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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-10 07:39:32
看板 Japandrama
作者 monmakuk (庫庫掃)
標題 [心得] 如果30歲還是處男(略)如果安達是女生
時間 Mon Nov  9 20:24:40 2020


(文長請小心)

看到板上有篇文章提到性向換掉。
因此開始思考如果安達是女生,而且兩人都是異性戀,
那這個故事會變得怎樣?

首先最根本的問題,如果安達是女生,
以黑澤的條件還有愛慕的程度看來,
只默默暗戀卻沒追求,這根本不合理。


第一集中有一幕是黑澤被兩個女同事邀請去喝紅酒,
他笑笑推說乾脆請部長辦聚餐,
從這點就看得出來他很習慣被約且知道如何委婉拒絕。

這樣的他(而且又是TOP業務)如果要追一個內向的女生,
不太可能會遲遲猶豫那麼久。



第一集中在電梯裡,因為太擠導致黑澤跟安達近距離,
當時黑澤心聲是如果看太久會被懷疑,
表示他平常有在掩飾自己偷偷注意安達。

如果安達是女的,
現實中這種受歡迎人緣好的男生也許沒必要那麼努力掩飾好感。

反過來說,第一集最後安達錯過最後一班電車,
黑澤能那麼大方問安達要不要去他家住,是因為他們是同性。

除非是神經過於大條,
一般不熟的同事不太可能半夜邀請或受邀住一晚。

就算男女的確也有可能關係好到或個性上不介意借住,
然而安達去住的時候坐在沙發上注意到的是黑澤家散發出受歡迎的氣氛。
他的反應是身為一個內向的人而且身為同性在羨慕黑澤人緣很好。

如果安達是女生,可能反應就不是這樣了。


第二集中黑澤把自己整理過的資料給安達,
安達不小心掉在地上,黑澤撿給他的時候安達讀到了心聲。

黑澤那時心想的是:
太好了能幫上安達,如果早點這樣做就好了。
不論什麼形式都沒關係,想見到安達,聽到他的聲音,看到安達笑。
除此之外我不敢期待更多,我想安達也是這樣想的。
如果能待在安達身邊的話,就算只是個同期也沒關係。


如果安達是女的,沒什麼特殊原因的話,這方面的顧慮恐怕是不必要的。

然而,安達是男的,因此黑澤根本不敢追求,
可能因為有做過長期觀察?
黑澤可能推測安達不太可能喜歡男生,所以根本不敢想到要追求。
連只是工作上幫忙都猶豫到不敢幫,所以才會說如果早點像這樣幫忙就好了。


第三集本來安達跟黑澤約好去吃飯,卻演變成大家去聚餐,
黑澤在想該如何讓安達約的飯局不會就這樣自然消滅。

這種擔心是基於他認為安達主動約他的可能性很低,
反過來說那他為什麼不主動約吃飯?

兩個男生同事工作完一起去吃個飯其實很常見,但他卻不敢約。
這是因為他喜歡安達,對他來說他知道約了就是跟喜歡的人吃飯的意思,
而不只是跟一般同事。

這是為什麼被六角找去聚餐後他心想: 好痛苦,本來可以跟安達約會的。
他把安達對他邀約吃飯定位成約會。

這部份可以看得出來,他個性是很單純善良的,
他單純到不願意用同事邀約的形式約安達出去吃飯。

或者該說因為愛慕得太嚴重的關係,導致善良的他會因此心虛。
他覺得自己主動做什麼都會變成有意圖的,會變得是追求。


然後是老梗國王遊戲的部分,這個的確是老套,
但是劇中兩位主角的反應是不一樣的。
黑澤在天台上的心聲是,他覺得自己喜歡上安達很對不起他。
因為國王遊戲時看到安達眼睛緊閉很害怕的樣子,
他以為安達是果然會排斥男性之間這方面碰觸所以才會害怕。

如果安達是女生的話,也許他也會覺得抱歉,
但想法可能會是: 你不想被你不喜歡的異性親吧,對不起。

因為一般男女的狀況,大多數人會預設對方是異性戀。
很少會去意識到要顧慮對方的性向問題。

因此黑澤這部分的抱歉,是連對方對自己喜不喜歡的問題都還牽扯不上,
因為最根本的他暗戀到這種程度都還不敢有所行動,
就是因為在意安達性向的問題,他認為安達不可能喜歡男生。

然而安達在天台上說我不討厭你的吻,這打破了他原先的看法。
給了他一個希望,是他從來不敢想過的希望:

原來安達並不排斥同性的親密接觸!=>那是不是表示他有可能愛上我?

雖然安達講那句話想法很單純,只是不想看到黑澤難過。
但事實上也不是那麼單純,因為一般來說不論性向性別,

能夠接受對方與自己身體距離那麼近的話,都差點要被親了還沒馬上推開,

中途被打斷接電話還會跟黑澤說對不起(=>對不起我打擾到正在試圖親吻我的你XD)
看起來安達應該也是對黑澤有一定程度的好感才會說那些話。

這個故事是從這邊才開始變成黑澤認為可以開始追的局面....

黑澤向安達確認: 你知道你在說什麼嗎?

這句話的意思是:

你知道你剛才在跟我說你可以接受我吻你嗎?
=>如果是這個意思表示你不排斥跟同性談戀愛?
=>我可以開始追你了?



接著到第四集開頭,第二次進攻被六角打斷,
要離開天台時黑澤心想,要慢慢來讓安達變得有點喜歡他。

但沒想到後來安達躲了黑澤兩個禮拜,
精明幹練如黑澤一定察覺到是故意在躲的,
這有可能會導致黑澤改變之前的判斷。

本來判斷可以一點一點慢慢開始追你
=>你躲我兩週,看來我好像還是不能照原先計畫的慢步調開始追求

他並沒有完全退回以前幾乎不敢主動跟安達有交集的狀態,
雖然怕被討厭,但多少還是抱著希望,
所以在嚇跑小混混之後他還是能幫安達整理頭髮,
發現安達受傷了還是有勇氣幫安達處理傷口。

雖然安達跟觀眾們都聽到他的心聲知道他也是會害怕被討厭...
但他即使怕被討厭還是勇敢做自己當下能做的事情。

這部份的掙扎也不是一般男女關係上會有的。
就算追求方會擔心太積極,也不會是顧慮到這種程度。



然後到了第五集,安達幫助他解決被客戶刁難的危機。
他很了解安達知道安達是很內向的,但安達卻為了幫他挺身而出,
這可能給了黑澤很大的勇氣,因此黑澤跑去影印機那邊找安達的時候,
不但「故意靠很近跟安達講話」而且還「用堅定的眼神約安達吃飯」。

不知道是安達幫他讓他再次確認自己真的很喜歡安達,
還是因為安達幫他讓他相信安達對他有一定程度的好感,可以再積極一點。

這個場景中黑澤靠很近講話,至於安達雖然馬上閃開,
但是臉上卻笑得比剛才還開心,雖然這也可以解釋為他很開心幫了黑澤,
不過或許也可解釋為他不排斥黑澤靠那麼近,最起碼沒有出現反感的表情。

安達不排斥一個曾經試圖要吻他的人(而且是兩次)跟他靠那麼近。

這部份不知為何總之黑澤就是變得很堅定許多,
因此這邊看起來會有點像在看男女之間搞曖昧的互動。
但其實還是不太一樣,基於性向問題,關係上還是有很多可能不穩定的因素。

另外關於這部份我在想,假如是一般常見的兩個哥們,
靠那麼近應該是不會有這些反應?

不去看黑澤的表情跟語氣的話,
光看靠近講話加約吃飯這兩種行為,
到底跟一般哥們之間的靠近講話加約吃飯差別在哪裡?

差別在於黑澤已經試圖做出親吻安達的行為,而且安達說過不排斥。
再加上第五集安達幫黑澤解圍,「躲兩週可能還是對我有排斥」的疑慮也消除了很多。

影印機前面這段看似跟一般男女曖昧無異,
但檯面下兩個人各自的心理狀態跟彼此之間的關係,
與男女的狀況相比,其實還是有很大的差異,含有這段關係中獨特的複雜成分。
不只是性向問題而已還包括安達的自卑之類的其他問題。

如前所述,是因為在天台上那段對話,
兩個人的關係進入到「黑澤或許可忽略原本擔心的安達的性向問題」的這個階段,

這一關如果沒問題了,接下來就是對這個人自己覺得有沒有喜歡的問題。

但仍舊沒辦法那麼二分法,因為,雖然黑澤很確定,但安達根本不瞭解自己。

他說的話跟做的事都是當下覺得自己該那樣做,
他還沒有辦法釐清自己對於黑澤是怎樣的想法。

所以,

因為他不想看到黑澤難過的臉,所以他說了他不排斥黑澤親他。
因為他不想看到黑澤被客戶刁難,所以他鼓起勇氣去幫黑澤。

他做這些事並沒有顧慮到
未來到底有沒有要給黑澤機會跟他交往或甚至只是給他追,
他沒有想到這些。

他知道黑澤很喜歡他,
而且在第五集最後在計程車上他確認了自己不希望黑澤變心。
但是目前的他還沒有辦法察覺到後續的事情。

這部份他對自己心境的察覺我覺得是很值得去看的,
而這些部分可能是一對異性戀在談戀愛的時候不太會去顧慮到的問題。

當然異性戀男女曖昧時期也會有退縮沒自信的部分,
但是那比較著重在自己的人格與各方面特質的問題,


然而以這部戲這兩個人的關係來說,除此之外還牽扯到性向問題,

因此問題複雜很多,要顧慮的事也更多。


從性別判斷不出性向。
就算性別符合對方的性向,也不代表對方就會因此喜歡。
就算性別性向都符合,而且很喜歡,也不見得就會想積極做什麼。
大多數人都知道,但是習慣了忽略這些。

黑澤這部分的小心翼翼我覺得反而其實是基本該有的步驟。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.43.50 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VgJKAko (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1604924682.A.BB2.html
※ 編輯: monmakuk (111.250.43.50 臺灣), 11/09/2020 20:31:43
chew0412: 寫的好!!這齣戲最可貴的是安達的成長與勇氣1F 11/09 20:41
calpissour: 這部戲啓發了大家的研究魂,每篇心得都看得好過癮!2F 11/09 20:47
kenshin078: 以黑澤的條件和外在,如果他喜歡的是女生,大方的示好3F 11/09 20:54
kenshin078: 追求就好了,就算不成功至少也沒有遺憾...面對安達他
kenshin078: 連試圖讓2人變熟都要猶豫很久,透過工作增加互動機會
kenshin078: 還是最近才鼓起勇氣去做,想到他的心情就覺得很苦澀
kenshin078: 啊...
coffeeRKR: 哇...好精彩的心得和分析,果然是櫻桃魔法學啊(讚嘆)8F 11/09 21:01
kenshin078: 也有可能是安達內向的個性加深了黑澤試圖跟他變熟的9F 11/09 21:06
kenshin078: 難度 導致黑澤只能很卑微地默默在遠處守護安達
john0628: 前幾篇文有提到 安達句點王XD11F 11/09 21:08
willypenguin: 推櫻桃魔法學哈哈哈哈哈12F 11/09 21:13
ilovejeff: 好論文再一篇!13F 11/09 21:17
misoshiruuu: 被沒有看過此劇但大致知道劇情的人問過「如果安達變14F 11/09 21:17
misoshiruuu: 女生你還會這麼喜歡這齣嗎?」當時沒能好好回答論述
misoshiruuu: ,謝謝你寫這篇QQ\安達加油/\黑澤加油/
willypenguin: 黑澤小心翼翼很合理啊,安達沒有改變之下就是那麼17F 11/09 21:20
willypenguin: 有距離感XDDD
willypenguin: 換成女生以黑澤那麼人氣王不可能不敢追吧XDD
vigho5012: 又一篇好論文誕生!我覺得這大概就是這個故事的魔力20F 11/09 21:29
ohno3104: 分析的太好啦!21F 11/09 21:35
sss880404: 好文推,性別不同劇情走向會完全不一樣22F 11/09 21:47
fenrisfang: 為了桶泥的廢文如此認真辛苦你了23F 11/09 21:48
samisami54: 推24F 11/09 22:03
bfetter: 喜歡這篇分析,就是因為是同性所以發展步調才會這樣子吧25F 11/09 22:04
shung0705: 推這篇26F 11/09 22:14
hitsuji611: 寫得真好 推27F 11/09 22:19
vickie425413: 推推28F 11/09 22:21
lucydiamonds: 寫得很棒!29F 11/09 22:33
ganbare: 謝謝原PO的分析,這篇又可以撐過一年(//▽//)30F 11/09 22:49
dy2012: 分析好好看~ 覺得雖然即使是異性仍有可能會因為個性而31F 11/09 22:53
dy2012: 不敢主動追求 但以黑澤的個性看來應該是還頗主動的
sequence: 這篇是櫻桃魔法學的心理分析課  XD 分析得太好了33F 11/09 22:58
camuitony: 推!分析得好棒!如果安達是女生,以黑澤條件就能在134F 11/09 23:06
camuitony: 2分鐘內告白成功全劇終,哪需要12集和魔法助陣XD
dracohp: 推分析!這部真的有很多值得探討的地方36F 11/09 23:07
donnamonya: 雖然這篇寫得很好,但我看完的第一個感想是黑澤跟安達37F 11/09 23:18
donnamonya: 怎麼會這麼惹人憐愛、真是太可愛了噢嗚嗚我是不是生病
donnamonya: 了XDDD
donnamonya: 安達在第一集對黑澤都還是「塩対応」,連回想黑澤十項
donnamonya: 全能都翻了小白眼,加上面對黑澤自然油生自卑情結外加
donnamonya: 句點王,這種的連從同事變朋友都有一定難度,黑澤太強
donnamonya: ,我覺得他至少暗戀安達有超過一年,但安達都沒給他啥
donnamonya: 好臉色XD
orangejane: 分析得好仔細,拜讀了(跪)45F 11/09 23:28
chiutin: 推!!46F 11/09 23:33
joyce31022: 這分析也太棒了!47F 11/09 23:50
joyce31022: 覺得安達以前沒發現黑澤喜歡他,應該是他是那種對戀愛
joyce31022: 氛圍很不敏感的人吧!
donnamonya: 很難吧樓上,比方說你會去想說身邊現在有個同性喜歡你50F 11/09 23:53
tiger5: 分析得好棒,看的時候一直在心疼黑澤(愛的好小心又卑微~)51F 11/09 23:53
donnamonya: 嗎?XD而且安達又是個「我這種人...」的人,搞不好連52F 11/09 23:53
donnamonya: 極少數一、兩次女生做的球可能都沒接到過
Fallwindfox: 分析的太棒了!安達真的是句點王,黑澤每次都不知道54F 11/10 00:00
Fallwindfox: 鼓起多少勇氣,才敢搭話聊天。
thenone: 解釋「你知道你在說什麼嗎」那三句!!看了又上火了!(燥熱)56F 11/10 00:12
cycle2: 好厲害的分析57F 11/10 00:22
BBHEART: 不過我覺得黑澤還是很腹黑,安達有魔法知道黑澤的心意後58F 11/10 00:31
BBHEART: 態度應該有比較軟化,(之前可能就是「這是什麼閃閃發光
BBHEART: 的生物,我要遠離他」)於是黑澤就進攻了,創造二人獨處
BBHEART: 加班機會、邀他回家、邀他同居??也太光速了吧!而且還
BBHEART: 準備好睡衣?之前你們都還是同期,黑澤就買了,這絕不是
BBHEART: 禮物而是拿來意淫的吧!不過黑澤還是很有分寸,舖床時選
BBHEART: 在客廳一隅,台灣應該是舖寢室地上,而泰劇應該直接同床
BBHEART: 而眠了吧!日本人詭異的社交禮儀
donnamonya: 邀他回家那段,黑澤有先停頓,往前踏了一步之後才說要66F 11/10 00:34
donnamonya: 住他家嗎?他就連這個都是鼓起了勇氣問
elisabeth: 寫的好,這部戲我覺得可以思考的地方很多,當然主角二68F 11/10 00:35
elisabeth: 人高顏值讓人欣賞是因素,但能夠喜歡到一刷再刷,是因
elisabeth: 為每次看會對人的感情有不同啟發與感觸,也讓我更堅信
elisabeth: ,性別不應該是阻撓愛的絆腳石,面對所有情感,不論是
elisabeth: 對自己或對他人的感情,都應該回歸最純粹的自我
kagayaki720: 其實我認為安達並不是沒有桃花運。第四集時女生們起73F 11/10 00:44
kagayaki720: 鬨讓安達扮藤崎男友,甚至說「真的成真也不錯」;看
kagayaki720: 得出藤崎在公司中應該還蠻有人緣的,不管女生們跟藤
kagayaki720: 崎交情如何,應該都不會隨便把一個糟糕對象與之湊對
kagayaki720: 我覺得安達應該在女生群體中至少是「還不錯的對象」
kagayaki720: ,安達搞不好只是太遲鈍加自卑,所以從沒接到球而已
vigho5012: 真的 安達顏值那麼高79F 11/10 00:47
dy2012: 推上面推文說的性別不應該成為愛情的絆腳石80F 11/10 00:48
dy2012: 更不要說某些人以幸福之名去迫害別人的幸福
Matilde: 真的分析得太好!黑澤一直小心翼翼克制自己的愛慕之情,對82F 11/10 00:51
Matilde: 安達想靠近又不能讓自己熾熱的感情嚇跑他,尤其這兩集的苦
Matilde: 澀真是...像在天台想吻安達被電話打斷時,默默撿起水瓶,除
Ryuu79: 推前幾樓「這是什麼閃閃發亮的生物」xd  安達不知道心裡85F 11/10 00:59
Ryuu79: 默想了幾次「眩しい!」
Matilde: 了那是安達送他的很珍貴,他問安達電話講完了嗎前,雙手87F 11/10 01:00
Matilde: 先握住水瓶的動作其實透露他的不安,以及鼓足勇氣才做出
Matilde: 第二次吻安達的嘗試的.
sharkdd: 完全寫出bl劇跟異性戀劇不一樣的地方,虐點也是萌點90F 11/10 01:09
tiger5: 黑澤對安達的珍惜、尊重,努力克制自己不要逾舉很讓人感動91F 11/10 01:33
Filament: 真要改成男女 黑澤是女性前輩的話 劇情也還算說得過去92F 11/10 01:51
Nasuzxc: 這篇原Po寫的真的很好!93F 11/10 03:01
malanna: 原po這樣一說,安達變女性角色,但劇情跟反應還是照目前94F 11/10 03:04
malanna: 演的話,根本就是某國的國產瑪麗蘇憨姊劇了... 各種把觀
malanna: 眾當傻子跟毀邏輯

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