※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-18 14:06:27
看板 PokeMon
作者 標題 Re: [PMGO] [討論] 論城鄉間之Pokemon GO遊戲性
時間 Thu Aug 18 09:28:20 2016
常常會看到城鄉差距的文章,今天決定回文聊聊PMGO和Ingress遊戲在這方面如此設計背
後的動機?
首先, 鄉下有幾個特徵: 人口相對稀少, 硬體建設相對較落後, 交通不易等等.
反之, 城市的特徵: 人口相對較多很多, 硬體建設較發達, 交通便利.
這背後有個很重要的因子, 那就是 "安全"
這種遊戲使用GPS結合google map全球資訊, 來當作遊戲的地圖. 這跟傳統遊戲是完全
不一樣的. 以往傳統遊戲裡, 遊戲公司可以100%徹底掌控地圖上的所有因子, 你在怎樣
遊玩都不會在遊戲地圖中讓你的真人發生任何意外.
不一樣的. 以往傳統遊戲裡, 遊戲公司可以100%徹底掌控地圖上的所有因子, 你在怎樣
遊玩都不會在遊戲地圖中讓你的真人發生任何意外.
但現在使用的世界地圖, 這已經超過一個遊戲公司, 乃至於全球任何一個國家機構能100%
徹底掌控的範圍. 他們僅能從google map的圖像上讓系統去做大數據的判斷, 然後想辦法
從大數據中找到規則來讓遊戲運行.
徹底掌控的範圍. 他們僅能從google map的圖像上讓系統去做大數據的判斷, 然後想辦法
從大數據中找到規則來讓遊戲運行.
目前遊戲是利用google map中的人流密度(類似traffic判斷)來當作基本的生怪頻率.
然後利用google map中既有的一些地點區域資訊來決定怪的種類 (例如地標, 景點,
公園....等等等)
然後利用google map中既有的一些地點區域資訊來決定怪的種類 (例如地標, 景點,
公園....等等等)
而這些規則必須要能夠盡可能的適用於國情各有不同的全世界各國.
舉例來說,人口密度:
台灣:美國 = 649 : 33 (人/平方公里)
台北:紐約:舊金山(全美第二) = 15200:10600:6600 (人/平方公里)
台灣的鄉下, 對美國來說可能是個不小的小鎮, 而美國的鄉下, 是台灣的荒郊野外.
例如我在美國每天上班要開車近一小時, 其中70%以上是真的啥都沒有, 而這在美國是很
正常的.
如果按照原po的想法, 讓鄉下的怪和較多pokestop掉落物品較多, 那麼到時候會有怎樣的
情形呢???? 本來是一堆美國人週末進市區或去知名景點去抓怪順便逛逛街, 現在是一堆
人想辦法去荒郊野外找無聊....找無聊如果安全也就算了, 估計到時候一堆人因不熟悉地
形環境受傷的新聞會頻頻發生, 然後荒郊野外的犯罪率上升更是可見
情形呢???? 本來是一堆美國人週末進市區或去知名景點去抓怪順便逛逛街, 現在是一堆
人想辦法去荒郊野外找無聊....找無聊如果安全也就算了, 估計到時候一堆人因不熟悉地
形環境受傷的新聞會頻頻發生, 然後荒郊野外的犯罪率上升更是可見
(看過美國電影各種在荒野殺人吧? 不會那麼誇張, 但也不會多安全)
最近巴西在舉辦奧運, 如果把場景搬到新聞裡那治安爛到爆炸的巴西...
你說有多少人得離開治安勉強可以的里約, 然後去鄉下被搶被殺???(事實上連里約都危險)
然後因此產生的安全性問題, 大概會讓這遊戲短時間內就被告到而關閉. 屆時台灣腦殘教
育機關就不需用防止陌生人進入校園,能用防止學生去野外陌生環境發生意外來控訴此遊戲
屆時你會看到頻頻出現的新聞大概是:
然後因此產生的安全性問題, 大概會讓這遊戲短時間內就被告到而關閉. 屆時台灣腦殘教
育機關就不需用防止陌生人進入校園,能用防止學生去野外陌生環境發生意外來控訴此遊戲
屆時你會看到頻頻出現的新聞大概是:
某某國家玩家為了補抓神奇寶貝, 跌落山溝..
某某國家玩家為了補抓神奇寶貝, 在鄉野間被謀殺棄屍, 數日後才被發現.......
某某巴西玩家為了補抓稀有神奇寶貝深入亞瑪遜叢林失聯多日....
在城市你可能因為不小心被車撞而受傷, 但至少還有人能關照你能馬上送醫. 在荒郊野
外你受傷不能行動, 下場可能會像美國有女子帶著孩子因為沒油在國家公園拋錨, 3天
後才有人經過發現....
外你受傷不能行動, 下場可能會像美國有女子帶著孩子因為沒油在國家公園拋錨, 3天
後才有人經過發現....
遊戲公司採用的方式是除了人流, 還讓ingress玩家能設點再去審核(有玩家設點=至少到
的了) 除了城市以外,鄉下的"景點"也因為人流密度和地理資訊較為大家熟悉而被納入.
多去鄉下的"景點"走走, 也是一種選擇. 這一竊得一切都是遊戲公司希望大家能享受抓怪
之餘,也希望大家能到正確並且安全的地方享受遊戲樂趣.
的了) 除了城市以外,鄉下的"景點"也因為人流密度和地理資訊較為大家熟悉而被納入.
多去鄉下的"景點"走走, 也是一種選擇. 這一竊得一切都是遊戲公司希望大家能享受抓怪
之餘,也希望大家能到正確並且安全的地方享受遊戲樂趣.
所以, 人流多=相對硬體建設完整=相對安全.
安全對於玩家和遊戲公司, 是絕對性的重要. 這在傳統遊戲中是不需要擔心, 但在這類
新遊戲是第一優先的選擇.我在美國工作生活多年, 我真的得說台灣真的在安全性和便
利性上碾壓美國絕大部分地區,但是這遊戲不是只服務台灣人阿!!
新遊戲是第一優先的選擇.我在美國工作生活多年, 我真的得說台灣真的在安全性和便
利性上碾壓美國絕大部分地區,但是這遊戲不是只服務台灣人阿!!
最後, 我剛提到的人口密度就已經很明顯提示,台灣玩家真的是數一數二幸福的...
還記得前兩天有人提到信義區同時出現四支卡比獸吧??? 輔大短時間內數支快龍..
舊金山一晚估計也最多就四支,和不知道在哪寥寥無幾的快龍....orz...
還記得前兩天有人提到信義區同時出現四支卡比獸吧??? 輔大短時間內數支快龍..
舊金山一晚估計也最多就四支,和不知道在哪寥寥無幾的快龍....orz...
我不認為有任何遊戲公司能把這種遊戲做到十全十美去滿足所有人還要兼顧安全(或許幾
年後的AR/VR眼鏡能做到,但這樣又少了讓人出外走走的優點), 未來當然希望官方能再
開放設點, 但在此之前也請大家從更現實的考量去體諒官方.
ps. 小智是動畫人物, 去世界各地上山下海是不會死的. 但我們是人, 上山下海一個不小
心,你就投胎準備18年後又是一條好漢.
※ 引述《GPIO5566 (腳位不夠用)》之銘言：
: 先來看段影片
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.144.242.78
※ 文章代碼(AID): #1NjGys1r (PokeMon)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1471483702.A.075.html
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:31:59
例如, 我家後面有條山溝沒有護欄,在google map上就一個細細藍影,前日有個鄰居孩子
玩耍不小心跌落送醫. 而住在這的人都會受傷了,對於不熟悉的PMGO玩家呢? 類似的
環境在鄉下會比城市多上更多
例如皮卡丘不會放在發電廠,小火龍不會放在火山, 耿斯通不會放在墓地
這些除了是不想打擾那些地方,也同樣有安全性的考量
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:44:43
海邊,因為沒人去也就當然沒什麼怪或甚至不生怪.
試想,如果只要是靠水邊就會隨機生出一樣頻率的水系怪.....真的不危險嗎?
事實上我自己也不會想去那些地方抓
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:49:39
或許是因為美國人本來就很習慣這樣的生活型態,他們大多不愛住在城市,喜歡有自己的
大房子等等...
所以本來就很接受城市/鄉下各自有的優點
即使到現在, 入夜後的舊金山,有些區是我連開車經過都不太舒服的...
然後像是Oakland市中心那種地方, 我10年來只因公事去不到三次....
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:59:11
只是估計大家罵完了那些浪費國家資源救援的人就忘了...
重點是遊戲公司沒辦法去掌控和判斷"全世界各國各地"滿足像你這樣的需求
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:13:10
要針對國情去做細微的設定應該大大的超過N社的能力.
用人流來判斷已經是很有效的方式了. 再不然就期待有台灣公司願意做台灣客製化的
類似遊戲, 只做給台灣人玩...
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:15:19
我尊重你的不同意. 你可聽聽就當耳邊風, 也可以斥之以鼻.
不過我想分享交流是好事, 或許你今天不同意, 過幾年又有不同感受.
我也是個近40歲玩遊戲長大的大叔, 沒啥好要不要說服我自己的
為什麼捷運那麼方便不是每個城市都有?
為什麼美國99%的地方都沒有路燈? 連市區的路燈都很少???
為什麼城市的警察局那麼多個,警力那麼多, 鄉下就一個小派出所,小貓兩三隻??
現實生活如此,遊戲也如此....
未來大概只有AR/VR眼鏡模式的這類遊戲才能真的滿足所有人的需求了
(能毫無顧忌的亂數設定生成,也能把怪放到真的很極端的地理位置,例如急凍鳥=北極,反
正你不是真的過去)
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:27:03
或許對你來說安全問題不存在於台灣, 不過我認為美國確實是有這考量需求
文中其實忘了提, 上週有個玩家在SF晚上出去抓怪時被槍殺...
似乎是因為要抓怪誤入了某住戶的院子被當成是小偷之類的...........
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:31:57
或許我說明有些點的時候思考跳躍了一點講的略快, 不過我不認為真的會讓人看不懂.
光是我說你無法從google map上去得到掌控足夠的地理資訊,就很清楚了..
進入院子的例子不就是回應前面有人提到的鄉下? 請問怎麼判斷鄉下?
SF地區的住宅區人口密度跟你台灣的人口密度一樣低...
美國人的國情是能帶槍, 在更荒郊野外的地方不做考量???跟城市一樣生怪密度?
閣下想討論我可以跟你私信或Line, 否則你有定見,我們也沒啥好說的啦
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:39:58
![[圖]]()
--
推 : 的確，他本質上是個遊戲1F 08/18 09:30
推 : 也是2F 08/18 09:32
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:34:27推 : 優質 推3F 08/18 09:33
推 : 推4F 08/18 09:33
推 : 害我突然好想去人擠人(?5F 08/18 09:36
→ : 是說不用把城市跟鄉村兩個顛倒 鄉下提升到接近等於都市6F 08/18 09:36
噓 : 這是把人類的道德考慮進去了7F 08/18 09:36
→ : 這樣都市人也不會一窩蜂衝荒野 鄉下人也有得玩不用進城8F 08/18 09:36
→ : 這樣的設計沒差，可是根本跟安全有啥關係9F 08/18 09:37
我文裡提到的除了犯罪率還有對於地理資訊不足的安全性問題.例如, 我家後面有條山溝沒有護欄,在google map上就一個細細藍影,前日有個鄰居孩子
玩耍不小心跌落送醫. 而住在這的人都會受傷了,對於不熟悉的PMGO玩家呢? 類似的
環境在鄉下會比城市多上更多
推 : 鄉下稀有怪(大型怪) 都市鳥鼠蟲這樣比較符合現實10F 08/18 09:38
→ : 也可以平衡城鄉差距 不然鄉下已經夠慘了
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:42:53→ : 也可以平衡城鄉差距 不然鄉下已經夠慘了
→ : 原本鄉下根本不需要衝公園 出門就是公園的環境12F 08/18 09:39
→ : 現在這樣大家一窩蜂進城衝公園 反而造成交通堵塞
→ : 現在這樣大家一窩蜂進城衝公園 反而造成交通堵塞
→ : 覺得想太多 單純是因為鄉下ingress玩家少 所以設點就少14F 08/18 09:41
Ingress玩家設點和審核機制也跟這有關. 而PMGO生怪選擇當然也有關例如皮卡丘不會放在發電廠,小火龍不會放在火山, 耿斯通不會放在墓地
這些除了是不想打擾那些地方,也同樣有安全性的考量
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:44:43
→ : 設點少是補給站 原po講的生怪點是沒錯 鄉下就是都三寶15F 08/18 09:43
→ : NIA裡面才幾個人 你要他考慮安全性看過地圖之後再去設點?16F 08/18 09:43
設點跟生怪是兩回事. NIA才那幾個人,不用安全的運算方式來生怪可能嗎?→ : 住在鄉下特別的怪挺多的，我媽很少出門圖鑑也開到51個了17F 08/18 09:43
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:46:01→ : 觀光海港也一堆稀有怪，這算鄉下吧！18F 08/18 09:45
鄉下的觀光海港屬於景點,人流多會生較多的怪. 而景點相隔不遠可能是沒人去的海邊,因為沒人去也就當然沒什麼怪或甚至不生怪.
試想,如果只要是靠水邊就會隨機生出一樣頻率的水系怪.....真的不危險嗎?
→ : 那種有特別條件的鄉下就別提惹 三百多個鄉鎮 有多少海港19F 08/18 09:46
推 :20F 08/18 09:47
→ : 更多的鄉下 周圍都是田 鳥蟲鼠三寶21F 08/18 09:47
人少阿, 你說台灣鄉下還有那三寶,你知道我提到上班7成以上是"空無一物"事實上我自己也不會想去那些地方抓
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:49:39
推 : 推分析 很多人都以為台灣=全世界 都沒想過台灣玩家22F 08/18 09:51
推 : 台灣是真的很小，城鄉距離不大23F 08/18 09:52
→ : 實際上已經贏很多了 空無一物的地方相對少很多24F 08/18 09:52
我會打這篇是因為我在Reddit上真的沒什麼看過人抱怨城鄉差距.頂多就是貼張空蕩蕩地圖或許是因為美國人本來就很習慣這樣的生活型態,他們大多不愛住在城市,喜歡有自己的
大房子等等...
所以本來就很接受城市/鄉下各自有的優點
推 : 反正我皮卡丘是在鄉下房間裡抓到的XD25F 08/18 09:52
推 : 連伊布都沒有，只有喵喵比雕這些鳥26F 08/18 09:52
→ : 都市點也去過幾次 就沒遇過27F 08/18 09:52
→ : 城鄉距離比較明顯的頂多在嘉南平原和東部28F 08/18 09:52
→ : 台灣的鄉下雖說是鄉下，但多半離當地的市區都不會太遠
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:56:29→ : 台灣的鄉下雖說是鄉下，但多半離當地的市區都不會太遠
→ : 像中國大陸和美國這種地廣人稀的地方30F 08/18 09:54
推 : 鄉下最強比雕打不贏飛天快龍啊31F 08/18 09:54
推 : 因為台灣人只想到自己 顆顆32F 08/18 09:54
→ : 以大陸型大國來比較 台灣當然是小巫見大巫惹33F 08/18 09:54
→ : 從鄉下開到當地的市區一開通常就要開很久34F 08/18 09:54
推 : 優質分析啊!35F 08/18 09:55
推 : 原po說的很對 重點：不要以為全世界治安都跟台灣一樣好36F 08/18 09:57
台灣治安真的是比美國好非常非常多....即使到現在, 入夜後的舊金山,有些區是我連開車經過都不太舒服的...
然後像是Oakland市中心那種地方, 我10年來只因公事去不到三次....
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 09:59:11
→ : 台灣的治安 世界前三到前五的吧 ㄏㄏ37F 08/18 09:58
推 : 唔 跟國外比 台灣倒是沒什麼了-.-38F 08/18 09:58
推 : 美國鄉下開一個小時都不一定遇的到人39F 08/18 09:59
推 : 要比治安，台灣說世界前三也不為過
推 : 要比治安，台灣說世界前三也不為過
推 : 試想遊戲公司把快龍 化石翼龍這些放到深山中41F 08/18 10:04
推 : 也不是要鄉下跟都市一樣多 至少給鄉下一點在玩遊戲的感42F 08/18 10:05
→ : 覺...
→ : 覺...
→ : 說那邊人煙稀少阿 所以越稀有的怪要放到那邊去44F 08/18 10:05
→ : 這樣可以接受? XDD 然後出事了又要怪遊戲
遊戲公司還沒這樣做,其實就已經有很多不熟山況跑進山裡登山而遇難的例子→ : 這樣可以接受? XDD 然後出事了又要怪遊戲
只是估計大家罵完了那些浪費國家資源救援的人就忘了...
→ : 我老家在苗栗郊區根本遇不到點 到處都是拉達波波蟲46F 08/18 10:05
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:08:20噓 : 安全個屁啊 我老家是幾乎沒點 路上開10公里可能都沒怪47F 08/18 10:07
10公里沒點很奇怪? 100英里以上什麼都沒有很正常....→ : 至少增加鄉下一些補給點...48F 08/18 10:07
推 : 鄉下人聽不懂啦 他們只會悲憤噓你而已49F 08/18 10:07
→ : 我之前在老家玩 抓拉達波波雙蟲抓到沒球 也沒點補給50F 08/18 10:07
推 : 鄉下的定義真的跟領土面積有關，香港也覺得新界是鄉下51F 08/18 10:07
推 : 鄉下人覺得沒人權幫QQ52F 08/18 10:08
→ : 某些人就愛唉唉叫 什麼都要 你看高鐵新加的那幾站根本沒53F 08/18 10:08
→ : 人
→ : 人
→ : 但新界到香港市區比淡水到台北車站還快55F 08/18 10:08
→ : z大 我老家在鄉下 我只想要求有玩遊戲的感覺 有很過分?56F 08/18 10:08
推 : 你把城市跟鄉下出怪率提升到一樣 也不會一窩蜂衝鄉下阿57F 08/18 10:10
但你會增加非當地人經過或去該處活動的時間和範圍.重點是遊戲公司沒辦法去掌控和判斷"全世界各國各地"滿足像你這樣的需求
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:13:10
→ : 我在城市裡面就有得抓 幹嘛還跑去荒郊野外鄉下58F 08/18 10:10
→ : 不是要求有稀有怪或是很多點 至少滿足繼續玩的需求59F 08/18 10:10
→ : 現在不是稀有率問題 是基礎那些根本就天差地遠60F 08/18 10:11
→ : 你不想來鄉下抓 不代表鄉下就沒人玩啊?61F 08/18 10:11
推 : 你也可以去唉唉叫說為什麼鄉下沒有百貨公司 沒有電影院62F 08/18 10:11
→ : 為什麼鄉下沒有 沒人權
→ : 為什麼鄉下沒有 沒人權
→ : 我覺得是參數設定的問題，假如N社以人流作為出怪頻率64F 08/18 10:12
→ : 鄉下人一定有的問題就是抓拉達波波雙蟲抓到沒球 沒點補65F 08/18 10:12
→ : 的參考依據，那鄉下的出怪頻率就要另外做不一樣的設定66F 08/18 10:12
→ : 補給點少就認了 就存球 挑怪抓跟勤翻牌67F 08/18 10:12
→ : z大很會扯 難道讓鄉下有基本出怪率跟足夠的補給點很過分68F 08/18 10:12
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 那問題就會變成，"鄉下"應該如何去評估？70F 08/18 10:13
你提到重點了. 我一開始就說了, 台灣的鄉下是美國的荒郊野外.要針對國情去做細微的設定應該大大的超過N社的能力.
用人流來判斷已經是很有效的方式了. 再不然就期待有台灣公司願意做台灣客製化的
類似遊戲, 只做給台灣人玩...
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:15:19
推 : 官方就不開放設點 不然這波熱潮下來大概也沒城鄉差距71F 08/18 10:13
→ : 了
→ : 了
→ : 用人流做依據 就不需要有"都市""鄉下"之分73F 08/18 10:13
→ : 只需要用人流來做分別
→ : 只需要用人流來做分別
→ : 沒辦法 我是台灣人 我以台灣情況來講而已~~~75F 08/18 10:14
→ : 沒錯，以N社現在的規模，是不可能做到都市鄉下差別調76F 08/18 10:14
→ : 整的，因為鄉下地區的評估需要花很多人力去做設定
→ : 整的，因為鄉下地區的評估需要花很多人力去做設定
噓 : 就不是安全的關係 你的解釋根本無法說服人 說服你自己用的78F 08/18 10:15
我沒有想要說服人, 就分享自己的想法和生活體驗.我尊重你的不同意. 你可聽聽就當耳邊風, 也可以斥之以鼻.
不過我想分享交流是好事, 或許你今天不同意, 過幾年又有不同感受.
我也是個近40歲玩遊戲長大的大叔, 沒啥好要不要說服我自己的
→ : 假設我屏東市人我中山公園就抓不完了最好還去你內埔萬丹79F 08/18 10:15
推 : 但是遊戲公司是國外的 遊戲是全球性的80F 08/18 10:15
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:17:38→ : 反而說人少 點少 所以怪少就算了 自己腦補個安全...81F 08/18 10:15
→ : 你在台灣覺得鄉下 國外還覺得你那邊明明就很繁榮82F 08/18 10:16
推 : 老實說我覺得鄉下根本超安全...83F 08/18 10:16
→ : 你把人少的地方生怪率提升到跟都市一樣人潮也不會到鄉下84F 08/18 10:17
→ : 台灣的鄉下很安全啊，只要你還在有路的地方，但國外..85F 08/18 10:17
→ : 那是你在臺灣，警局還是有分佈到..你的鄉下跟國外的不太86F 08/18 10:17
→ : 一樣
→ : 一樣
→ : 國外的鄉下在台灣大概就是所謂荒山野嶺根本沒什麼人88F 08/18 10:18
→ : 又不是要你把稀有怪全都丟到荒郊野外89F 08/18 10:18
推 : 有人就只會用台灣看世界阿...何況N社又是國外公司Zzz90F 08/18 10:18
推 : 做點都要靠ingress玩家做過的了，你以為公司有可能為了91F 08/18 10:18
→ : 人少的地方去自力做新點嗎？不開放審核大概是點數量密
→ : 度公司評估覺得夠了，能少人力就少，然後沒點又要出怪
→ : 率高就不符合遊戲機制了
→ : 人少的地方去自力做新點嗎？不開放審核大概是點數量密
→ : 度公司評估覺得夠了，能少人力就少，然後沒點又要出怪
→ : 率高就不符合遊戲機制了
推 : g大說的很對啊95F 08/18 10:18
→ : 各國國情不同 我國這種情況就不能討論反映? ㄏㄏ96F 08/18 10:19
推 : 鄉下找個站點灑花還是有怪吧97F 08/18 10:19
→ : 但反過來說既然你的鄉下跟國外的比起來不算，那也應該要98F 08/18 10:19
→ : 有基本的數量就是了，只能說之前玩ingress的人沒在那邊設
→ : 點囉…
→ : 有基本的數量就是了，只能說之前玩ingress的人沒在那邊設
→ : 點囉…
推 : 聽不懂的還是聽不懂 推優文101F 08/18 10:20
→ : 問題在於你反應了，但N社是否有能力為了你去做調整？102F 08/18 10:20
推 : 另外 遊戲公司的設備資源不是無限的 當然不會浪費103F 08/18 10:20
→ : 可以討論反映啊 只是NIA不會鳥你 呵呵104F 08/18 10:20
→ : 資源在所謂的沒有人煙的地方105F 08/18 10:20
推 : 推推106F 08/18 10:21
→ : 短期內N社光是搞伺服器和BUG問題就幾乎耗盡資源107F 08/18 10:21
→ : 把資源集中在人口多的地方是常態 不管是遊戲還是108F 08/18 10:21
→ : 現實
資源分配也是另一個重要的問題.→ : 現實
為什麼捷運那麼方便不是每個城市都有?
為什麼美國99%的地方都沒有路燈? 連市區的路燈都很少???
為什麼城市的警察局那麼多個,警力那麼多, 鄉下就一個小派出所,小貓兩三隻??
現實生活如此,遊戲也如此....
→ : 只能說今年到年底以前都只能算是全民公測吧110F 08/18 10:21
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:24:06→ : 這就是個遊戲版而已 討論反映 馬上就跑來 不會鳥你辣 ㄏ111F 08/18 10:22
→ : 這種變因多到炸的全球性遊戲 要平衡不是件容易的事112F 08/18 10:22
推 : 說事實而已 這麼敏感啊?!XD 這篇也是告訴某些事實呀113F 08/18 10:23
推 : 都沒人去審核了有可能再抽人出來分析人多人少，這邊鄉114F 08/18 10:23
→ : 那你在這邊討論反應有什麼用？寄信給N社還比較實際115F 08/18 10:23
→ : 下人少點少我弄多一點嗎？還是說你以為設一個點像遊戲116F 08/18 10:23
→ : 設計大師一樣方便，我點一下上傳個照片就蹦出點，別鬧
→ : 了...就算真的可以這樣全世界那麼多鄉下是要搞多久
→ : 設計大師一樣方便，我點一下上傳個照片就蹦出點，別鬧
→ : 了...就算真的可以這樣全世界那麼多鄉下是要搞多久
推 : c大 我覺得只是NIA現在其他問題很多 沒空也不想管這個..119F 08/18 10:24
肯定的. 他們能想到用google的人流當基本運算創造出這遊戲我已經覺得很感動了未來大概只有AR/VR眼鏡模式的這類遊戲才能真的滿足所有人的需求了
(能毫無顧忌的亂數設定生成,也能把怪放到真的很極端的地理位置,例如急凍鳥=北極,反
正你不是真的過去)
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:27:03
推 : 本來舊部可能滿足所有人.城鄉差距不管現實還遊戲都一樣120F 08/18 10:25
推 : 事實大家都知道 但是問題一樣存在 喊喊臭惹ㄇ121F 08/18 10:25
→ : 就不122F 08/18 10:25
推 : 再來公司不可能為了人少(=課金少)的地方花人力($$$)，123F 08/18 10:26
→ : 當然是在合理符合遊戲設定的情況下讓賺錢效益大
→ : 當然是在合理符合遊戲設定的情況下讓賺錢效益大
→ : 鍵盤N社員好多 哈哈125F 08/18 10:26
推 : 這款就是跟現實結合的遊戲啊 不然我每天出門幹嘛啦126F 08/18 10:26
推 : 有人講不贏 crash了XD127F 08/18 10:27
推 : 在遊戲app公司上班過就大概知道了啦，最後還是$$$128F 08/18 10:28
→ : 討論到最後 就是 你不是N社 END ㄏㄏ129F 08/18 10:28
→ : 資源分配 跟你內文的"為了安全" 完全兩碼子事情130F 08/18 10:28
我這篇要提的主要就是安全這個因子. 資源分配當然也是另一碼事或許對你來說安全問題不存在於台灣, 不過我認為美國確實是有這考量需求
文中其實忘了提, 上週有個玩家在SF晚上出去抓怪時被槍殺...
似乎是因為要抓怪誤入了某住戶的院子被當成是小偷之類的...........
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:31:57
→ : 有人崩潰了XD131F 08/18 10:29
推 : 討論到最後 總是該面對現實der 呵呵132F 08/18 10:29
→ : 嘴砲歸嘴砲 還是得面對現實的 呵呵133F 08/18 10:30
推 : 推文很多沒搞清楚本文說的 台灣鄉下在國外可能是熱鬧134F 08/18 10:30
→ : 不不不 有人就是中間後面才跳進來 潑一句你不是N社135F 08/18 10:30
→ : 面對現實跟討論反映並不衝突 ㄏㄏ
→ : 面對現實跟討論反映並不衝突 ㄏㄏ
→ : 那明顯不是動機啊...進入院子跟城鄉差距有甚麼關聯性?137F 08/18 10:34
你要不要發一篇文論述一下生怪的運算跟安全沒有關連?或許我說明有些點的時候思考跳躍了一點講的略快, 不過我不認為真的會讓人看不懂.
光是我說你無法從google map上去得到掌控足夠的地理資訊,就很清楚了..
進入院子的例子不就是回應前面有人提到的鄉下? 請問怎麼判斷鄉下?
SF地區的住宅區人口密度跟你台灣的人口密度一樣低...
美國人的國情是能帶槍, 在更荒郊野外的地方不做考量???跟城市一樣生怪密度?
閣下想討論我可以跟你私信或Line, 否則你有定見,我們也沒啥好說的啦
※ 編輯: eirose (75.144.242.78), 08/18/2016 10:39:58
→ : 你說的安全性考量 是城鄉差距的設計動機...但明顯不是咩138F 08/18 10:35
→ : 我也覺得那不是城鄉差距 在哪裡衝院子應該都會被開槍吧139F 08/18 10:35
→ : 在家裡周圍一兩公里就有得抓 會讓都市人一窩蜂衝到你家?
→ : 你家有我家也有 我幹嘛亂跑 這樣才最安全吧
→ : 在家裡周圍一兩公里就有得抓 會讓都市人一窩蜂衝到你家?
→ : 你家有我家也有 我幹嘛亂跑 這樣才最安全吧
推 : 鄉下點少不是因為Ingress玩家少，是因為標的物少142F 08/18 10:40
推 : 台灣鄉下在國外還是鄉下，只是離城市遠近而已143F 08/18 10:41
→ : Ingress遊戲性質，玩家移動範圍很大144F 08/18 10:41
→ : 啊你就腦補過頭 我還要發一篇文章跟你論證不是因為安全性?145F 08/18 10:50
![[圖]](http://i.imgur.com/DxPEMbBh.jpg)
推 : 走出戶外，到觀光景點一起抓寶吧，在家抓寶不是官方要提147F 08/18 10:53
→ : 供給玩家的體驗
→ : 供給玩家的體驗
推 : D大是不是搞錯了什麼149F 08/18 10:53
推 : 可是住在都市公園旁的在家裡就能抓耶 0.<150F 08/18 10:54
→ : 都市出門走一公里就滿載而歸XD151F 08/18 10:55
→ : 烏石港我13號晚上也有去 路邊含臨停全都是人 XD152F 08/18 10:55
推 : 問題在 原PO講的是美國阿XD 美國確實有安全性的疑慮153F 08/18 10:58
→ : 看過一堆奇怪的設點，因為安全才不設點絕對是腦補啦154F 08/18 11:03
→ : 好啦 可能是因為Ingress玩家很注重安全吧 郊區太危險了155F 08/18 11:07
推 : 某些抱怨老梗了啦 到現在我早就看開了ZZ156F 08/18 11:08
→ : 原po基本上講得還蠻認同，可是鄉下生怪低，應該不能歸結157F 08/18 11:09
→ : 於安全，主要還是人流計算的生怪因素，還是城鄉差距。
→ : 於安全，主要還是人流計算的生怪因素，還是城鄉差距。
→ : 抱歉 想請問一下鄉下玩家 在沒有點的地方 遇的到怪嗎?159F 08/18 11:11
→ : 鄉下很多地方有點也沒怪160F 08/18 11:11
推 : 講個現實面的，說怪的點在人家院子你跑進去；郊外鄉下比161F 08/18 11:12
→ : 較危險你去抓Pokemon，結果發生意外，反而你來告遊戲公司
→ : 較危險你去抓Pokemon，結果發生意外，反而你來告遊戲公司
推 : 衝等幾天後 發現沒有要走一段路或是多點灑花的話163F 08/18 11:12
→ : 根本不合理，加上遊戲公司都有警語提示，告不贏啊。164F 08/18 11:12
推 : 沒有點是有怪 但你只看的到波波拉達蟲165F 08/18 11:12
→ : 平常根本不需要開啦 浪費時間跟電力166F 08/18 11:13
→ : 請問樓上o大是很少出現怪 還是完全沒有?167F 08/18 11:13
→ : 遊戲公司就沒理由為了安全讓鄉下怪低啊168F 08/18 11:14
推 : 完全沒有啊 有一路走過約10個補給站 一隻怪都沒169F 08/18 11:14
→ : 其實我覺得可以提升鄉下稀有怪機率.170F 08/18 11:15
→ : 鄉下日後提升怪的機率應該是必然的啦171F 08/18 11:16
→ : 都市60隻出一隻稀有,鄉下20隻出一隻稀有.172F 08/18 11:16
→ : 等他焦頭爛額處理完目前的問題應該就會開始動了173F 08/18 11:16
→ : 都市出怪總數高,稀有怪數量還是會贏鄉下.174F 08/18 11:17
推 : 台灣真的好抓很多（上週放假從東京返台有感...）175F 08/18 11:18
→ : pokemon的密集度和稀有怪的出現率來說
→ : pokemon的密集度和稀有怪的出現率來說
推 : 推，臺灣真的適合玩PMGO177F 08/18 11:21
→ : 我辦公室旁邊的點沒灑花大概1~2hr會出一隻 (在台北178F 08/18 11:22
推 : 還一堆功能要出...鄉下提升機率應該排在超後面179F 08/18 11:30
→ : 要講安全性 讓卡比獸出現在馬路中間 機車塞滿慢車道180F 08/18 11:34
→ : 是有比出在鄉下還安全？？？？？
→ : 出在住商分離的城市 夜間 休假 人也變少 是有比較安全？
→ : 所以說什麼安全考量是過度腦補 說到底只有資源分配的問題
→ : 臺灣好抓的前提是住台北吧 不要以台北觀點看整個臺灣了
→ : 是有比出在鄉下還安全？？？？？
→ : 出在住商分離的城市 夜間 休假 人也變少 是有比較安全？
→ : 所以說什麼安全考量是過度腦補 說到底只有資源分配的問題
→ : 臺灣好抓的前提是住台北吧 不要以台北觀點看整個臺灣了
→ : 你想太多了185F 08/18 11:38
推 : 優文推推推186F 08/18 11:38
推 : 只有台北好抓??? 好抓的定義是啥XDDD187F 08/18 11:38
推 : 哈哈鄉下哈哈188F 08/18 11:39
→ : 說住台北我也笑了 我在台南 我弟在美國 他說台灣189F 08/18 11:40
→ : 根本扯 神奇寶貝只有密集
→ : 根本扯 神奇寶貝只有密集
推 : 所以出了台北有一頁出現4隻卡比獸 N隻快龍？191F 08/18 11:40
→ : 只要有灑花的地方都好抓 沒灑花在台北一樣沒怪就是沒怪192F 08/18 11:41
→ : 台灣只要是大都市都很好抓好嗎 不只有台北193F 08/18 11:45
推 : 應該說是台北超級好抓 我在鄉下老家的弟弟都放棄玩了194F 08/18 11:48
→ : 原因就是太偏僻沒怪可抓 有也遇不到點補充 我回老家也
→ : 都放棄開遊戲 除非有機會去市中心 但也只是抓到滿滿鼠
→ : （小拉達）鳥（波波）蟲（綠毛蟲）…QQ
→ : 原因就是太偏僻沒怪可抓 有也遇不到點補充 我回老家也
→ : 都放棄開遊戲 除非有機會去市中心 但也只是抓到滿滿鼠
→ : （小拉達）鳥（波波）蟲（綠毛蟲）…QQ
噓 : 好厲害 鄉下=荒郊野外 我這人口不到40000人的一個大學198F 08/18 11:49
→ : 台北坐在家裡都能抓跟補點開花啊 到處都是點 比東京還199F 08/18 11:50
→ : 誇張
→ : 誇張
→ : 城 也是被poke throw歸類在鄉下 可沒有你說的情況201F 08/18 11:50
推 : 鄉下可以不增，但都市未免太多，差距太大了202F 08/18 11:52
噓 : 然後後面又說城市治安也沒有很好 所以到底是鄉下安全還203F 08/18 11:58
→ : 是城市安全 你要不要統一一下
→ : 是城市安全 你要不要統一一下
推 : 我這鄉鎮人口才3萬出頭咧大學城…205F 08/18 12:00
→ : 喔抱歉 樓上在回原Po
→ : 喔抱歉 樓上在回原Po
→ : 你在屏東找隻快龍的難度大概比練到30還難，即使是207F 08/18 12:02
→ : 市區
→ : 市區
→ : 我不懂一直提荒郊野外很危險的意義在哪 明明原PO自己也209F 08/18 12:04
→ : 說美國不小的小鎮也是鄉下 事實上也真的是這樣
→ : 只是沒住大城市裡玩就矮人一截 大家當然觀感不好
→ : 說美國不小的小鎮也是鄉下 事實上也真的是這樣
→ : 只是沒住大城市裡玩就矮人一截 大家當然觀感不好
→ : 觀光景點呢?台東的觀光景點我就看不出不安全在哪..212F 08/18 12:19
→ : 同樣是觀光景點 城鄉差距就很大了好咩
→ : 同樣是觀光景點 城鄉差距就很大了好咩
推 : 原po明明是說，台灣我們認為的鄉下地區，在美國算是214F 08/18 12:26
→ : 不小的鎮。所以假設以演算法在所謂鄉下自動擴點或增
→ : 加稀有怪機率。台灣的鄉下是會變好玩啊，但換到美國
→ : 的郊區就延伸出安全問題
→ : 不小的鎮。所以假設以演算法在所謂鄉下自動擴點或增
→ : 加稀有怪機率。台灣的鄉下是會變好玩啊，但換到美國
→ : 的郊區就延伸出安全問題
→ : 重點是該想辦法平衡一點 如果出新的雷達以景點為主的218F 08/18 12:29
→ : 那鄉下地方真的直接GG了...
→ : 那鄉下地方真的直接GG了...
推 : 台灣鄉下跟美國不小的鎮擴增 結果美國郊區有安全問題?220F 08/18 12:30
→ : 鄉下跟郊區到底關係在哪? 我還是搞不懂
→ : 遊戲公司就是利益導向 結果變成佛心來著為玩家安全著想
→ : 鄉下跟郊區到底關係在哪? 我還是搞不懂
→ : 遊戲公司就是利益導向 結果變成佛心來著為玩家安全著想
推 : 臺灣有這問題，單純覺得是都市和觀光景點 出怪速度太高了.223F 08/18 12:36
→ : ..
→ : ..
推 : 推這篇觀點，Google絕對有以安全為考量去開發遊戲225F 08/18 12:38
→ : 因為我們的鄉下=美國小鎮。所以可推論美國真正鄉下226F 08/18 12:42
→ : 或郊區，台灣我實在不知怎麼類比，算是玉山好了...
→ : 肯定有人會為了所謂鄉下才比較多的稀有怪去那種地方
→ : 啊，結果就可能是怎麼死的都不知道
→ : 或郊區，台灣我實在不知怎麼類比，算是玉山好了...
→ : 肯定有人會為了所謂鄉下才比較多的稀有怪去那種地方
→ : 啊，結果就可能是怎麼死的都不知道
→ : if 台灣鄉下=美國小鎮 那增加台灣鄉下(美國小鎮)怪的機率230F 08/18 12:46
→ : 關郊區什麼事 真的要說以安全考量 樓上那篇的道館?
→ : 關郊區什麼事 真的要說以安全考量 樓上那篇的道館?
→ : 問題就是遊戲公司無法精準判斷那些地方才是這種小鎮232F 08/18 12:50
→ : 等級的鄉下啊....
→ : 等級的鄉下啊....
推 : go radar 在鄉下就沒用了234F 08/18 12:53
推 : 這觀點不錯啊235F 08/18 13:04
推 : 痾 我朋友住苗栗市 已經出現過三次快龍 都在三角公園236F 08/18 13:20
推 : 推237F 08/18 13:31
--
※ 看板: K_hot 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 45
作者 eirose 的最新發文:
- 38F 18推
![]()
這就是COVID流感化後的生活啊 在國慶日左右美國差不多等於全面開放後，確診數上升是必然的，因為即使美國疫苗 施打率極高(一劑約60%二劑50%), 但還是有很大一群人反對不打疫苗 在疫苗過剩並且高危 …168F 67推 2噓![]()
大叔我從美國開服玩到現在, 每天下班回家順道先在家附近的道館繞一圈打完(5-7個道館) 代表一天收工結束已經變成一種習慣, 通常一輪下來會打個3~5個差不多. 目前為止, Battle了1700場左右 …102F 83推 1噓![]()
常常會看到城鄉差距的文章,今天決定回文聊聊PMGO和Ingress遊戲在這方面如此設計背 後的動機? 首先, 鄉下有幾個特徵: 人口相對稀少, 硬體建設相對較落後, 交通不易等等. 反之, 城市的特徵 …237F 76推 5噓![]()
藉這篇來說一下為什麼伊布不值得挑低CP高IV進化 先看一下我手上伊布和部分水伊布的資料圖 (從PokeIV取得,未顯示的大約還有一倍數量) 由圖中可以看到我大概每次使用幸運蛋進化大批神奇寶貝升級的規律 …69F 35推
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享