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看板 Japandrama
作者 標題 [閒聊] 古沢良太的家康形象
時間 Tue Feb 7 09:32:23 2023
古澤良太就是要把家康描寫成一個跟你我沒有什麼差別的普通人，所以真的不要期待家康展
現什麼主角威能，一下子變很英明威武，充滿主角光環的角色。但他應該是會不斷從事件跟
與周遭不同人相處中，進行各種成長的主角。
現什麼主角威能，一下子變很英明威武，充滿主角光環的角色。但他應該是會不斷從事件跟
與周遭不同人相處中，進行各種成長的主角。
古澤說在江戶時期家康被神化，在明治維新後則被惡人化成狡猾狸貓的形象，但事實上家康
到底是怎樣的人，並不清楚。他覺得家康應該跟大家一樣，會進行學習、也會偷懶、情況順
利的時候可能會不小心忘了自己是誰、遇到失敗時會心情低落。他並不是想要破壞家康至今
流傳下的形象，只是他想寫的是一個到處都可見到的普通人。
到底是怎樣的人，並不清楚。他覺得家康應該跟大家一樣，會進行學習、也會偷懶、情況順
利的時候可能會不小心忘了自己是誰、遇到失敗時會心情低落。他並不是想要破壞家康至今
流傳下的形象，只是他想寫的是一個到處都可見到的普通人。
而戰國時代雖常是描繪誰奪取天下，帶有種浪漫的故事，但實際上這是個互相殘殺的時代。
現在世界上仍有戰爭在發生，很多人也因此受苦，他覺得要去描繪戰亂之世中作為男人的浪
漫，已經變得太難了。他想在這次大河劇中，講述一個超討厭戰爭的天真少年，逐漸努力實
現一個沒有戰爭的時代的故事。他覺得家康應該可以成為現代的英雄。
現在世界上仍有戰爭在發生，很多人也因此受苦，他覺得要去描繪戰亂之世中作為男人的浪
漫，已經變得太難了。他想在這次大河劇中，講述一個超討厭戰爭的天真少年，逐漸努力實
現一個沒有戰爭的時代的故事。他覺得家康應該可以成為現代的英雄。
這部目前在人設介紹中：本多正信討厭戰爭、服部半藏討厭衝突，突然想起前一檔鎌倉殿畠
山重忠的怒吼：誰想要打仗啊！可能日本人被國外戰事、國防預算增加跟修憲等事引發各種
不安了。。。
山重忠的怒吼：誰想要打仗啊！可能日本人被國外戰事、國防預算增加跟修憲等事引發各種
不安了。。。
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※ 作者: oooiooo 2023-02-07 09:32:23
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推 : 古澤他描寫的家康很漫畫廢柴天真主角，編劇沒體現家康1F 02/07 09:51
→ : 在關鍵時刻的抉擇和做法，感覺都是被家臣推動，實際來
→ : 說人質生涯的他在這樣環境早就自我成長中出來的，心智
→ : 和處事方式肯定不能按實際年齡來理解
→ : 在關鍵時刻的抉擇和做法，感覺都是被家臣推動，實際來
→ : 說人質生涯的他在這樣環境早就自我成長中出來的，心智
→ : 和處事方式肯定不能按實際年齡來理解
推 : 這部有主角威能的應該是信長w5F 02/07 10:27
推 : 小時候敢跳水救阿市，長大根本沒必要演他膽小的樣子6F 02/07 10:43
→ : 真的要奇怪家康設定成，用個節能人設會比膽小人設有趣
→ : 例如說鹿丸或折木這型的，不過更考驗演技就是了
→ : 真的要奇怪家康設定成，用個節能人設會比膽小人設有趣
→ : 例如說鹿丸或折木這型的，不過更考驗演技就是了
→ : 我覺得這部描寫的家康不單純只有膽小 危急/大事件/關鍵9F 02/07 10:58
→ : 時刻的他是很有勇氣的 像是一開始比武 被圍城後 被叛亂的
→ : 國人包圍在寺院 都有這種表現 所以阿市溺水危急時 他有勇氣
→ : 跳下去 我覺得挺符合的
→ : 也就是一直以來他都是膽小性格 但是不會坐以待斃
→ : 時刻的他是很有勇氣的 像是一開始比武 被圍城後 被叛亂的
→ : 國人包圍在寺院 都有這種表現 所以阿市溺水危急時 他有勇氣
→ : 跳下去 我覺得挺符合的
→ : 也就是一直以來他都是膽小性格 但是不會坐以待斃
推 : 桶狹間的時候家康都18了，當時14歲上戰場是家常便飯，14F 02/07 11:10
→ : 家康過的還是顛沛流離的人質生涯，很難說服觀眾他的心
→ : 智成熟度這麼低。再說，以當時松平家的處境，看到主君
→ : 在公開場合這麼不可靠，早就人心離散了吧，三河武士的
→ : 忠誠可是出了名的不可靠的。要演出他不知所措或不成熟
→ : 的地方可以，讓他在家臣面前假裝自信，私下慌亂就好，
→ : 也不會讓觀眾覺得沒說服力
→ : 家康過的還是顛沛流離的人質生涯，很難說服觀眾他的心
→ : 智成熟度這麼低。再說，以當時松平家的處境，看到主君
→ : 在公開場合這麼不可靠，早就人心離散了吧，三河武士的
→ : 忠誠可是出了名的不可靠的。要演出他不知所措或不成熟
→ : 的地方可以，讓他在家臣面前假裝自信，私下慌亂就好，
→ : 也不會讓觀眾覺得沒說服力
推 : 就是很奇怪的設定，跟大雄一樣到電影版就變強的感覺21F 02/07 11:34
→ : 做為本劇時代考證負責的小和田哲男在公式書用了4面頁數22F 02/07 12:07
→ : 講家康的人質生活，他前面一個結論是家康在今川家的人質
→ : 生活其實是悠閒渡日狀態。之所以現在有艱辛的印象是來自
→ : 把家康神格化後的神君中心史觀造成的影響。
→ : 講家康的人質生活，他前面一個結論是家康在今川家的人質
→ : 生活其實是悠閒渡日狀態。之所以現在有艱辛的印象是來自
→ : 把家康神格化後的神君中心史觀造成的影響。
推 : 家康小時候被信長抓去那段是史實嗎？26F 02/07 12:31
推 : 不是27F 02/07 12:33
推 : 現在日本有新研究 去織田的是別家的松平竹千代28F 02/07 12:44
→ : 在戲劇背景的問答部分，說不知道他在織田家當人質時有沒29F 02/07 12:46
→ : 有跟信長接觸過，根據史料可以確定的最早接觸是桶狹間之
→ : 戰後的結盟。
→ : 有跟信長接觸過，根據史料可以確定的最早接觸是桶狹間之
→ : 戰後的結盟。
推 : 家康小時候有先被織田家當人質過吧 後來才被今川家奪32F 02/07 12:49
→ : 回
→ : 編劇跟不上新說一直改XD
推 : 這部跟平清盛是同一個製作人 可能有類似問題 挑戰一
→ : 般大眾共識是很難的 尤其家康被扮演過太多次
→ : 我一開始是當碇真嗣人設看的 但是碇真嗣都沒那麼弱吧
→ : 而且畢竟演員年齡在那邊 其他大河劇大概演個幾幕表
→ : 示小時候的樣子就過了 這部體感十歲還拖這麼久(原來
→ : 真的是大雄
→ : 雖然就是這樣動不動哭哭才會遇到困難就想切腹 但是成
→ : 長不夠明顯很容易就厭煩 說來也是時間線跑太慢
→ : 製作太想強調各種強權困境下弱小方怎麼生存 一些表現
→ : 家康的良善大度的地方反而草草帶過
→ : 回
→ : 編劇跟不上新說一直改XD
推 : 這部跟平清盛是同一個製作人 可能有類似問題 挑戰一
→ : 般大眾共識是很難的 尤其家康被扮演過太多次
→ : 我一開始是當碇真嗣人設看的 但是碇真嗣都沒那麼弱吧
→ : 而且畢竟演員年齡在那邊 其他大河劇大概演個幾幕表
→ : 示小時候的樣子就過了 這部體感十歲還拖這麼久(原來
→ : 真的是大雄
→ : 雖然就是這樣動不動哭哭才會遇到困難就想切腹 但是成
→ : 長不夠明顯很容易就厭煩 說來也是時間線跑太慢
→ : 製作太想強調各種強權困境下弱小方怎麼生存 一些表現
→ : 家康的良善大度的地方反而草草帶過
推 : 各種強權困境下弱小方怎麼生存，不就真田丸？45F 02/07 13:02
→ : 我覺得是找錯編劇了
→ : 以劇中的表現來看，我是他家臣的話也會馬上下剋上吧
→ : 爛的不可思議
→ : 我覺得是找錯編劇了
→ : 以劇中的表現來看，我是他家臣的話也會馬上下剋上吧
→ : 爛的不可思議
推 : 氏真之前形象在普這部也算被黑了，好的不學學山岡版劇49F 02/07 13:11
→ : 情，壽桂尼還在本身氏真涵養算高，關口家人質是被善待
→ : 和尊重不是像劇中描寫那樣，有時候看這部奇怪劇情有像
→ : 中國古偶奇葩劇情
→ : 情，壽桂尼還在本身氏真涵養算高，關口家人質是被善待
→ : 和尊重不是像劇中描寫那樣，有時候看這部奇怪劇情有像
→ : 中國古偶奇葩劇情
→ : 歷史上氏真後來被德川家罩到江戶時代53F 02/07 13:17
→ : 現在戲劇開頭黑成這樣要怎麼凹 XD
→ : 現在戲劇開頭黑成這樣要怎麼凹 XD
推 : 進岡崎城那段明明主角威能全開55F 02/07 13:22
推 : 以三河武士來看 脫離今川奪回岡崎城跟織田家結盟都有56F 02/07 13:24
→ : 了 現在反沒意義吧 這麼說來我才覺得北條家賭在源賴
→ : 朝上更不可思議
→ : 了 現在反沒意義吧 這麼說來我才覺得北條家賭在源賴
→ : 朝上更不可思議
推 : 北條家只是地方豪族，沒有源家，什麼都不是59F 02/07 13:33
→ : 沒有人會跟他結盟
→ : 當然他也可以繼續當豪族就好
→ : 沒有人會跟他結盟
→ : 當然他也可以繼續當豪族就好
推 : 弱小方是指更底層的人民 殘廢的農民、撿屍的小孩、落62F 02/07 13:55
→ : 魄的忍者 這部一邊很魔幻一邊又很刻意描寫現實
→ : 魄的忍者 這部一邊很魔幻一邊又很刻意描寫現實
推 : 這部戲的底層代表就室剛猴還有大鼠穴熊那些伊賀黨而已啊64F 02/07 13:59
→ : 只是室剛猴的真的演很用力存在感太強烈了 _A_
→ : 只是室剛猴的真的演很用力存在感太強烈了 _A_
推 : 不對阿，家康明明穿的好吃的好66F 02/07 14:00
→ : 學習情緒高
→ : 學習情緒高
推 : 按照今川的寄親寄子體制,家康應該是往寄親武將的方向去養68F 02/07 14:04
→ : 的吧,等於說跟西三河有根源的今川代官,跟東三河鵜殿類似.
→ : 然後直虎的尾上氏真也很黑(只是表面有奶奶擋),溝端氏真老
→ : 實說反而像是見笑轉生氣.
→ : 的吧,等於說跟西三河有根源的今川代官,跟東三河鵜殿類似.
→ : 然後直虎的尾上氏真也很黑(只是表面有奶奶擋),溝端氏真老
→ : 實說反而像是見笑轉生氣.
推 : 要寫成普通人沒問題，去年義時本來也是普通、毫無野心的人72F 02/07 14:32
→ : 啊xD 只是編劇想寫被動型的主角，得找到推動他行動的動力
→ : 或線索。義時的情況三谷找到的是他身邊的人都衝前面，先他
→ : 一步做決定，出了問題丟給義時解決。家康是看到現在都還不
→ : 太知道，他怎麼看待家臣的？他怎麼理解三河對他的意義？他
→ : 怎麼看待自己作為繼承人的身份？我們還比較知道服部半藏對
→ : 他下屬跟他父親的想法...
→ : 啊xD 只是編劇想寫被動型的主角，得找到推動他行動的動力
→ : 或線索。義時的情況三谷找到的是他身邊的人都衝前面，先他
→ : 一步做決定，出了問題丟給義時解決。家康是看到現在都還不
→ : 太知道，他怎麼看待家臣的？他怎麼理解三河對他的意義？他
→ : 怎麼看待自己作為繼承人的身份？我們還比較知道服部半藏對
→ : 他下屬跟他父親的想法...
推 : 目前男主寫法沒法人共情對這家康認同， 演技問題不討79F 02/07 14:36
→ : 論了
→ : 論了
→ : 服部正成不用一集就寫得很好，家康好慘81F 02/07 14:41
推 : 古澤良太不適合寫大河劇82F 02/07 15:32
推 : 不知道是製作 編劇 導演 演員 配樂 那些環節出了問題83F 02/07 15:42
→ : 整齣戲目前五集下來 很難有共感 那種松平家的危機感 wwww
→ : 整齣戲目前五集下來 很難有共感 那種松平家的危機感 wwww
推 : 都有問題吧尤其是松本潤的演技，每個配役都碾壓他85F 02/07 15:43
→ : ムロツヨシ的秀吉很棒 語速的展現 覺得聰明 突破想法 勤奮86F 02/07 15:44
→ : 的秀吉 就該如此 wwww
→ : 的秀吉 就該如此 wwww
推 : 松研和山田孝之也很棒88F 02/07 15:45
推 : 現在主要追秀吉，看他怎麼黑化，跟竹中直人不同89F 02/07 16:13
→ : 室剛有演出自己的靈魂
→ : 竹中直人太經典，這次秀吉沒有被既有演法束縛住
→ : 室剛有演出自己的靈魂
→ : 竹中直人太經典，這次秀吉沒有被既有演法束縛住
推 : 編劇立意良好, 但是呈現出來的結果不如預期...92F 02/07 16:31
推 : 秀吉自稱木下藤吉郎 表示寧寧他已入手XD93F 02/07 16:37
推 : 半藏72年才襲名他本身是擅長用槍武士忍者，未來女大鼠
→ : 會訓練他 跟他一起帶領伊賀
推 : 半藏72年才襲名他本身是擅長用槍武士忍者，未來女大鼠
→ : 會訓練他 跟他一起帶領伊賀
推 : 膽小跟峱其實前面有內野家康當中老年樣板，但松潤家康目96F 02/07 17:03
→ : 前最大問題是主旨不明，反而塑造偏需要決策的神主牌主角
推 : 要說平凡但壓根與平凡兜不上邊，要說走王道王子路線又沒
→ : 那個味
→ : 前最大問題是主旨不明，反而塑造偏需要決策的神主牌主角
推 : 要說平凡但壓根與平凡兜不上邊，要說走王道王子路線又沒
→ : 那個味
推 : 如果古澤給家康的人設是這樣，那旁白到底站在什麼觀點=_=100F 02/07 17:50
推 : 通說神君路線,旁白說穿了就是一直刺一直爽 XD101F 02/07 17:51
→ : 現在看看反而覺得前幾年麒麟裡面風間俊介的家康挺有味道102F 02/07 17:55
推 : 阿駒來了池端編開場給家康從小劇情設計的在魔王家人質103F 02/07 18:10
→ : 生活要面對艱難困境比這部自然合理，給他能力成長環境
→ : 造就他慢慢對外成了性格沉穩不急的感覺，這部家康在魔
→ : 王家人質生活很漫畫bl風而已
→ : 生活要面對艱難困境比這部自然合理，給他能力成長環境
→ : 造就他慢慢對外成了性格沉穩不急的感覺，這部家康在魔
→ : 王家人質生活很漫畫bl風而已
→ : 旁白我聽起來是在諷刺107F 02/07 18:22
推 : 聽起來這個家康是個奈威(?)XD108F 02/08 02:02
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