顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-04 16:05:26
看板 HatePolitics
作者 lawyer94 (背包客)
標題 [討論] 遠見是怎麼臭掉的?
時間 Sun Jun  4 13:56:50 2023



遠見做縣市長滿意度調查,捧出了很多五星縣市長,這些五星縣市長有不少人升官,甚至還能出來選總統

名嘴跟議員也經常引用遠見滿意度調查,進行監督市政指標與政策攻防

為什麼過去備受信賴的滿意度調查,變成了政黑的笑話,甚至有人常常拿出來當作反串材料?

-----
Sent from JPTT on my Xiaomi 21091116AG.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.151.115 (臺灣)
※ 作者: lawyer94 2023-06-04 13:56:50
※ 文章代碼(AID): #1aV2UaE1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1685858212.A.381.html
Robben: 得罪神明1F 101.12.89.106 台灣 06/04 13:57
pkpk23456: 你相信苗栗王跟花蓮王很優秀的話,那是2F 111.83.228.84 台灣 06/04 13:58
pkpk23456: 可以繼續相信遠見啦!
dxzy: 與現實落差太大4F 61.228.91.206 台灣 06/04 13:58
sinon0123: 好的不一定好,但爛的是真的爛5F 27.53.168.84 台灣 06/04 13:59
chu: https://i.imgur.com/7VdtPtR.jpg6F 111.71.212.22 台灣 06/04 13:59
[圖]
ming60406: 跟東森辦的 完全相反 根本反指標7F 42.72.111.254 台灣 06/04 14:00
purue: 錢8F 1.200.32.59 台灣 06/04 14:00
chu: 家長瘋狂找連江遷戶籍9F 111.71.212.22 台灣 06/04 14:00
DustToDust: 因為出事比例太高10F 122.118.140.230 台灣 06/04 14:00
black205: 來看笑話 好的不一定好但爛一定爛 神邏11F 101.10.63.100 台灣 06/04 14:01
black205: 輯嘻嘻嘻
black205: 沒公信力的東西還能挑著看太神啦
Falagar: 被放大檢視 還是從小智14F 59.127.31.201 台灣 06/04 14:02
stlinman: 國內搞媒體跟政府機關收錢合理。但品牌15F 150.116.129.113 台灣 06/04 14:02
FrankCastle: https://i.imgur.com/MzAzY33.jpg16F 42.77.181.211 台灣 06/04 14:02
[圖]
stlinman: 還是顧一下,招牌黑了就很難再擦亮。17F 150.116.129.113 台灣 06/04 14:03
zxp9505007: 遠見不只縣市排名可笑 大學排名也是18F 107.3.141.61 美國 06/04 14:03
holyhelm: 這些雜誌本來就低調賺廣告,就塔綠班喜19F 114.136.68.108 台灣 06/04 14:03
holyhelm: 歡拿來高調亂吹害死人家
ABA0525: 小智阿21F 42.77.102.165 台灣 06/04 14:03
OEC100: 拿來當出事預測還蠻準的,誰五星大概就是22F 27.51.49.101 台灣 06/04 14:04
OEC100: 要出事了
stlinman: 聰明的就學"財X"社長,多多辦論壇就好。24F 150.116.129.113 台灣 06/04 14:04
cblade: 小智:25F 180.217.211.167 台灣 06/04 14:05
smaxtor2002: 但花蓮王是真的把花蓮搞的很好呀 福26F 123.240.152.191 台灣 06/04 14:05
smaxtor2002: 利全台第一
stlinman: 想搞評鑑是要有公信力的至少要可受評論28F 150.116.129.113 台灣 06/04 14:05
coeXist: 小智:我都躲起來了 別提到我29F 180.217.116.120 台灣 06/04 14:07
piyobearman: 反向看倒是蠻準確的30F 123.194.95.80 台灣 06/04 14:07
fxntdsxdr: 一堆五星結果一堆怪人是有什麼公信力31F 111.253.153.234 台灣 06/04 14:07
cutbear123: https://i.imgur.com/4EnhYAw.jpg32F 36.232.120.149 台灣 06/04 14:07
cutbear123: 開放藍白粉來臭侯友宜跟盧秀燕
[圖]
Sinreigensou: 因為滿意度高的被發現很多事情都亂34F 101.12.44.113 台灣 06/04 14:08
Sinreigensou: 搞
hanslins: 五星市長黑掉比沒黑的還多36F 1.160.235.104 台灣 06/04 14:08
Sinreigensou: 44444437F 101.12.44.113 台灣 06/04 14:10
dodomessage: 說實在 我不會買遠見的雜誌 自甘墮38F 36.231.23.84 台灣 06/04 14:11
dodomessage: 落為政治服務
dodomessage: 的雜誌不具參考價值
tsgd: 其實政治立場換過幾次選擇 可是不管什麼時候41F 36.231.72.110 台灣 06/04 14:11
no2muta: 哥布林:好的排名不要相信 但是要相信最42F 42.72.85.11 台灣 06/04 14:11
no2muta: 爛的^^
tsgd: 以前訂閱天下或遠見 只要當期發布啥滿意度44F 36.231.72.110 台灣 06/04 14:11
tsgd: 調查或者什麼幾百大企業 做為消費者 真的覺
omoi1988: 很準46F 42.75.223.198 台灣 06/04 14:12
tsgd: 的該期的雜誌錢丟水裡47F 36.231.72.110 台灣 06/04 14:12
chenchuhao: 麥麥和胖周瑜真的不讚美兩句嗎?還是48F 114.137.196.171 台灣 06/04 14:13
chenchuhao: 塔綠班也覺得他們很爛?哈哈
CavendishJr: 有些人邏輯很差,做得好不好本來就50F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:14
CavendishJr: 跟滿意度無關,不然花蓮王一直選的
CavendishJr: 上難道是假的嗎
qsxesz: 得罪神啊 白粉也只能一直說難道花蓮王很好53F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:14
qsxesz: 來做無謂的反擊 花蓮王怎麼選怎麼上 王當
Innofance: 因為沒給阿北幾霸分55F 42.76.249.180 台灣 06/04 14:15
qsxesz: 完換皇后當 代表當地人很滿意不是嗎?56F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:15
CavendishJr: 他可以一直選的上滿意度有可能差嗎57F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:15
qsxesz: 拿花蓮王出來說嘴反而證實了這個的可信度58F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:15
CavendishJr: 不過某些人很奇怪雖然會酸花蓮王但59F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:16
CavendishJr: 不會酸花蓮人,反而跑去酸台南高雄
CavendishJr: 人,天知道是為什麼
waitla: 相信最爛的 可是當初陳菊倒數的時候 綠粉62F 111.246.164.133 台灣 06/04 14:17
waitla: 不是這樣說的呢w
somehog: 把我家柯師父惡意排最後一名就是人神共64F 119.14.210.17 台灣 06/04 14:17
somehog: 糞的開始
fxntdsxdr: 所以小智劉政鴻是總統級政治人物摟?66F 111.253.153.234 台灣 06/04 14:18
yyan1218: 劉政鴻 林智堅 傅崐萁67F 123.194.180.255 台灣 06/04 14:18
CavendishJr: 五星市長縣長關總統什麼事XD68F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:19
waitla: 遠見被打成收錢黨媒就是綠粉開始的 現在69F 111.246.164.133 台灣 06/04 14:19
waitla: 遠見變聖經了www
CavendishJr: 洗記憶哦,明明是花蓮王苗栗王拿五71F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:21
CavendishJr: 星被酸XD
ryanwen: 不是,教育連江花蓮比台北好,這誰信?73F 182.233.178.165 台灣 06/04 14:22
Chantaljones: 苗栗事件八74F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:24
fxntdsxdr: 五星級再來就能入閣行政院長或選總統啊75F 111.253.153.234 台灣 06/04 14:24
fxntdsxdr: 不然要去選議員嗎這五星是來幹嘛的
qsxesz: 滿意度調查是很難理解的概念嗎?77F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:24
qsxesz: 當地人覺得做得好就會高很難理解?
wittykai: https://youtu.be/tjg92Mf-KSA79F 42.73.23.106 台灣 06/04 14:24
CavendishJr: 滿意度滿意度滿意度,先搞清楚80F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:25
wittykai: https://disp.cc/b/Gossiping/dWRT81F 42.73.23.106 台灣 06/04 14:25
wittykai: 媒體人都討論到爛掉了
[爆卦] 遠見雜誌五星縣市長頒獎典禮 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
oboka 今天遠見雜誌五星縣市長頒獎了,桃園鄭太子也出席領獎。 關於這個遠見五星縣市長,先跟大家前情提要一下, 8月6日時,K大發了一篇踢爆今年六月桃園給遠見雜誌70萬廣告經費, 然後七月鄭太子就當選五星縣市長
zukidelko: 苗栗王臭得要死還五星83F 49.217.198.148 台灣 06/04 14:26
CavendishJr: 苗栗人不覺得臭啊,你信不信他再選84F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:27
CavendishJr: 還是可以上?
qsxesz: 媒體人(打政敵的中天)86F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:27
molsmopuim: http://i.imgur.com/9e3Y4ve.jpg87F 136.23.34.85 台灣 06/04 14:27
[圖]
CavendishJr: 邏輯有夠差XD88F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:27
Chantaljones: 笑死 所以有人是認為苗栗人都給五星89F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:28
Chantaljones: 嗎?
Chantaljones: 這個評論好笑的點就在就算再選選贏
Chantaljones: 苗栗王那時候風評怎樣都不會到五星
fxntdsxdr: 陳菊滿意度70%以上結果民進黨還選輸韓93F 111.253.153.234 台灣 06/04 14:28
fxntdsxdr: 國瑜這三小調查根本笑話
qsxesz: 再選選贏代表苗栗多數人支持 而且贏的幅度95F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:29
qsxesz: 還很大 難道苗栗多數人覺得爛還選?
zukidelko: 你以為苗栗真的都很喜歡苗栗王喔 很多97F 49.217.198.148 台灣 06/04 14:29
zukidelko: 都嘛是更討厭另一個而已
factotum: 迎合所有人滿意度就高囉99F 114.43.106.167 台灣 06/04 14:29
Chantaljones: 他們認知就是投苗栗王=給五星阿100F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:30
Chantaljones: 一下就看到盲點 當然要詭辯的不在意
CavendishJr: 那你大概沒聽過苗栗人說劉政鴻做得102F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:30
CavendishJr: 很好對吧XDDD
swingman: 敢不給玄天上帝面子104F 36.237.32.135 台灣 06/04 14:30
Chantaljones: 反正認知是怎樣的 他們也會繼續凹105F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:31
qsxesz: 殺人未遂都選得上的地方 和我說其他們只是106F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:31
fxntdsxdr: 就是花錢做公關的五星級有什麼參考價值107F 111.253.153.234 台灣 06/04 14:31
qsxesz: 更討厭另一邊 是想笑死誰108F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:31
Chantaljones: 都有雙北人說陳時中做得很好了XDDD109F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:31
lwt501cx: 林智堅都能拿五顆星了 還能有什麼公信力110F 222.157.98.109 台灣 06/04 14:31
Chantaljones: 要繼續詭辯可以繼續 我可以繼續舉例111F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:32
qsxesz: 光是林志堅大逆風還能在傳統藍區連任就有112F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:32
qsxesz: 可信度了
CavendishJr: 不要再鬼扯,你覺得他不夠格就拿出114F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:32
CavendishJr: 其他滿意度差的數字出來啊XD
zukidelko: 身邊就真的有好幾個這樣的例子啊 我是116F 49.217.198.148 台灣 06/04 14:32
zukidelko: 真的認識很多苗栗人上次就這樣投
abyssa1: 台北市民標準不會跟花蓮一樣 主觀的滿意118F 111.241.155.107 台灣 06/04 14:33
abyssa1: 度低很正常 客觀指標又是另一件事
catatta: https://i.imgur.com/Ks8OgKF.jpg120F 101.9.38.131 台灣 06/04 14:33
[圖]
Chantaljones: 又來了 投票=給五星121F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:33
zukidelko: 與其在這邊笑死人不如多去了解苗栗人122F 49.217.198.148 台灣 06/04 14:33
zukidelko: 的想法 這邊很多年輕人是真的不想投藍
zukidelko: 綠了 但老的一樣無解
Chantaljones: 鬼扯的是你吧 笑死125F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:33
qsxesz: 你可能也認識幾個投殺人未遂的 要不要問問126F 219.68.154.189 台灣 06/04 14:33
qsxesz: 他們是不是也只是更討厭另一邊而已
CavendishJr: 直接說不可信卻拿不出其他數字,徐128F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:34
CavendishJr: 耀昌聲勢就沒劉政鴻高,遠見排名倒
CavendishJr: 數,卸任想要再選立委結果初選沒過
CavendishJr: ,啊不就很明顯嗎
zukidelko: 4啊 他就說他討厭綠的 所以要投國王132F 49.217.198.148 台灣 06/04 14:34
d22426539: 倒數的名次還是很準,前幾名苗栗花蓮就133F 180.217.67.129 台灣 06/04 14:35
d22426539: 一定有問題
CavendishJr: 你都知道老人就是要投他還不夠說明135F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:37
CavendishJr: 是真的了嗎
CavendishJr: 苗栗人口組成年輕人多還是老人多,
CavendishJr: 投票最多是年輕人還是老人踴躍?
zukidelko: 但是人家也不是很滿意他啊 只是更討厭139F 49.217.198.148 台灣 06/04 14:38
zukidelko: 另一個而已 你是不是邏輯不好啊??
Chantaljones: 要拿什麼數字?你又知道投票=給五星?141F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:38
pandp: 就獨立性不夠142F 111.254.49.177 台灣 06/04 14:38
CavendishJr: 你不是說年輕人嗎科科143F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:38
Chantaljones: 你們那幾個現在的詭辯就是投他=給144F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:38
Chantaljones: 給五星阿
Chantaljones: 實際上根本沒關係 你們要舉證吧
zukidelko: 老的投他也不是很滿意他 年輕的是藍綠147F 49.217.198.148 台灣 06/04 14:39
zukidelko: 都不滿意 看來你連閱讀能力都不是很好
zukidelko: 你可以重看再來跟我討論
Chantaljones: 看你怎調出投他的給五星的證據阿150F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:39
Chantaljones: 不然一直講選贏=五星 笑死
CavendishJr: 因為五星就不是苗栗人給的嗎XD152F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:39
CavendishJr: 但是滿意度很真實啊
Chantaljones: 今天講三星四星還能爭論空間 五星154F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:40
Chantaljones: 的證據是投票投贏 快笑死
Chantaljones: 還拿這個論點大講特講 詭辯到極致
CavendishJr: 我是說滿意度高,你一直糾結五星幹157F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:40
CavendishJr: 嘛
Chantaljones: 文章內就講五星縣市長阿159F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:41
startiger 
startiger: 墊底的調查很準,都是爛咖160F 36.224.142.185 台灣 06/04 14:41
jt13: 劉政鴻那時就發臭了161F 114.38.45.63 台灣 06/04 14:41
CavendishJr: 你覺得不是真的,幹嘛不拿其他家的162F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:42
CavendishJr: 滿意度來反駁,結果從頭到尾拿不出
CavendishJr: 數字
Chantaljones: 我拿滿意度反駁幹嘛?我請你拿出五星165F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:42
Chantaljones: 跟投票證據阿
polo608: 笑死167F 49.217.69.10 台灣 06/04 14:42
Chantaljones: 這篇就五星現實長 說人糾結五星 笑168F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:42
Chantaljones: 死
CavendishJr: 說人發臭可以拿出數字嗎,外地人也170F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:43
CavendishJr: 覺得傅很臭啊,啊花蓮人呢
ALAN781215: 開不出票的五星旗民調證明紅綠共一家172F 101.8.38.9 台灣 06/04 14:43
ALAN781215: 親!
Chantaljones: 現在詭辯不贏就說人糾結五星嗎?174F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:43
CavendishJr: 用滿意度算出五星的啊XDDD你連滿意175F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:43
CavendishJr: 度跟五星的關聯性都不知道嗎
Chantaljones: XDDDDD 算出五星喔 好好笑喔177F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:44
Chantaljones: 你不是還舉投票講嗎XDDDDD
kenyeh001: 自己搞臭自己阿179F 111.241.111.40 台灣 06/04 14:45
CavendishJr: 需要我把話講那麼明?人家滿意度高180F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:45
CavendishJr: 所以有五星,所以再出來選還是會上
GaussQQ: 搞笑雜誌182F 101.10.93.90 台灣 06/04 14:45
CavendishJr: 你是真不懂還是假不懂,你質疑五星183F 27.242.250.144 台灣 06/04 14:45
CavendishJr: 有問題,那不等於在質疑滿意度高是
CavendishJr: 假的嗎
CavendishJr: 結果你連五星怎麼來的都不知道
kyo38390: 就業配排名阿…187F 118.170.1.219 台灣 06/04 14:46
Chantaljones: 又開始新一輪詭辯了  笑死188F 118.168.197.32 台灣 06/04 14:47
beauman002: 自己去看每年墊底的是什麼咖 沒有一個189F 111.248.104.249 台灣 06/04 14:47
beauman002: 被冤枉的
liocorno: 短見雜誌191F 111.248.167.138 台灣 06/04 14:48
recount: 很多媒體都搞這個跟企業敲打要廣告192F 61.224.27.231 台灣 06/04 14:50
recount: 像之前清玉就直接被報導搞倒
vow70: 遠見滿意度民調就是垃圾,拿來給藍綠吹噓的194F 162.210.194.37 美國 06/04 14:51
issemn: 五星縣長劉政鴻 傅崐萁 林志堅195F 220.143.120.122 台灣 06/04 14:52
vow70: 不然問死忠哥布林,假如他在KMT五星縣市長196F 162.210.194.37 美國 06/04 14:52
vow70: 執政的地方縣市,他會因為看到五星就投嗎
vow70: 反之亦然,藍的也一樣,柯是唯一在台北幹贏
abyssa1: 花蓮王判刑還可以老婆繼續選都選得上199F 111.241.155.107 台灣 06/04 14:55
abyssa1: 滿意度高有問題嗎?
vow70: 藍綠兩大黨的,那挺藍綠哪會管你做得好不好201F 162.210.194.37 美國 06/04 14:55
vow70: 黨的敵人就是給差評就對了
vow70: 對啊,那叫你搬去花蓮國要不要,滿意度超高
vow70: 耶,生活一定過得很幸福美滿吧
vow70: 把不同縣市的滿意度拿來排名,本來就有問題
vow70: 住台北要求的標準絕對比住東部、南部嚴格多
ke0119: 沒給阿北灶神207F 118.3.48.33 日本 06/04 15:00
cutesuper: 被柯韓粉盯上啊208F 180.217.13.136 台灣 06/04 15:01
iamandre: 一天到晚捧陳菊209F 223.141.124.154 台灣 06/04 15:04
iamandre: 你說誰想看
add20716: 萬年墊底的垃圾支持者說臭就臭211F 111.252.128.110 台灣 06/04 15:06
waitla: 就說綠粉現在轉彎捧遠見當聖經了吧 在那邊212F 111.246.164.133 台灣 06/04 15:07
a6444long: $$$213F 160.86.96.184 日本 06/04 15:08
waitla: 講的一嘴好滿意度 那你知道天下雜誌作的214F 111.246.164.133 台灣 06/04 15:08
waitla: 滿意度調查 劉是倒數的嗎?
waitla: 做得很好所以滿意度高  同時又因為做的不
waitla: 好所以滿意度低  哇 神邏輯出現了
roxas: 你以為是評比 結果是YA配218F 42.73.248.253 台灣 06/04 15:11
gogoegg: 柯文哲倒數第二時 倒數第一的韓導 90萬票219F 1.200.187.21 台灣 06/04 15:12
gogoegg: 被罷免掉 滿意度調查準不準 很準啊
gogoegg: 韓導被罷掉 倒數第一換柯文哲連莊到結束
vow70: 柯倒數結果還是連任市長,阿扁滿意度破七成222F 162.210.194.37 美國 06/04 15:13
vow70: 還是輸市長,滿意度能幹嘛?
gogoegg: 柯文哲倒數第一是第二任的事 別弄錯了224F 1.200.187.21 台灣 06/04 15:14
vow70: 也只有死忠仔會看啥小滿意度當投票依據了225F 162.210.194.37 美國 06/04 15:14
Dolphtw: 藍白仔說你爛 你就是爛226F 1.168.20.160 台灣 06/04 15:16
vow70: 結果選總統民調又一直往上走,死忠仔無視中227F 162.210.194.37 美國 06/04 15:16
vow70: 死忠仔專門看滿意度來自慰的,要他們搬去滿
vow70: 意度高的花蓮、苗栗國,馬上當縮頭烏龜
waitla: 這麼會分析 怎麼不說原本就討厭柯的藍 加230F 111.246.164.133 台灣 06/04 15:19
waitla: 上民進黨把柯洗成殺父仇人般的存在 兩種
waitla: 本來就不會認同柯 但是同時代表中間都滿意
waitla: 柯阿
waitla: 是不是忘了第一任滿意度高是民進黨還以為
waitla: 柯會是他們操縱的棋子 後來變生死仇人當然
waitla: 就下去了
waitla: 現在整天洗記憶 從罵遠見變成護航遠見 真
waitla: 是有夠可笑的
vow70: 原本挺藍綠的盤這麼大,柯不受藍綠選民支持239F 162.210.194.37 美國 06/04 15:24
vow70: 有啥好意外的,結果柯一樣打敗藍綠連任市長
seastar1982: 還好我都看天下241F 42.74.149.28 台灣 06/04 15:26
waitla: 對了 柯文哲在遠見第一任後面就墊底了 連242F 111.246.164.133 台灣 06/04 15:28
waitla: 這都不知道還在那邊很準 XD
haviccy: 跟地方政府乞討標案才給高民調244F 61.228.68.183 台灣 06/04 15:31
mirac1e: 因為綠畜最愛拿五星市長小智自慰啊245F 180.217.241.47 台灣 06/04 15:36
mirac1e: 還好小智讓大家知道 五星滿意度就是笑話
johnny9667: 因為八卦版某篇文章247F 210.242.90.187 台灣 06/04 15:42
s4511981: 完全看標案的滿意度 排前面就只是讓遠見248F 111.248.29.52 台灣 06/04 15:45
s4511981: 很滿意而已啊 笑死

--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 282 
作者 lawyer94 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2023-06-04 15:19:42 (台灣)
     (編輯過) TW
基隆交通 全台第二棒 ??
連江教育(金門大學?) 全台第一棒 ??
連這樣的資料都能出來,會去信的,我都懷疑智商484只值得支那畜生八毛習近平幣了
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇