※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-27 13:06:03
看板 Japandrama
作者 標題 Re: [心得] 看這邊嘛向井君 EP.07
時間 Sat Aug 26 13:12:13 2023
想改變一下風氣,討論一下這集編劇編排得很好的三次「為了你」XD
當日文出現「誰誰誰のために」
表示「為了誰好」的句型時,
通常代表著要當心了XD
1.第一次是十年前的向井和美和子,
剛出社會打拚中的向井:
「現在只好委屈你多忍耐一下了。
但我現在工作努力也是為了你啊。」
美和子:「什麼意思?」
向井:「為了我們的將來打拚嘛」(+背後抱)
這回應和動作簡直是直男教科書反應XD
2.第二次是向井爸爸積極想幫兒子介紹對象:
「我也是為了你的幸福著想啊」
這次編劇讓媽媽直接點破「為了你」句法的盲點:
「兒子有拜託你了嗎,你擅自決定(他現在不幸福)不是很失禮嗎,
說到底,你有問過他對結婚的想法了嗎?
他怎麼想,想怎麼做,
你明明什麼都還沒有問,怎麼知道對他而言什麼是幸福?」
時序接起來,會發現這段對話正在前面那段十年前的回憶後,
或許也默默回應十年前對話那段工作打拚是為了你,
背後正是少了先理解對方是不是也想要這種幸福的神經。
把自己認為「普遍」和「一般」的想像,
套用在對方也會理所當然接受這點。
3.第三次是環田,也正是緊接著上面那段媽媽的對話,
環田說到自己為了前妻而跳槽移居大阪,被前妻說過:
「即使結婚了還是各自有各自的人生」
環田說到自己為了前妻而跳槽移居大阪,被前妻說過:
「即使結婚了還是各自有各自的人生」
「你說是為了我而做的事,都是為了自己而做的。」
(不要把你自己想做的事說成是為了我。)
向井—>爸爸—>環田
三人都用了相似的「為了你」的善意表現,
來解釋自己的行為動機。
同樣也是沒有先問對方「對你而言什麼是幸福」。
其實或許沒有人有正確答案。
但那個先「不預設」正確答案去聆聽對方的態度,
也許也可以讓那個善意更能讓對方接受。
環田這段話也很有意思的是說到
「究竟女性是結婚後變堅強的,還是只是我們當作沒看到,
其實一直都很堅強呢。」
後來的構圖是爸爸、向井、元氣「不知道」三人組的酒後座談,
(爸爸:不知道老婆為什麼生氣
向井:不知道為什麼前女友不想結婚
元氣:不知道麻美在說什麼)
談到過去自己認為的普遍價值觀似乎已經跟不上時代了,
沒辦法一概套用。
唯有能做的是清楚自己想做什麼,不然會迷失在時代之中。
(這邊讓爸爸扳回了一城XD)
另一邊是媽媽跟麻美。
媽媽:「沒有人會真的跟他說,所以只能由我來對他生氣。」
媽媽真不愧是潛台詞之王,
覺得她這番話似乎也有讓麻美思考自己為什麼生氣的意思。
相對不知道三人組,環田似乎是偏向「知道」的一方,
從自己的離婚經驗,
思考怎麼樣才是各自尊重、不預設對方立場的交往方式,
下集究竟會和洸希有什麼攻防呢。
環田會輸給向井這個後輩程咬金嗎~
——
補充一下對「工作努力是為了你」說法的想法,
身為被說過這句話的人,記得當下的感覺其實是:
工作努力是你對自己的投資,哪天如果分手、結婚後離婚,
你的努力仍然會留存在你身上,但對對方來什麼都不會剩下。
與其說好聽話,好好說這對我來說是很重要的事情,
可能可以減少一些只是在哄人和被哄的互動吧。
最近的日劇越來越多對傳統結婚觀的省思,很有意思XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.249.47.125 (美國)
※ 作者: aiFly 2023-08-26 13:12:13
※ 文章代碼(AID): #1awOcl1o (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1693026735.A.072.html
※ 同主題文章:
08-24 17:10 ■ [心得] 看這邊嘛向井君 EP.07
08-25 07:21 ■ Re: [心得] 看這邊嘛向井君 EP.07
● 08-26 13:12 ■ Re: [心得] 看這邊嘛向井君 EP.07
善意殺人者
推 : 謝謝你的分享 真的覺得這齣劇編劇很細膩呢3F 08/26 14:28
推 : 推4F 08/26 15:49
推 : 推5F 08/26 16:02
推 : 推 值得細細品味的劇本6F 08/26 16:02
推 : 推 很有意思的分析7F 08/26 16:05
推 : 推8F 08/26 16:23
推 : 推,分析的好好9F 08/26 16:41
推 : 推,粉析的很好10F 08/26 17:26
→ : 寫得真好,從這個角度來看這部劇寫的十分細膩,很喜歡11F 08/26 17:33
→ : !
→ : !
推 : 推!講得很好13F 08/26 17:35
推 : 大推 很棒的分析!也喜歡媽媽的台詞14F 08/26 17:57
推 : 推!謝謝分享15F 08/26 18:27
推 : 推~謝謝分享,這部有好多可以探討的議題哇!16F 08/26 19:00
推 : 推 分析的好棒17F 08/26 19:08
推 : 終於有機會提一下爸爸 讓家裡氣氛變地獄差點變本集亂源XD18F 08/26 19:18
推 : 雖然爸爸有些想法很昭和,但說要掌握自己的人生之舵,說19F 08/26 19:44
→ : 得很棒,還有提到「新舊時代」的差異也是讓人心有戚戚焉
→ : 得很棒,還有提到「新舊時代」的差異也是讓人心有戚戚焉
推 : 老爸亂點鴛鴦譜讓我想起以前30歲剛回國的時候,爸媽21F 08/26 19:57
→ : 也是急著到處介紹...
→ : 也是急著到處介紹...
→ : 推這篇 頗為精闢23F 08/26 20:33
推 : 很喜歡這段戲 謝謝分析24F 08/26 20:46
→ : 這個年代已經不再對他人主動的善意抱持肯定了 無法確定25F 08/26 23:24
→ : 是否會為對方帶來困擾 結果到最後 感覺就會演變成不做
→ : 最好 彼此的關係就變得越來越淡薄冷漠
→ : 是否會為對方帶來困擾 結果到最後 感覺就會演變成不做
→ : 最好 彼此的關係就變得越來越淡薄冷漠
推 : 推 寫的好好完全認同 感覺是這集想討論的方向才對28F 08/26 23:28
推 : 喜歡這個分析的角度+1.這齣看著向井君從長久陷在過29F 08/26 23:33
→ : 往,開始想要改變,愈來愈懂得自我審視分析,參考客觀
→ : 的他方見解,敢於真誠說出自己的想法,還能有機會重打
→ : 大魔王並且破關活下來,其實覺得向井君努力之餘,還是
→ : 很幸運啊,至少沒像妹夫遇到真正的壞人(上帝視角)^^''
→ : 往,開始想要改變,愈來愈懂得自我審視分析,參考客觀
→ : 的他方見解,敢於真誠說出自己的想法,還能有機會重打
→ : 大魔王並且破關活下來,其實覺得向井君努力之餘,還是
→ : 很幸運啊,至少沒像妹夫遇到真正的壞人(上帝視角)^^''
推 : 推這篇34F 08/26 23:39
→ : 然後這傢伙真的是大好人,勇於斬斷的理由其實更多是35F 08/26 23:42
→ : 為了美和子好.從赤楚轉身後的表情變化感受到的,真
→ : 的要給個讚!
→ : 為了美和子好.從赤楚轉身後的表情變化感受到的,真
→ : 的要給個讚!
推 : 推38F 08/27 00:16
推 : 推39F 08/27 00:37
推 : 推這篇,最近反覆重看前面幾集,真是越看越有新想法,40F 08/27 03:19
→ : 洸希說的每個字都不想漏掉,對婚後有小孩的我也受益良
→ : 多,不能再只用傳統自己為是的思維對待孩子,要隨時吸
→ : 收新知才行
→ : 洸希說的每個字都不想漏掉,對婚後有小孩的我也受益良
→ : 多,不能再只用傳統自己為是的思維對待孩子,要隨時吸
→ : 收新知才行
推 : 推44F 08/27 09:01
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