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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-05 16:13:11
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作者 iwantowaylaw (我要成為太鼓達人)
標題 [新聞] 張忠謀看台灣「喜歡就民主、不愛就民粹」
時間 Sat Sep  5 15:08:45 2015


張忠謀看台灣「喜歡就民主、不愛就民粹」

蘋果即時
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150905/685201/
張忠謀看台灣「喜歡就民主、不愛就民粹」 | 即時新聞 | 20150905 | 蘋果日報
[圖]
目前社會相當流行「肉搜」,只要不滿意,就PO到網路上發動「人肉搜索」、「言語霸凌」,這現象讓許多大老感到相當憂心。今日出版的《聯合報》報導,台積電董事長張忠謀說,現在台灣的氛圍是「喜歡就民主,不喜歡就 ...

 



目前社會相當流行「肉搜」,只要不滿意,就PO到網路上發動「人肉搜索」、「言語霸凌
」,這現象讓許多大老感到相當憂心。


今日出版的《聯合報》報導,台積電董事長張忠謀說,現在台灣的氛圍是「喜歡就民主,

不喜歡就民粹」。他以台積電為例,表示台積電已經開放30年,大家都知道要開放,卻又
不喜歡開放所帶來的競爭。


遠見天下文化事業群創辦人高希均則認為,目前台灣的從民主演變成民粹,成為「有偏執

、無黑白;有立場、無是非」,這讓理性的辯論變得困難,無法抵抗民粹潮流是很痛苦的

事。(葉國吏/綜合報導)


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nobeldd: 空1F 09/05 15:09
Mooooose: ob'_'ov:2F 09/05 15:09
PikaCracker: 怎麼那麼中肯3F 09/05 15:09
leo755269: 張董也要黑了嗎4F 09/05 15:09
kissung: GG救台灣5F 09/05 15:09
exhentai 
exhentai: 就是這樣現在才一堆學匪,幹你娘經濟才會差 幹你學匪6F 09/05 15:09
april79: 先噓你們賺太多錢害房價上漲7F 09/05 15:09
ams9: 這觀察正確呀8F 09/05 15:09
hihi29: 他台中廠那塊地 的確被民粹惡搞啊9F 09/05 15:10
fake30820: 6樓...10F 09/05 15:10
Mellissa: 沒錯啊 包圍警局 強攻行政院 要冷氣跟WIFI 一堆媽寶11F 09/05 15:10
fantasylee: 對岸的他國不也流行肉搜12F 09/05 15:10
horseface: 民粹多半是文組13F 09/05 15:11
hipab: 在GG輪班的價值 就是救台灣 怎樣 屌吧? 尼們ㄆ懂啦!14F 09/05 15:11
horseface: 所以強國也是民粹大國15F 09/05 15:11
exhentai 
exhentai: 還會跟社會大眾要物資咧,笑死人16F 09/05 15:11
Axis999: 這不就是傳說中的,說一句話下面放個"偉人名字"的手法嗎?17F 09/05 15:11
Mellissa: 應該再派個正妹跟小鮮肉去服侍學匪 看要咖啡還毛毯18F 09/05 15:11
dritcritx: 說得沒錯啊  沒看國民黨都這樣玩得嗎....19F 09/05 15:12
fantasylee: 幫整篇弄白話一點  現在奴隸意見一堆20F 09/05 15:12
deepdish: 開放個頭啦 當人沒進過FAB喔?拍照手機不能帶筆電要申請21F 09/05 15:12
ams9: 柯文哲反波卡 大概也是文組?22F 09/05 15:12
gemini2010: 中肯      會被噓黨工23F 09/05 15:12
F93935: 分紅費用化24F 09/05 15:12
otsuka123: 張董在說服貿  很明顯  民粹又鎖國25F 09/05 15:12
Axis999: 某某某說一句話,下面再說評論,講得某某某是靠山一樣26F 09/05 15:12
kiplove114: 你給的錢只不過是相對國內正常一點的薪水就大聲了27F 09/05 15:13
exhentai 
exhentai: 立法院就很好笑啊,缺飲料便當,後來還行動電源28F 09/05 15:13
Mellissa: BRT也是民粹搞掉阿 問全體市民當然大都覺得爛29F 09/05 15:13
ams9: 既得利益者當然喊開放好 死也不會他當第一30F 09/05 15:13
mayuyuki: 只有kmt在罵民粹31F 09/05 15:13
truegod000: 這離張董的話是第幾手了 XDD32F 09/05 15:13
INNBUG: 當自己是多數時就說民主,變少數就說民粹笑死人33F 09/05 15:13
exhentai 
exhentai: 學匪抗議還要一堆人伺候的好好的,笑死人34F 09/05 15:13
LNGOGO 
LNGOGO: dpp為了奪權這樣洗腦年輕人 真的惡劣到缺德35F 09/05 15:13
Axis999: 腥聞製造業不意外 來看鄉民們有多笨 哈哈36F 09/05 15:13
sunchen0201: 算了吧 商人講話聽聽就好 唯利是圖豈是真心關心社會37F 09/05 15:13
Mellissa: 當初木柵線也是一堆人說要拆掉 反正沒通到他家關他X事38F 09/05 15:13
LNGOGO 
LNGOGO: 真的給你dpp拿下政權 你台灣又還剩幾年可以活39F 09/05 15:14
Mellissa: 還好那時阿扁頂住 不然後續MRT不知要落後多久40F 09/05 15:14
INNBUG: 服貿跟課綱,源頭問題還不是政府黑箱,不跟人民溝通搞成41F 09/05 15:15
kissung: 台GG是繳稅大戶~~真台灣之光~~嘴炮酸民退散!!!42F 09/05 15:15
INNBUG: 社運再說人民粹43F 09/05 15:15
pss: 抗爭不帶腦 被騙剛剛好 頭七夜 大家喝酒慶功去 這就是民主?44F 09/05 15:15
secom: 綠腦自以為正義 媒體又愛這種偏激的無腦 台灣整個就很可悲45F 09/05 15:15
s87623: 蘋果統媒不可信46F 09/05 15:15
wuklean: 中肯47F 09/05 15:15
esteemfor: 要理性辯論前至少要資訊對等,財團用法律、工作規則限48F 09/05 15:15
esteemfor: 縮了員工知的權利,是要跟人家談什麼理性辯論? 笑話!
Mellissa: tsmc市值就2.多兆 台股10分之1強50F 09/05 15:16
exhentai 
exhentai: 人家發你薪水,講話就是大聲 怎樣?51F 09/05 15:16
otsuka123: 怕開放帶來的競爭  這就在說服貿啊52F 09/05 15:16
buddar: 有霉體話語權就可以隨便罵人民粹53F 09/05 15:16
exhentai 
exhentai: 不爽你也去開一間tsmc啊 看你們沒那種能力啦54F 09/05 15:16
GzuegeLiang: 前幾樓黨工上班好認真喔55F 09/05 15:16
INNBUG: 不然來辦公投最民主,可惜不敢,直接抹民粹最快,孰不知56F 09/05 15:16
INNBUG: 自己才是沈默的少數
koehie: 重點是大家準備好要開放了嗎 ?58F 09/05 15:17
BigLarry: 開放真的有好處? 怎麼越來越開放 薪水越來越倒退59F 09/05 15:17
Axis999: 這篇腥聞真的釣到不少鄉民,講個台GG就溼一片了 頗呵60F 09/05 15:17
koehie: 問題是這個政府根本就沒有準備好呀61F 09/05 15:17
IHD: 老闆的好處 就是好處啊62F 09/05 15:17
GzuegeLiang: 還沒做好準備就亂開放,就只會被國際當菜虐啊63F 09/05 15:17
pss: 前幾樓 最近台聯網軍有點弱喔 加油好嗎^^64F 09/05 15:17
INNBUG: 那以後投票都給大老板投啊,他們貢獻最多XDDD65F 09/05 15:17
MacOSX10: 都是文組害的66F 09/05 15:18
ak47good: 理盲糞蛆真的沒救了67F 09/05 15:18
secom: 有些更偏激的綠腦還抗爭到自己的家裡去了 可笑又可悲!68F 09/05 15:18
GzuegeLiang: 市場開放是兩面刃,要有萬全的準備才不會傷到自己69F 09/05 15:18
pilgrimage: 兩黨有時都很民粹,別吵70F 09/05 15:18
exhentai 
exhentai: 不開放大陸市場就等死吧,美日要便宜用中國貨,要品質用71F 09/05 15:18
exhentai: 自己國家的貨片,台灣不上不下只能代工大廠賺毛三到四
otsuka123: 帆神也是號稱自己代表人民  不喜歡就到處武力佔領73F 09/05 15:19
ddmarine: 用酸民看台灣?還是不想討論就打成民粹?74F 09/05 15:19
exhentai 
exhentai: 前一個上美國市場的htc都死成這樣了,還在怕開放75F 09/05 15:19
otsuka123: 剛好呼應喜歡就叫民主  不喜歡就搞民粹76F 09/05 15:19
chrisnavy: 立院裡面還不是只看立場沒是非 還怪民眾77F 09/05 15:20
exhentai 
exhentai: 大陸市場帶來衝擊? 所以還是活該窮死好了78F 09/05 15:20
wuklean: 其實老早沒救了拉 有能力的早點移民拉 稍差的努力用衰退79F 09/05 15:20
exhentai 
exhentai: dpp上台繼續鎖國啊,幹你娘繼續惡搞80F 09/05 15:20
wuklean: 建設自己荷包  減少衝擊拉81F 09/05 15:20
youbi: 喜翻就買軍購!不喜翻就改買奶茶!在說馬英丸?82F 09/05 15:20
INNBUG: 支持以後跟中共ㄧ樣主席由人大投票,總統就由"有貢獻"的83F 09/05 15:21
gemini2010: 多數人的意見就叫民主而不是民粹? 那如果7成民意支持84F 09/05 15:21
justastupid: 這句話用在KMT身上也很適合85F 09/05 15:21
INNBUG: 老板投,繳越多稅票越多86F 09/05 15:21
exhentai 
exhentai: 怕東怕西只想要小確幸,活該沒出息87F 09/05 15:21
gemini2010: 基本薪資調到30K 政府就直接不顧後果照做?88F 09/05 15:21
ak47good: 中資老早就進來了,也沒多少人吃到北京大饅頭89F 09/05 15:21
corlos: Sieg G翁! Sieg G翁! Sieg G翁! Sieg G翁! Sieg G翁!90F 09/05 15:22
jorden: 這是在講KMT吧 有功自己攬 有錯都是they的錯91F 09/05 15:22
youbi: 不喜翻就殺朱拔毛,喜翻就跪下去舔看DF-31A92F 09/05 15:22
wuklean: 調基本工資幹嘛 公投所有國民每人每天領1千美金拉93F 09/05 15:22
winderb53: 講的就是KMT,喜歡就說交流,不喜歡就說賣台叛國,連戰94F 09/05 15:23
INNBUG: 哪裡沒開放?馬英九對中國開放結果經濟還衰退笑死了95F 09/05 15:23
sads333: 文組就是亂源96F 09/05 15:23
winderb53: 就是這樣97F 09/05 15:23
ak47good: 對吼 蛆蛆要不要解釋一下為啥你們家連戰看個閱兵98F 09/05 15:23
GAtely: 並不完全如此,寧可說百花齊放邁向共識之路99F 09/05 15:23
youbi: ecfa不是簽了?那3萬鎂?100F 09/05 15:23
ak47good: 整個黨都搞的兵荒馬亂?不是開放交流對大家都好嗎~~101F 09/05 15:24
INNBUG: 整天說阿扁鎖國結果加入wto經濟比現在好太多,幫交國也多102F 09/05 15:24
INNBUG: ,到底誰鎖國啊XD
INNBUG: 馬政府把台灣鎖在中國,簡稱鎖國
zarono1: udn?柯柯,看完原文再說105F 09/05 15:25
Doracacazin: 又來了 有沒有都是在講KMT 卻硬套到別人上的八卦106F 09/05 15:25
kiplove114: 看蛆蛆氣的噴汁太有趣了107F 09/05 15:25
oldTim: 我認同的,大家也認同,就是民主,大家不認同,就是民粹108F 09/05 15:25
youbi: 外資投資金額倒數第五?開放了 然後變窮鬼?109F 09/05 15:25
jazzinfuture: 看大家都這麼有信心  我要買海外基金了110F 09/05 15:25
ak47good: 我還在想怎麼屁股都擺到強國面前了還有人嫌不開放111F 09/05 15:26
ak47good: 原來是還沒掰開啊
turtleaoc: 說怕大陸衝擊才反的 有夠沒常識...113F 09/05 15:26
BigLarry: 台GG開放有中共背景的中資入主 看你技術還能領先幾年114F 09/05 15:27
m4tl6: 無法分辨是非的民主就會成為民粹…最近的例子就是農舍問題115F 09/05 15:27
turtleaoc: 服貿問題多成這樣 你只看到怕衝擊 呵呵116F 09/05 15:28
jorden: KMT不認同=民粹  KMT認同的= 與人民場反調117F 09/05 15:28
Rainbow5566: ………蠻中肯118F 09/05 15:28
offish: 張忠謀並沒有說錯,當民意支持獨裁法西斯政權,否定自由平119F 09/05 15:28
offish: 等民主這些普世價值的時候,就是惡質民粹了。
goshfju: 這種有實質能力的人才有資格說這種話121F 09/05 15:28
INNBUG: 是非由誰定義?不同觀點看到的是非就不同122F 09/05 15:28
mave0: kmt不認同就都民粹啦123F 09/05 15:28
Alphaz: 什麼都在反  是有開放啥?124F 09/05 15:29
turtleaoc: 另外這幾年一直民粹民粹叫的是哪個政黨大家都知道125F 09/05 15:30
gyboy74: 中囯黨蠻符合的126F 09/05 15:30
Tenging: 689喜歡就民主 689不喜歡就民粹127F 09/05 15:30
ak47good: 蛆蛆的邏輯大概是沒搞五星旗就叫不開放吧128F 09/05 15:30
jorden: 這幾年KMT開放一堆 整天喊DPP鎖國又喊DPP開放太多129F 09/05 15:31
blakedawes12: 你們中國人130F 09/05 15:31
jorden: 人民反對又扣上民粹  商人整天舔中 怪年輕人不爭氣131F 09/05 15:31
otld: 這套用到所有國人132F 09/05 15:32
jorden: 米蟲炒房族 笑年輕人魯蛇 台灣根本病了133F 09/05 15:32
jack77: 台灣酸民那聽的進去?134F 09/05 15:32
exhentai 
exhentai: 現在有能力的工班搶手咧,檔期都排到半年後了135F 09/05 15:32
wsx26997785: 中肯至極 不然中國黨哪會執政136F 09/05 15:33
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urdie: [新聞] 洪秀柱批綠7年來操弄民粹  標準的不喜歡就說人民粹138F 09/05 15:34
g6m3kimo: 幹 公司小 合統治者意就民主 不合就是民粹  幹你娘139F 09/05 15:34
jason830301: Sieg Geon140F 09/05 15:34
GAtely: 台灣的民主一直都不成熟,所以才要走出僵局呀141F 09/05 15:34
urdie: 弄一堆黑箱政策的政黨 最喜歡自己說自己民主 噁心142F 09/05 15:34
Mellissa: 素質不夠就民粹阿 沒看黑鷹計劃 美帝別把民主那套硬帶入143F 09/05 15:35
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jorden: 台GG整天喊貶值不夠多146F 09/05 15:36
andre5566: 那像九把刀呢?電影台灣大賺 到對岸進帳上億 兩面通吃147F 09/05 15:37
Daput: 那新台幣可以長期緩慢的升值了嗎?148F 09/05 15:37
andre5566: 別跟我說電影自己飛的 跟他男女關係ㄧ樣 有女友還吃主149F 09/05 15:38
andre5566: 播
GAtely: 而且肉搜這種次文化算整個網路世界層面,不只台灣151F 09/05 15:39
jayway: 喔  民主賦予人民的權利,是在哭腰嗎  這麽愛假和平  滾去152F 09/05 15:40
jayway: 中國辣
Roger5566: 顏色不對 滾回中國去吧154F 09/05 15:40
soria: 都不用環評就直接讓大老闆蓋工廠可好?這樣夠民主吧!155F 09/05 15:41
Tenging: 自以為民主殊不知只有投票那天才有民主 KMT沒種修法啦156F 09/05 15:41
soria: 凡是擋住我大老闆賺錢的法案就叫民粹,可以不用遵守,懂嗎157F 09/05 15:42
RIFF:  張 忠 謀 是 馬 友 友158F 09/05 15:43
RIFF:  張 忠 謀 會選總統嗎??
deco: ex你是在說自己嗎?160F 09/05 15:45
b9702025: 某幾樓玻璃心碎滿地  www161F 09/05 15:45
k8123kevin: 對阿大老喜歡的就是為台灣好 不喜歡的就是民粹162F 09/05 15:46
takunei: 說的沒錯啊163F 09/05 15:46
soria: 笑死了,全部都去中國了還在扯鎖國?你們被中國企業砍了怪164F 09/05 15:47
silentence: 不是你張忠謀講的每一句都要認同165F 09/05 15:48
soria: 誰?怪你們不爭氣連在中國都活不下去166F 09/05 15:48
matrix4096: 擋國民黨違法就叫作民粹167F 09/05 15:48
henry8168: 這不是在講本板吱嗎...168F 09/05 15:48
gwjhs112: 他說得沒錯啊,民粹跟民主在大家眼中就是這樣懂?169F 09/05 15:49
wp972160: 講一堆廢話170F 09/05 15:49
soria: 有沒有搞錯現在到底是誰執政啊?腦袋一團漿糊171F 09/05 15:49
silentence: 這麼聽他的話台幣馬上貶個五元台灣不就馬上起飛了172F 09/05 15:50
Hsiao0412: 民主以人民為主,多數人不喜歡的政策還要推才奇怪吧…173F 09/05 15:50
Hsiao0412:  抗議又說人家民粹…好煩喔這些人
urdie: 反KMT的都是民粹 挺KMT的才是民主 這群人腦袋很好理解啦175F 09/05 15:51
Homedoni: 可惡的不是民粹,而是台灣人愛跟風的壞習慣176F 09/05 15:53
mussina001: 呵呵,賺不到就說民粹,加油好嗎177F 09/05 15:54
mussina001: 就不爽給既得利益者賺勒,憑什麼只讓1%的人賺更多
mussina001: 奇怪了,怎麼只跟中國開放才是開放阿~笑死人的鬼理論
scott880514: 藍蛆最喜歡講民粹 到底懂不懂民粹的定義呀180F 09/05 15:58
xianyuyu:181F 09/05 15:59
Sougetu: 多念點書搞懂民粹的意思好嗎?大老闆182F 09/05 15:59
CrackedVoice: 張忠謀是在酸人吧183F 09/05 15:59
mussina001: 一堆企業真搞笑,不敢全部移到中國,怕被中國吃掉184F 09/05 16:00
mussina001: 躲在台灣等開放,有夠孬的
SHIU0315: 合大老闆的意就是民主 不合大老闆的意就是民粹186F 09/05 16:06
Moratti: 郭台銘:民主不能當飯吃187F 09/05 16:07

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