫你作啥就作啥 為什麼要去矯正她的設計觀念？
我希望能在彼此尊重的環境之下工作
這樣不論自己還是公司品質都能有所提升
推 : 你想太多了，要知道自己不足，才會去加強，但顯然大部7F 06/08 23:31
→ : 分的主管不是這樣。試試看依照他的方法快速做出醜圖，
→ : 看他會覺的你好棒棒工作效率100分還是覺得覺得這圖怪
→ : 怪的。
有按照她想要的去做，可是每次我照她想要的去做並且她看過後→ : 分的主管不是這樣。試試看依照他的方法快速做出醜圖，
→ : 看他會覺的你好棒棒工作效率100分還是覺得覺得這圖怪
→ : 怪的。
她只會回我[噢.......這有點醜欸，你再自己調整一下]然後走掉
如果完全按照主管想法被老闆看到我只會被電QQ
只能苦惱再修改
※ 編輯: OOOSAMU (59.126.250.160), 06/08/2017 23:41:14
推 : 我跟你有同樣的現況，看到標題好共鳴QQ都臨時當天要圖11F 06/08 23:53
→ : 當天出，而且還被要求速成剪接跟兼任行銷…
現在做五樣東西中大概有一樣就是超急件→ : 當天出，而且還被要求速成剪接跟兼任行銷…
有幾次為了要應付隔天要交的東西只能下班回家再開電腦...
推 : 叫他問老闆阿13F 06/08 23:54
這次就是老闆叫我跑去問主管的老闆希望我可以跟主管確認資料的準確度與英文課程是否正確
不然平常給稿不會給主管看
→ : 這種人就是自認自己也很有品味，所以想下指導棋，但照14F 06/09 00:04
→ : 實做給她看，她會發現跟自己想像中落差太大，只好推說
→ : 是妳美感不好，那些問妳的問題，有一半是她對設計的憧
→ : 實做給她看，她會發現跟自己想像中落差太大，只好推說
→ : 是妳美感不好，那些問妳的問題，有一半是她對設計的憧
推 : 沒辦法跟主管溝通，那就跟老闆溝通，如果老闆能懂的話17F 06/09 00:06
決定找時間跟老闆聊一下 不過主管跟老闆等於心腹關係蠻怕被黑掉的QQ
→ : 憬，想知道設計到底要怎麼做，這種自己不去學的人一堆18F 06/09 00:08
對 你說的話我完全認同!!不過感覺得出來她對於設計就是作圖加文字而已...
想要讓她的觀念稍微改一下 不然每次都被這樣的事情指責回家心情都不好
推 : 他把你當美工~你跟他認真？19F 06/09 00:13
→ : 設計業真的很心酸 有想法的東西往往是花了許多心血
→ : 但那都是無形的 外行人用嘴吧講比較快
完全認同QQ→ : 設計業真的很心酸 有想法的東西往往是花了許多心血
→ : 但那都是無形的 外行人用嘴吧講比較快
很想要這樣說不過應該效果不大吧...
→ : 對她來說設計就是聲控滑鼠22F 06/09 00:19
本日最言簡意賅經典一句話推 : 難解 通常願意給你較高起薪的公司比較會尊重你的專業23F 06/09 00:21
推 : 偏偏我在公司的情況是老闆直接聲控，不透過主管…才到24F 06/09 00:22
→ : 職不滿三個月每天面對老闆真的也是無敵壓力orz
我把我這些當作磨合期吧→ : 職不滿三個月每天面對老闆真的也是無敵壓力orz
如果撐過這關應該會好受很多orz
→ : 另外建議面試時一定要看過對方公司過去的設計品26F 06/09 00:22
→ : 太差的直接跳過 不然只是浪費自己時間
之前我有看過公司之前的作品在面試的時候→ : 太差的直接跳過 不然只是浪費自己時間
並且在交接期有跟這位前輩聊過天
覺得他做的東西很有想法
不過有幾次對他說我覺得這個公司福利還不錯...他說這不是他遇過最好的
(然後露出難言之隱的神情...)
推 : 遇到主管懂一點設計，或本身會設計差很多！至少會懂設計28F 06/09 00:32
→ : 的難處，給的建議也會較精準。
可惜主管只會說要專業/很暗沉很奇怪/盡快完成→ : 的難處，給的建議也會較精準。
下次找工作我可能會參考主管是否對設計是否有偏見
推 : 離職阿，為什麼要浪費自己創意30F 06/09 00:54
→ : 隨便找圖庫貼一個給他打發一下
會不想要離職的原因也是因為環境與福利全部都很好→ : 隨便找圖庫貼一個給他打發一下
唯獨兩樣不好 薪水少與設計偏見...(哭出來
推 : 請參考「台灣漢堡王」，如果你主管要的是這種32F 06/09 01:05
我會適當的暗示的!!推 : 你是去領錢的不是去教設計的，他叫你作啥你就作啥。矯正啥觀33F 06/09 01:06
→ : 念？
不過不想要在自己手中做出爛東西QQ→ : 念？
推 : 你在台灣,換一家理念符合的公司吧,不要想改變上面的人35F 06/09 01:39
關於這件事情我會認真考慮如果我努力想要讓公司越來越好
可是他們不願意聽
那離職這個選擇我一定會擺前面
推 : 老實講她不是給你錢來叫她做設計的 所以你要思考的36F 06/09 02:30
→ : 應該是該怎麼做到她要求 不該抱怨他不懂設計 無良
→ : 老闆很多 他認知就是美工等於設計 所以不要苦惱怎
→ : 麼讓他了解了 他沒放心思在了解你 你要嘛離開去找伯
→ : 樂不然只能吞
現在五件事情裡面大概有一件事情不是設計(是主管的滑鼠)→ : 應該是該怎麼做到她要求 不該抱怨他不懂設計 無良
→ : 老闆很多 他認知就是美工等於設計 所以不要苦惱怎
→ : 麼讓他了解了 他沒放心思在了解你 你要嘛離開去找伯
→ : 樂不然只能吞
可是其他四件我做出來完成後無疑是好的作品(有些甚至是我會自豪的)
而如果他們不願意了解我，我會認真尋找我的伯樂
→ : 懂的，無須解釋太多；不願懂的，解釋再多也是屁。41F 06/09 03:12
真的!!推 : 因為什麼都想要速成 悲 不紮實的下場很慘 原po去學42F 06/09 08:40
→ : 一下嘴炮功 安撫好再做正事
哪裡有嘴砲功課程 請讓我花錢學→ : 一下嘴炮功 安撫好再做正事
推 : 遇到這種人就別這麼認真做事 隨便做一個打發就好44F 06/09 08:45
→ : 然後可以開104了
其實最近有在物色了...求好老闆收容我→ : 然後可以開104了
噓 : 主管想做美工，你狂搞設計幹嘛46F 06/09 08:59
老闆想要設計阿QQ※ 編輯: OOOSAMU (61.224.91.95), 06/09/2017 09:17:33
推 : 主管不需要主視覺 她不在意 你就不用管她了47F 06/09 09:47
推 : 給你一個觀念，在台灣做設計你不可能希望每樣都是你心中48F 06/09 09:49
→ : 的「不是爛東西」。
→ : 未來帶作品集或是介紹你的作品時，你只能從中取優，垃圾
→ : 不放（很多人會充數），至於主管要垃圾做隨便給他吧，反
→ : 正他也不懂。
其實多少也有點放棄了→ : 的「不是爛東西」。
→ : 未來帶作品集或是介紹你的作品時，你只能從中取優，垃圾
→ : 不放（很多人會充數），至於主管要垃圾做隨便給他吧，反
→ : 正他也不懂。
不論設計觀念不然她平常人很好很不錯
只是論設計只要跟她說怎樣怎樣她就只會輕視
這點蠻受傷的
推 : 如果真正有決定權的是老闆 禮貌的敷衍他就好了53F 06/09 11:03
→ : 然後做你自己真正應該做的就好
謝謝建議QQ→ : 然後做你自己真正應該做的就好
推 : 瞭解資訊是必要的啊！不然你自己做出超好吃牛肉麵結果55F 06/09 13:01
→ : 客戶不吃牛……
有好幾次拼命問要做什麼→ : 客戶不吃牛……
他們只會回我做就對了
然後做完他們很生氣地會跟我說 你怎麼放商品圖
這樣很商業化brararara
或是做到中間他們才說完全不對...心有餘力不足啊
推 : 要瞭解資訊沒錯，但全部都要看完，包含細節有點誇張57F 06/09 13:03
上次課程需要時間(13:00-14:00A實作、1400:16:00B實作)像這樣的細節也是追好久主管才給我的
因為上面的人說一定要這種時間細節放在圖上方便學員
推 : 我懂你!!所以準備轉行了，設計還是當興趣就好58F 06/09 13:05
我 我還是想掙扎一下QQ推 : 溫和的請主管做一個給你看 看看他花多久時間59F 06/09 14:10
主管應該也會溫和地跟我說她很忙(實際上她事情也很多的樣子推 : 我覺得有一部分是你不懂你老闆想要什麼 太執著你以為很重要60F 06/09 16:19
→ : 的品質
我的確不懂老闆主管想要什麼→ : 的品質
當我想知道他們想要什麼時候通常換來的一句就是做就對了、要專業
也有可能是我經驗不足還不明白老闆主管想要什麼
這點確實是我的錯
※ 編輯: OOOSAMU (61.224.91.95), 06/09/2017 17:37:49
推 : 對於這種上司，只能說不要想改變他的思維62F 06/09 21:49
→ : 想辦法換工作，或讓自己有時間接案比較快XDDD
→ : 想辦法換工作，或讓自己有時間接案比較快XDDD
推 : 公子想吃屎 你就先餵他吃屎啊64F 06/09 22:39
→ : 你煮咖喱飯給他吃 他當然會生氣
→ : 你煮咖喱飯給他吃 他當然會生氣
推 : 或許現在主管不認同你花時間+問問題做出來的東西是"比66F 06/09 23:08
→ : 較好"的，可以的話就證明給她看(提供兩個版本或是有什
→ : 麼其他的比較方法）。證明不了的話，或是給她看完後你
→ : 們的認知還是平行線的話，那就還是開104吧......
→ : 較好"的，可以的話就證明給她看(提供兩個版本或是有什
→ : 麼其他的比較方法）。證明不了的話，或是給她看完後你
→ : 們的認知還是平行線的話，那就還是開104吧......
推 : 台灣環境對設計不友善想辦法逃吧70F 06/10 00:25
推 : 妳主管是視障+智障+有邏輯障礙 直接換工作吧~~71F 06/10 04:40
推 : 轉 行72F 06/10 09:46
→ : 給他吃文字藝術師吧73F 06/10 11:21
→ : 你要改變一個40歲上位者的思維 我看你換工作比較快74F 06/10 18:09
推 : 你確定老闆跟你一樣要的是設計？那主管交出去的東西老闆有75F 06/10 18:11
→ : 打槍嗎？
→ : 打槍嗎？
推 : 給原潑的建議，即然已經做了半年了，例如應該對做的海77F 06/10 22:09
→ : 報架構有基本的認知，那就可以直接跟主管說好他要給你
→ : 活動時間、地點、本次展覽的重點（或大綱）、講師名，
→ : 其實有這些資訊就很充足了，他時間沒給你，你海報一樣
→ : 可以先做，只是時間先空著或用假字，他校稿時自然會發
→ : 現要補上去。
推 : 平時觀摩別人的海報排版跟架構，不然只是訊息傳達海報
→ : ，你把他搞成畢卡索要出展用，認知差距真的滿大的。一
→ : 樣的活動訊息跟做稿時間，有人就可以用的很有質感，這
→ : 個就是專業度了。
→ : 報架構有基本的認知，那就可以直接跟主管說好他要給你
→ : 活動時間、地點、本次展覽的重點（或大綱）、講師名，
→ : 其實有這些資訊就很充足了，他時間沒給你，你海報一樣
→ : 可以先做，只是時間先空著或用假字，他校稿時自然會發
→ : 現要補上去。
推 : 平時觀摩別人的海報排版跟架構，不然只是訊息傳達海報
→ : ，你把他搞成畢卡索要出展用，認知差距真的滿大的。一
→ : 樣的活動訊息跟做稿時間，有人就可以用的很有質感，這
→ : 個就是專業度了。
推 : 對公司來說你只是美工不是做設計的87F 06/10 23:02
推 : 跟他說美感是用時間堆出來的，沒時間做出來就是沒美感88F 06/11 00:28
→ : 跟要求廚師只用三分鐘從備料、切煮到做出美味大餐一樣
→ : 三分鐘只夠煮泡麵，要優秀的大餐就是要時間
→ : 跟要求廚師只用三分鐘從備料、切煮到做出美味大餐一樣
→ : 三分鐘只夠煮泡麵，要優秀的大餐就是要時間
推 : 雖然你辛苦了 但你也太執著品質了。時間 成本 範疇 品質91F 06/11 00:53
→ : 這四點互相影響 不是說品質好就一定是好 員工有理解上頭
→ : 需求 進行這幾點優先權排序的義務 像你主管跟你說要降
→ : 時間 你該跟他說的 不是緊咬品質很重要 而是告訴她是否
→ : 能接受品質下降的結果? 並提出幾次時間下降後的品質下降
→ : 的case讓她回憶
→ : 而且能力更高的設計師 應該是能用更少時間更少資訊設計
→ : 出產品 雖然不是說你領這點錢就要跟大師一樣 但你可以朝
→ : 那方向努力 以讓自己有更棒的職位 而不是一開始就說不可
→ : 能
→ : 這四點互相影響 不是說品質好就一定是好 員工有理解上頭
→ : 需求 進行這幾點優先權排序的義務 像你主管跟你說要降
→ : 時間 你該跟他說的 不是緊咬品質很重要 而是告訴她是否
→ : 能接受品質下降的結果? 並提出幾次時間下降後的品質下降
→ : 的case讓她回憶
→ : 而且能力更高的設計師 應該是能用更少時間更少資訊設計
→ : 出產品 雖然不是說你領這點錢就要跟大師一樣 但你可以朝
→ : 那方向努力 以讓自己有更棒的職位 而不是一開始就說不可
→ : 能
推 : 你的老闆是業務不是做設計出身的，業務最愛說的一句話101F 06/11 02:57
→ : ：不要花時間做
→ : ：不要花時間做
推 : myaku大，也有廚師花一小時煮，做出來還是很難吃，人要103F 06/11 10:07
→ : 認清現實，然後改善自己的利基點
→ : 認清現實，然後改善自己的利基點
推 : 我比較不喜歡的是無止盡的改...是不是越改越醜反而看開一點105F 06/11 10:56
→ : 比較好 反正好的就放作品集 爛的就不要
→ : 比較好 反正好的就放作品集 爛的就不要
推 : 照他的做，出包算他的107F 06/11 14:12
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