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看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 你覺得中共究竟會不會打台灣？
時間 Mon Aug 29 00:40:10 2022
今天我跟我爸進行了一場討論
或說是辯論
內容是關於「中共究竟會不會打台灣？」
我的論點：
我認為中共在沒有到某個點上，不會開戰打台灣。
1.兩岸局勢已經幾十年了，如果要打早就打了
2.目前中、美、台維持某種恐怖平衡，
如果台灣不說出「獨立」二字，中共就不會打
如果美國不把中共逼急，中共就不會打
3.台灣本身對於中國沒有「非要不可」，不肯放過台灣的原因，
一來是因為歷史意義，「中華民國」的存在像是掐住他們脖子，
讓中共奪取政權的正當性存疑，
一來是因為歷史意義，「中華民國」的存在像是掐住他們脖子，
讓中共奪取政權的正當性存疑，
二來是設定了這麼久的敵人，讓人民一直以來都有「要收復台灣」的觀念，
如果放手會讓人民產生質疑
4.戰爭勞民傷財，要付出極大的代價，看俄羅斯打烏克蘭受到的國際制裁，
更不用說中共樹敵不少，很多國家都會趁勢踩一腳，中共不會輕易冒險，划不來
5.如果中共動手，美國雖不一定會出兵，但不可能坐視不管，中共也要顧慮美國
6.裴大嬸來台的事，事先中共已經放話叫囂，但她還是來了
台灣問題一部分就是中美在爭老大，如果因為中共叫一叫她就不來，不就等於美國聽話了？
所以裴大嬸才非來不可
我爸的論點：
1.認為中共一定會打，而且在10年內
2.國際法說國家分裂超過100即獨立，中共不可能放任發生，2035到台灣不是說說
中共之前不打是因為想要和平統一
3.台灣對於中共非常重要，台灣的戰略位置就是中國的大門，
控制了台灣等於控制整條海岸線
近期在跟美國爭執南海問題，因為海岸對中國很重要，更何況海運是最便宜的
4.俄羅斯打烏克蘭的事情擺在眼前，中共比俄羅斯更不怕
更何況他們集權，根本不會考慮人民
中共根本不怕國際制裁
5.看烏克蘭就知道，美國只是出一張嘴，根本不會幫台灣，
只有年輕人還在做夢覺得美國會出手
6.裴大嬸來台灣只是為了自己的聲望，美國人民根本不贊成她這麼做
最後他說他們那個年代年輕人有愛國之心
現在台灣年輕人沒有
我回他這是西方化的結果
只有亞洲儒家思想才在那邊鼓吹愛國
你看看美國那些軍人打仗有幾個是為了愛國
人家募兵制只是為了高額的薪水
他笑著說也對
想問問大家是怎麼想的呢？
附帶一提
晚上回來我咕狗了一下
查不太到關於我爸2說的「超過100年即為獨立」的國際法相關文章
最後查了一堆關鍵字只找到對岸的文章
想問問有沒有人懂這塊
到底是真是假
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.1.103 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z2vfj7g (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1661704813.A.1EA.html
→ : 不想打何必每天測試台灣的底線1F 08/29 00:41
推 : 侵略美國範圍喔 是向美國宣戰嗎？2F 08/29 00:41
→ andy199113 …
→ : 我看起來像習近平嗎?4F 08/29 00:41
※ 編輯: queenrabbits (220.134.1.103 臺灣), 08/29/2022 00:42:00→ : 樓上還活在中美共同防禦條約的年代嗎？5F 08/29 00:42
→ gn02118620 …
→ : 光一個無人機事件就被看破備戰有多鬆懈了7F 08/29 00:42
→ gn02118620 …
推 : 爺倆賭個一百萬就好了，反正沒花光遲早也是你的10F 08/29 00:43
推 : 相信台灣 相信國軍有保護自己的能力11F 08/29 00:43
→ : 只要光速投降 受到傷害就會降低.大家一起當韭菜12F 08/29 00:43
→ gn02118620 …
→ : 你問你爸說，兩蔣說要反攻大陸的時候，他有意見嗎？14F 08/29 00:43
→ : 看什麼程度的打 要測試 要混亂 要區域衝突 這種機會是15F 08/29 00:44
→ : 有的 要全面開戰是要看整體情勢
→ : 有的 要全面開戰是要看整體情勢
→ andy199113 …
推 : 關鍵點在於 中想不想爭世界霸權 美是否維持世界霸權18F 08/29 00:44
噓 : 台灣跟烏克蘭差別最大在烏克蘭已經實質獨立19F 08/29 00:44
→ : 台灣根本不是咖.兩岸關係其實就是中美關係.丟給美國玩吧20F 08/29 00:44
→ : 你覺得為啥蔣介石輸掉整個中國大陸，逃來台灣竟然就守住了21F 08/29 00:44
→ : 在國際上擁有被承認的主權 也能跟北約 聯合國正式往來22F 08/29 00:44
→ : 俄羅斯認為烏克蘭被北約拉走等於在家門口埋地雷
→ : 所以開打
→ : 俄羅斯認為烏克蘭被北約拉走等於在家門口埋地雷
→ : 所以開打
→ : 整天抗中保台，軍校員額都招不滿，兵都失業仔在當25F 08/29 00:45
→ : 美國在亞洲打了韓戰、越戰，這些國家有靠北美國不幫嗎？26F 08/29 00:45
→ andy199113 …
→ : 台灣不被國際承認 也不得參加國際組織28F 08/29 00:45
→ : 兩蔣時代怕是沒有機會讓你閃尿閃兵、四個月夏令營29F 08/29 00:45
→ : 台灣就是在演戲，哪天打上門，就立刻趴下投降就行了30F 08/29 00:45
→ : 中國在台灣加入聯合國前都不太可能開打31F 08/29 00:45
→ : 看看上面的推文 多的是靠美國而不提靠自己32F 08/29 00:46
→ : 藍營支持者噁心的地方在於，兩蔣推台灣人去金馬送死的時候33F 08/29 00:46
→ : 這些人都沒有意見
→ : 只有國民黨會吹噓是自己功勞，絕口不提撤退時還靠美軍掩護
→ : 這些人都沒有意見
→ : 只有國民黨會吹噓是自己功勞，絕口不提撤退時還靠美軍掩護
→ : 現在政府讓你對中共緊覺性降低你也沒意見啊36F 08/29 00:47
→ : 本來就看美國阿，美國獲悉情報跟不救之後，肯定會有流亡37F 08/29 00:47
→ : 政府出逃，到時後趕緊投降就對了
→ : 政府出逃，到時後趕緊投降就對了
推 : 從裴洛西來台 大概看得出 台最忠心 韓日要再評估看看39F 08/29 00:48
→ : 導彈飛過頭頂 無人機飛頭上 都是事後才被迫承認40F 08/29 00:48
推 : 當初也沒人相信俄羅斯真的會打烏克蘭41F 08/29 00:48
→ : 怎麼會是台最忠心XD，看看在野黨，日本可沒有這種樣子42F 08/29 00:48
→ : 日本和美國的各種交流互信，不是台灣人想的那麼簡單而已
→ : 日本和美國的各種交流互信，不是台灣人想的那麼簡單而已
→ : 烏克蘭能打，是烏克蘭本來就在烏東戰備很久44F 08/29 00:49
→ zxcvbn123456 …
→ : 台灣這種一停電就嘛嘛號的地方，實彈都沒射幾次46F 08/29 00:50
推 : 我印象中真的有，你看以前列強定那些土地租借不是很47F 08/29 00:50
→ : 多99年嗎，其實就是因為不能超過100，但我沒真的找過
→ : 資料
→ : 多99年嗎，其實就是因為不能超過100，但我沒真的找過
→ : 資料
推 : 現在要改成放民進黨執政弱台最划算啦50F 08/29 00:50
→ : 還打仗?反正美國不參戰就光速投降，唯一正解。51F 08/29 00:50
噓 : 射幾顆飛彈就讓塔綠班承認中國台灣了52F 08/29 00:50
推 : 中國越慘越可能打仗轉移焦點…最近小心點要開扁了 嘻53F 08/29 00:51
→ : 嘻
→ : 嘻
→ : 不會，但要來快來，再不然我再老十歲可能有老花眼會瞄不55F 08/29 00:51
→ : 準了
→ : 準了
推 : 決定權在中國，要打不需要理由，不打也不需要，難57F 08/29 00:51
→ : 猜
→ : 猜
→ : 要是直接空降總統府我看蔡母豬直接跪地投降59F 08/29 00:51
推 : CHENGLI大說過台灣不能獨立建國是老米要我們保留ROC這個招牌60F 08/29 00:51
→ : 等CCP垮台回去接收XD
→ : 等CCP垮台回去接收XD
→ : 綠營高層不用投降啦，會有專機護送他們出逃建立流亡政權62F 08/29 00:53
推 : 遇到這種瘋子國家 當然要預設他會打63F 08/29 00:53
→ : 只是帶的人也不能太多，不夠死忠的可上不了機64F 08/29 00:54
推 : 投降派真的不需要吹風涼話 都只是打嘴砲= =65F 08/29 00:54
→ : 討論這種議題就跟問你會不會中樂透一樣= =66F 08/29 00:54
推 : 分裂100年就獨立，有這麼好的事情嗎，那不就快了嗎67F 08/29 00:55
→ chouvincent …
→ : 也有人去對岸拜訪叫阿共快打阿 習聽太多錯誤資訊可能就69F 08/29 00:56
→ : 什麼100年那些都廢話喇，領土問題沒人會鳥啥國際法不法70F 08/29 00:56
推 : 話說我覺得...除了你爸的第5點，這12點我同意11點欸71F 08/29 00:56
→ : ，怎麼辦，當然個別同意的程度有差，不過2選一，都是
→ : 同意，你跟你爸的說法真的有衝突嗎...
→ : ，怎麼辦，當然個別同意的程度有差，不過2選一，都是
→ : 同意，你跟你爸的說法真的有衝突嗎...
→ : 更何況是中共，啥都可以是歷史文件74F 08/29 00:56
→ : 雖然有可能是我的想法一直介於會打跟不會打之間，所75F 08/29 00:58
→ : 以我才幾乎都同意...
→ : 倒是我不太同意愛國是儒家思想專屬就是了，所謂騎士
→ : 精神其實有愛國
→ : 以我才幾乎都同意...
→ : 倒是我不太同意愛國是儒家思想專屬就是了，所謂騎士
→ : 精神其實有愛國
推 : 不如考慮習的統治正當性的問題 你就知道打的機率高不高79F 08/29 01:00
→ : 了
→ : 以前是沒這問題的 蔡太后為了他的統治正當性 論文 中介
→ : 法都來了
→ : 了
→ : 以前是沒這問題的 蔡太后為了他的統治正當性 論文 中介
→ : 法都來了
→ : 中共當然只想用便宜的經濟收買或軍事恐慌來讓台灣自己被83F 08/29 01:03
→ : 統一，逼不得已才要開戰（一直沒有合適的理由），他們也
→ : 不願意花太多風險處理台灣的事情，最好台灣自己來舔
→ : 統一，逼不得已才要開戰（一直沒有合適的理由），他們也
→ : 不願意花太多風險處理台灣的事情，最好台灣自己來舔
→ : 臭支人有網牆 臺灣沒有 臺灣的實際狀況 臭支人都會自己86F 08/29 01:03
→ : 過來偷看不用靠支那藍派員過去騙 這94為什麼 汪軍 要霸
→ : 佔 ptt帝八板 滴卡 巴哈站外 這些地方洗風向 騙不了灣灣
→ : 可以騙臭支
→ : 過來偷看不用靠支那藍派員過去騙 這94為什麼 汪軍 要霸
→ : 佔 ptt帝八板 滴卡 巴哈站外 這些地方洗風向 騙不了灣灣
→ : 可以騙臭支
推 : 先了解當前態勢:隨時間推移+少子化 之後一年兵跟四個月兵90F 08/29 01:03
→ : 會是國防主力 然後美國目前主推晶片法案 一堆議員也是來問
→ : 會是國防主力 然後美國目前主推晶片法案 一堆議員也是來問
→ : 任何事情都抱持著可能性，才能降低措手不及的風險，雖然92F 08/29 01:05
→ : 還是很容易被破防啦
→ : 還是很容易被破防啦
→ : 我覺得除非對面發生了什麼不得不用開戰來轉移國民注意力94F 08/29 01:05
→ : 的事不然機率不高...
→ : 的事不然機率不高...
→ : 其實不敢打96F 08/29 01:07
→ : 打台灣斃＞利，一帶一路的意義更大，派去非洲大陸的中國好97F 08/29 01:07
→ : 棒棒的政策更是他們的目標
→ : 棒棒的政策更是他們的目標
噓 : 最可怕的是中國軍事一直在成長還很多台灣人覺得對岸絕99F 08/29 01:08
→ : 對不會打台灣
→ : 對不會打台灣
→ : 所以米國人看台灣太安逸就一直派人來讓支那一直森七七101F 08/29 01:10
推 : 中國要再玩清零就不可能打，不然是要解放軍運輸到一半挖102F 08/29 01:12
→ : 鼻孔嗎？
→ : 鼻孔嗎？
→ : 美國甚至各國一直都有在派人來 馬任內就一堆104F 08/29 01:12
→ : 聽美國的最準，我只知道美國人說2年內不會打105F 08/29 01:12
→ : 最可怕的4覺得 被藍莓洗腦覺得會打的 只會停頓到 中国會106F 08/29 01:14
→ : 打 會併吞臺灣 然後就沒了 有夠低能 中国也超怕更強的
→ : 美国 會回頭打真正的美中戰爭 不然當日本南亞聯盟能眼睜
→ : 睜看中間海域路線被中国控制嗎 到時統派4要一樣投降換
→ : 對象4美国而已 還4想跟美國打？打不贏中国還幻想能對抗
→ : 美国 藍莓=過去国冥黨教育 不教泥邏輯 只灌輸泥片段
→ : 資訊 笑死
→ : 打 會併吞臺灣 然後就沒了 有夠低能 中国也超怕更強的
→ : 美国 會回頭打真正的美中戰爭 不然當日本南亞聯盟能眼睜
→ : 睜看中間海域路線被中国控制嗎 到時統派4要一樣投降換
→ : 對象4美国而已 還4想跟美國打？打不贏中国還幻想能對抗
→ : 美国 藍莓=過去国冥黨教育 不教泥邏輯 只灌輸泥片段
→ : 資訊 笑死
→ : 一直在洗台灣多危險多危險的是外媒113F 08/29 01:15
推 : 現在打優勢不夠明顯 代價高 會破壞經技發展 等10年後再說吧114F 08/29 01:17
→ : 目前只要台灣不獨立 應該就沒事
→ : 目前只要台灣不獨立 應該就沒事
推 : 理論上不會打,因為開打對中國壞處遠大於好處116F 08/29 01:29
→ : 實際上不曉得,專制國家很難預測
→ : 實際上不曉得,專制國家很難預測
推 : 你老爸說的我只同意第三點，第一點不同意是因為中國一直118F 08/29 01:29
→ : 想打台灣，從來沒有停止過，但國際情勢不允許而已，第二
→ : 純粹是中國內宣的瞎扯蛋，第四請他去看毛澤東在大躍進後
→ : 發生什麼事？毛為什麼要發動文革，集權只是一種體制，沒
→ : 有不需要負責和付出代價的，第五他哪位？拜登現在說不定
→ : 都不確定真打起來美國要怎麼辦，第六純幹話，我不管他的
→ : 消息來源是不是英文媒體，政客的一舉一動都代表她背後的
→ : 民意，美國後續一團一團的來台灣是來參觀的嗎？最後的愛
→ : 國心請他照照鏡子，是不是掉在人生的某個階段了
→ : 想打台灣，從來沒有停止過，但國際情勢不允許而已，第二
→ : 純粹是中國內宣的瞎扯蛋，第四請他去看毛澤東在大躍進後
→ : 發生什麼事？毛為什麼要發動文革，集權只是一種體制，沒
→ : 有不需要負責和付出代價的，第五他哪位？拜登現在說不定
→ : 都不確定真打起來美國要怎麼辦，第六純幹話，我不管他的
→ : 消息來源是不是英文媒體，政客的一舉一動都代表她背後的
→ : 民意，美國後續一團一團的來台灣是來參觀的嗎？最後的愛
→ : 國心請他照照鏡子，是不是掉在人生的某個階段了
推 : 當然不敢打阿127F 08/29 01:30
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