※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-27 18:34:02
看板 Isayama
作者 標題 第139話大結局的感想
時間 Sat Apr 10 18:44:21 2021
大家好,如今,是可以來回應自己一個月前寫的文章了,以及對139話大結局的感想了。
對於結局,如我之前所說,基本上到了138話,不管139怎麼畫,都很難動搖我對這個作品
的評價。
對於結局,如我之前所說,基本上到了138話,不管139怎麼畫,都很難動搖我對這個作品
的評價。
大結局我個人很滿意,大致上也是我一個月前所預測,以及希望的結局,只是說礙於連載
篇幅,幾個地方感到有點不夠圓滿。如果能夠至少多個十頁,相信可以再微調的更完滿一
點。比方說怪誕蟲,雖然我不認為怪誕蟲會是關鍵,我認為還是要交代一下他的下場。雖
然我認為巨人之力的存在主要是尤彌爾,但怪誕蟲至少可以帶過一下說他就去找下個宿主
之類的。
篇幅,幾個地方感到有點不夠圓滿。如果能夠至少多個十頁,相信可以再微調的更完滿一
點。比方說怪誕蟲,雖然我不認為怪誕蟲會是關鍵,我認為還是要交代一下他的下場。雖
然我認為巨人之力的存在主要是尤彌爾,但怪誕蟲至少可以帶過一下說他就去找下個宿主
之類的。
1. 尤彌爾
的確是因為愛,然而,也正是因為愛是難以說清的東西,作者留了一個空白讓讀者去想像
,因此,我原本的猜想也算是這個留白的其中一個可能的原因了。
2. 米卡莎
前文說到,米卡莎是我原本覺得三主角中性格塑造最為薄弱的一個,也是最無自由意志,
可能變成工具人的角色,但是到了138時,我意識到,米卡莎可能是三主角中塑造最為完
滿、最成功的角色。139來看,這個觀點得到了證實。
可能變成工具人的角色,但是到了138時,我意識到,米卡莎可能是三主角中塑造最為完
滿、最成功的角色。139來看,這個觀點得到了證實。
米卡莎一直以來是不做選擇的人,作者讓她最後展現了自由意志,而這個選擇之重,使她
付出一生的代價。而讀者對她的選擇最為感動,最為揪心,最後一幕真的看到哭了。
頭痛之謎,如今也跟著尤彌爾的留白一樣,只知道跟尤彌爾有關,但細節可能自己去想像
了,跟尤彌爾的猜測一樣,我原本的猜想,也是其中一個可能的原因了。
3. 阿爾敏
在前文所說,以及阿爾敏是最接近「孩子」的人,艾連寧願自己成為惡魔,也要為阿爾敏
鋪平未來的道路。139話,在「路」中,艾連帶阿爾敏去看了「火焰的水、結冰的大地、
沙的雪地」,看著阿爾敏的眼神,艾連眼中露出寬慰的眼神,艾連對阿爾敏的這份「單純
」的情感,我在之前有詳盡地闡述。隨後兩人的對話,最後阿爾敏醒來看到米卡莎抱著艾
連的頭顱,令人動容。不過我以為最後作者會給一個「帕拉迪島的未來可能會由良知派來
領導」的暗示,而阿爾敏會是領袖,看來我對世局是比較樂觀一點。
鋪平未來的道路。139話,在「路」中,艾連帶阿爾敏去看了「火焰的水、結冰的大地、
沙的雪地」,看著阿爾敏的眼神,艾連眼中露出寬慰的眼神,艾連對阿爾敏的這份「單純
」的情感,我在之前有詳盡地闡述。隨後兩人的對話,最後阿爾敏醒來看到米卡莎抱著艾
連的頭顱,令人動容。不過我以為最後作者會給一個「帕拉迪島的未來可能會由良知派來
領導」的暗示,而阿爾敏會是領袖,看來我對世局是比較樂觀一點。
4. 艾連
有一個主題,作者選擇最後仍要處理。
「有力量的人才有自由」我在另篇文中分析過這個主題,最開始漢尼斯大叔對艾連說,你
之所以無法拯救母親,是因為你缺乏力量。巨樹森林女巨人捕獲作戰,李維兵長對艾連說
過一番話,而艾連懊悔自己的選擇導致隊友全數陣亡;政變篇,兵長強迫希斯特莉亞成為
女王。
之所以無法拯救母親,是因為你缺乏力量。巨樹森林女巨人捕獲作戰,李維兵長對艾連說
過一番話,而艾連懊悔自己的選擇導致隊友全數陣亡;政變篇,兵長強迫希斯特莉亞成為
女王。
這裡透露出,有力量者可以強迫他人的選擇(強迫希斯特莉亞成為女王)。有力量的人才
有「自由」。
這個主題危險的地方在於,它會對作品中對「自由」的另一種闡述產生傷害,講更直白一
點,就是賦予艾連發動地鳴殺死世界80%人口的正當性。而這個正當性會與阿爾敏等人的
意識型態產生根本上的矛盾。如果是要擁抱這個主題是可以的,但漫畫卻又同時在艾連身
上開展出與之矛盾的特質,因此會讀者感到無法認同:艾連如果要滅世,又為什麼不幹徹
底一點?如果不要滅世,原本有限度的地鳴也是不錯的方案。艾連發動地鳴後,實際上造
成帕拉迪島與世界更大的仇恨,造成更加無解的局面。而弗洛克等葉卡派的意識形態,在
人類歷史上已有諸多證明必將走向自我毀滅的軍國主義的極權國家。到底作者讓艾連要走
哪一種路線?李維兵長並非主角,因此這個主題在他身上產生的矛盾不會太明顯。
點,就是賦予艾連發動地鳴殺死世界80%人口的正當性。而這個正當性會與阿爾敏等人的
意識型態產生根本上的矛盾。如果是要擁抱這個主題是可以的,但漫畫卻又同時在艾連身
上開展出與之矛盾的特質,因此會讀者感到無法認同:艾連如果要滅世,又為什麼不幹徹
底一點?如果不要滅世,原本有限度的地鳴也是不錯的方案。艾連發動地鳴後,實際上造
成帕拉迪島與世界更大的仇恨,造成更加無解的局面。而弗洛克等葉卡派的意識形態,在
人類歷史上已有諸多證明必將走向自我毀滅的軍國主義的極權國家。到底作者讓艾連要走
哪一種路線?李維兵長並非主角,因此這個主題在他身上產生的矛盾不會太明顯。
艾連說,就算不知道眾人會阻止他,他還是會發動地鳴吧,原因他也不知道。
其實原因是我們都知道的:人類內心原始的殺戮與恨,那股只想消滅一切的「自由」。我
在另一篇分析文中有提到過「自由」與「牆」的二元性。一個荒野中奔跑的人,看似自由
,你也可以說他是沒有自由的,因為他根本不會意識到「不自由」。
在另一篇分析文中有提到過「自由」與「牆」的二元性。一個荒野中奔跑的人,看似自由
,你也可以說他是沒有自由的,因為他根本不會意識到「不自由」。
自由的概念是在牆的形成之後才有的。人因為要與人相處共容,因而各自犧牲部份自由,
協調出一條行為的界線,以求出兩人共同生存的社會。所謂殺光全世界已得到自由是一個
悖反命題:1. 這是會導致毀滅的意識形態,假設殺光帕島以外的所有人。那麼在帕島內
部,馬上就會再度形成不同族群之間的牆,因為人與人之間就是會有差異,就是會有衝突
,如果解決差異的方法就是殺戮,最終就是強者擁有自由,弱者沒有自由,甚至極端一點
,只有一個最強的人存活下來。前者是危險不穩定的階級社會,後者是人類社會已不復存
。作者藉亞茲馬比特之口對弗洛克有說過類似的概念。表示作者絕對是有意識到這個主題
。
協調出一條行為的界線,以求出兩人共同生存的社會。所謂殺光全世界已得到自由是一個
悖反命題:1. 這是會導致毀滅的意識形態,假設殺光帕島以外的所有人。那麼在帕島內
部,馬上就會再度形成不同族群之間的牆,因為人與人之間就是會有差異,就是會有衝突
,如果解決差異的方法就是殺戮,最終就是強者擁有自由,弱者沒有自由,甚至極端一點
,只有一個最強的人存活下來。前者是危險不穩定的階級社會,後者是人類社會已不復存
。作者藉亞茲馬比特之口對弗洛克有說過類似的概念。表示作者絕對是有意識到這個主題
。
作者沒有就此命題超越。而是讓艾連展現一個人的脆弱,他也不知道怎麼辦才好,他順應
本能殺戮,但也總是對阿爾敏那種單純良善的清澈眼神感到疼惜。在139話,阿爾敏眼看
著痛苦的艾連,突然握住艾連的手,最後並且對艾連道謝。雖然這個主題被用老套的方式
解決,但這是有前面故事的情感鋪墊的:在瑪利亞之牆奪還站的前夜時,三人坐在台階
著痛苦的艾連,突然握住艾連的手,最後並且對艾連道謝。雖然這個主題被用老套的方式
解決,但這是有前面故事的情感鋪墊的:在瑪利亞之牆奪還站的前夜時,三人坐在台階
上述說去看海的夢想;在瑪利亞之牆奪還站時,阿爾敏選擇犧牲自己而對艾連說謊,以擊
敗貝爾托特;在授勳典禮前,阿爾敏被弗洛克責難後的沮喪,而艾連鼓勵他,牆外的世界
還等著他去探索,,這好多幕都讓讀者看到艾連對阿爾敏的情感,因此在139話,阿爾敏
選擇理解艾連並且握住他的手,儘管老套卻還是感人。儘管沒能完滿一致化艾連的行為邏
輯,卻是至少用一整部的故事來告訴我們兩人的愛,儘管是殘忍的,其他死去的人,被有
力量的人剝奪了自由。阿爾敏要做的,就只能是在這個殘局,貫徹他的理念到最後一刻。
敗貝爾托特;在授勳典禮前,阿爾敏被弗洛克責難後的沮喪,而艾連鼓勵他,牆外的世界
還等著他去探索,,這好多幕都讓讀者看到艾連對阿爾敏的情感,因此在139話,阿爾敏
選擇理解艾連並且握住他的手,儘管老套卻還是感人。儘管沒能完滿一致化艾連的行為邏
輯,卻是至少用一整部的故事來告訴我們兩人的愛,儘管是殘忍的,其他死去的人,被有
力量的人剝奪了自由。阿爾敏要做的,就只能是在這個殘局,貫徹他的理念到最後一刻。
我相信編輯們絕對有注意到暗示艾連(可能)弒母將會讓讀者難以下嚥,絕對有注意到艾
連這份暴力的正當性會引起反感,但對於作者要在最後也要處理這個主題,對此我持肯定
態度。
連這份暴力的正當性會引起反感,但對於作者要在最後也要處理這個主題,對此我持肯定
態度。
而「古立沙抱著艾連」說「你是自由的」,被用在這裡,由於這一幕在許多年前就被提出
,我推測上面這個「暴力之自由」是諫山創原本的主題。這是一個殘酷而悲傷卻又無可奈
何的故事,主角艾連既是復仇,也是殺戮的本能使然,使他走向世界大惡人的路。而對一
個小孩說「你是自由的」便成為最大的反諷。
,我推測上面這個「暴力之自由」是諫山創原本的主題。這是一個殘酷而悲傷卻又無可奈
何的故事,主角艾連既是復仇,也是殺戮的本能使然,使他走向世界大惡人的路。而對一
個小孩說「你是自由的」便成為最大的反諷。
我本來希望最後一幕如下:鏡頭來到古立夏,原本他也懷著一個念頭,要告訴艾連世界的
真相,但是他選擇讓他一無所知也好,他不想要艾連像吉克一樣背負沉重的命運。他放下
筆記本,把筆記本收進抽屜,鎖起來,他要艾連成為一個一無所知的普通人,他對他說:
「你是自由的」。而這將對擁有始祖與進擊巨人之力,實際上因為知曉過去與未來,等同
被取消自由意志的艾連,形成最大最重的諷刺,卻也馬上形成悲劇的超越:因為艾連仍然
選擇接受他的命運,走向被米卡莎殺死的結局。儘管最當初古立夏如此愛他,希望他自由
、快樂、單純的過完一生。
真相,但是他選擇讓他一無所知也好,他不想要艾連像吉克一樣背負沉重的命運。他放下
筆記本,把筆記本收進抽屜,鎖起來,他要艾連成為一個一無所知的普通人,他對他說:
「你是自由的」。而這將對擁有始祖與進擊巨人之力,實際上因為知曉過去與未來,等同
被取消自由意志的艾連,形成最大最重的諷刺,卻也馬上形成悲劇的超越:因為艾連仍然
選擇接受他的命運,走向被米卡莎殺死的結局。儘管最當初古立夏如此愛他,希望他自由
、快樂、單純的過完一生。
但是,用米卡莎的鏡頭來結束整部作品,總之還是把我給看哭了,因此這可能才是最棒的
收尾。
巨人終於完結了。有許多我在追的youtuber紛紛表示崩潰。可能多看幾次,多過幾年,想
法會有所不同。也許十年前的我來看,會有截然不同的感受,也可能無法接受。不管怎樣
,一個作品激起那麼大的討論,已經是非常不凡的成就。
法會有所不同。也許十年前的我來看,會有截然不同的感受,也可能無法接受。不管怎樣
,一個作品激起那麼大的討論,已經是非常不凡的成就。
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噓 : 我不知道1F 04/10 19:08
推 : 推推2F 04/10 19:24
推 : 推,一個月前你的推論大概都有命中,還有,巨人真的3F 04/10 19:37
→ : 很好看
→ : 很好看
推 : 蟲在萊納他們變回來那個跨頁背景消失了5F 04/10 19:40
→ : 巨人之力存在尤彌爾說不通 一定要有個"來源"
→ : 作者留白很多給大家想像 而不是一般通俗王道作品
→ : 告訴你一就是一 設定就是怎樣 作者只能透過反覆
→ : 咀嚼這部作品來得到作者要傳達的理念
→ : 讀者
→ : 比起作者告訴你全部的事情 我自己是滿喜歡這結局的
→ : 巨人之力存在尤彌爾說不通 一定要有個"來源"
→ : 作者留白很多給大家想像 而不是一般通俗王道作品
→ : 告訴你一就是一 設定就是怎樣 作者只能透過反覆
→ : 咀嚼這部作品來得到作者要傳達的理念
→ : 讀者
→ : 比起作者告訴你全部的事情 我自己是滿喜歡這結局的
推 : 不行 一定要解釋每個細節 不然就4爛尾12F 04/10 19:43
→ : 隔壁還有人硬要作者給出蟲的背景與目的 還有女王13F 04/10 19:44
推 : 已經比EVA好懂很多了14F 04/10 19:45
→ : 孩子到底有沒有伏筆 看了就很無言15F 04/10 19:45
推 : 自己腦補伏筆的地方作者也要一併解釋!!16F 04/10 19:46
推 : 那些疑問,就是被圈養的家畜跟調查兵團之間的差距。17F 04/10 19:53
推 : 推,隔了兩天,艾連悲愴又不自由的人生那股哀傷感18F 04/10 19:54
→ : 一直揮散不去,唉
→ : 一直揮散不去,唉
推 : 我覺得女王大概是最早知道艾倫真實想法和目的的人 但20F 04/10 20:03
→ : 私心還是希望給個對艾倫行為評論的POV
→ : 私心還是希望給個對艾倫行為評論的POV
推 : 沒差啦反正你講再多無腦酸只要一句我不知道就結束了22F 04/10 20:04
→ : ,一堆人就要像上小學一樣書攤在面前答案擺在臉上才
→ : 知道怎麼看漫畫
→ : ,一堆人就要像上小學一樣書攤在面前答案擺在臉上才
→ : 知道怎麼看漫畫
推 : 巨人對我而言已經是具有哲學性的文學作品,這樣的結25F 04/10 20:14
→ : 局這樣的留白我個人是很可以接受,而且覺得處理的蠻
→ : 美的
→ : 不過最終回竟然沒有彩頁!
→ : 局這樣的留白我個人是很可以接受,而且覺得處理的蠻
→ : 美的
→ : 不過最終回竟然沒有彩頁!
推 : 期待單行本出來收全套29F 04/10 20:23
推 : 好文推30F 04/10 20:33
推 : 不管啦 沒有在對話解釋的就是伏筆 伏筆沒全部解開就31F 04/10 20:35
→ : 是爛尾~叭叭叭~
→ : 是爛尾~叭叭叭~
推 : 推!古利夏那邊很有畫面QQ33F 04/10 20:47
推 : 推34F 04/10 20:48
推 : 推QQ35F 04/10 20:56
推 : 推36F 04/10 21:08
推 : 即便如此,巨人仍然是我心目中不可動搖的神作37F 04/10 21:37
→ : 寫得還行,但記得分類啊38F 04/10 21:45
※ 編輯: Kubelik (114.37.145.82 臺灣), 04/10/2021 21:53:24推 : 推 我覺得女王很明顯就是站在良知派這邊的39F 04/10 21:52
推 : 推40F 04/10 21:53
推 : 最後米卡莎戲份很多很棒41F 04/10 21:59
推 : 喜歡結局42F 04/10 22:36
推 : 推推43F 04/10 23:13
推 : 推多看幾次感受會不同44F 04/10 23:26
推 : 推 這樣的結局寫很好了45F 04/10 23:46
推 : 推!46F 04/10 23:47
推 : 推47F 04/10 23:49
推 : 感覺先讓女王知道就是因為他要留在島內收屁股XD48F 04/11 00:44
推 : 巨人的哲學性質,果然從頭貫徹到尾49F 04/11 01:05
→ : 哲學這種東西,本來就是沒有對錯,只是立場不同罷了
→ : 哲學這種東西,本來就是沒有對錯,只是立場不同罷了
推 : 哭了 其實我一直不喜歡阿爾敏 但他其實才是了解且51F 04/11 01:21
→ : 推動艾連的人 最後兩人的對談給了很多眼神特寫
→ : 看了很感動QQ
→ : 用米卡莎來結尾 象徵自由的鳥幫他圍上 真的哭爆
→ : 推動艾連的人 最後兩人的對談給了很多眼神特寫
→ : 看了很感動QQ
→ : 用米卡莎來結尾 象徵自由的鳥幫他圍上 真的哭爆
推 : 確實應該用古立夏結尾。用米卡莎結尾缺少點題,隔壁55F 04/11 01:23
→ : 棚看不懂。古立夏選擇不告訴艾連未來,所以他是自由
→ : 的。艾連知曉了未來以後選擇成為命運的奴隸來貫徹自
→ : 己的意志,則是另一種意義上更加自由的
→ : 棚看不懂。古立夏選擇不告訴艾連未來,所以他是自由
→ : 的。艾連知曉了未來以後選擇成為命運的奴隸來貫徹自
→ : 己的意志,則是另一種意義上更加自由的
→ : 一直到最後其實巨人這部作品的調性還是沒跑掉啊59F 04/11 01:24
→ : 還是很哲學 講了很多抽象的概念 不像其他王道作品
→ : 上帝視角全開 把人物心境和設定、背景全部解釋
→ : 還是很哲學 講了很多抽象的概念 不像其他王道作品
→ : 上帝視角全開 把人物心境和設定、背景全部解釋
推 : 推!之前有看原PO的文,對139就沒特別意外了,謝謝創62F 04/11 01:28
→ : 哥
→ : 哥
推 : 推 寫得真好64F 04/11 01:33
推 : 為什麼「不喜歡」就是「看不懂」呢?65F 04/11 01:45
推 : 不喜歡不一定看不懂,但很多人是因為根本沒看懂才在66F 04/11 04:54
→ : 那邊噴爛尾的
→ : 那邊噴爛尾的
推 : 還真的大多像原po推測的那樣,儘管有些細節沒弄好,也是68F 04/11 05:23
→ : 算劃下一個不錯的結尾
→ : 算劃下一個不錯的結尾
→ : 很多真的是看不懂就噴才欠人吐槽 像一堆人質疑尤彌爾70F 04/11 05:32
→ : 對佛利茲王有愛那邊我第一時間就想 你122是不是沒有
→ : 帶腦下去看就在跟著喊神
→ : 對佛利茲王有愛那邊我第一時間就想 你122是不是沒有
→ : 帶腦下去看就在跟著喊神
→ : 139有說因為始祖之力導致過去跟未來同時存在,試問這73F 04/11 06:17
→ : 當下有可能分辨自己原本的想法?
→ : 只知道為了自由不斷前進,但自由到底是誰賦予的他也不
→ : 明白
→ : 當下有可能分辨自己原本的想法?
→ : 只知道為了自由不斷前進,但自由到底是誰賦予的他也不
→ : 明白
推 : 可惜某些人的詞彙只剩我不知道77F 04/11 08:22
推 : 推78F 04/11 08:22
推 : 推79F 04/11 09:50
推 : 頂80F 04/11 10:03
推 : 推這篇 看到前面的段落就淚目了81F 04/11 10:17
推 : 推,139看幾次哭幾次82F 04/11 12:31
推 : 看見蟲分離後噴出氣體,只能把尤之子孫變成巨人 -> 巨人83F 04/11 14:06
→ : 之力的存在重點在尤身上。
→ : 之力的存在重點在尤身上。
推 : 滿意,就是篇幅問題85F 04/11 22:50
推 : 看有艾希黨噴沒解釋小孩爛尾,就知道多少人沒認真看86F 04/12 01:15
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