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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-19 20:27:15
看板 HatePolitics
作者 omanorboyo (omanorboyo)
標題 Re: [討論] 蘇煥智說高虹安沒貪汙 綠共就是不信?
時間 Mon Dec 19 16:57:54 2022

其實蘇煥智只是想說

如果都有工作事實不是用人頭詐領

給薪後這跟拿錢捐去政黨差在哪呢

差別在一個沒寫那麼多給你看而已

捐給黨後還不是用在差不多的地方

買吃的買喝的買用的給黨部黨員花

看起來是不是跟公積金有87.87%像

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.119.92 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ze2UKQq (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1671440276.A.6B4.html
※ 同主題文章:
　 12-19 15:30 wfelix. ■ Re: [討論] 蘇煥智說高虹安沒貪汙 綠共就是不信?
● 12-19 16:57 omanorboyo. ■ Re: [討論] 蘇煥智說高虹安沒貪汙 綠共就是不信?
推 polong1: 民眾黨的員工喜歡捐錢不行嗎1F 12/19 17:00
→ bkebke: 其實就是有差，當初先捐民眾黨 再撥下來給高辦用就沒事了2F 12/19 17:02
→ lazycat5: 先捐TMD政治獻金，就不是運用自如的貪污小金庫3F 12/19 17:04
推 kenyeh001: 前黨員腦袋總是不清楚，不怪他！！4F 12/19 17:05
推 tyc1814: 簡單講 助理要捐錢 誰也不能管5F 12/19 17:05
→ tyc1814: 助理離職後反悔 就去走民事庭
→ tyc1814: 捐贈糾紛是民事 扯貪污是故意亂搞
推 lazycat5: 捐錢？詐領助理費？真相只有一個8F 12/19 17:07
→ hbj1941: 樓上在瞎扯什麼，做偽證罪很重好嗎，你怎麼不去9F 12/19 17:08
→ bkebke: 真的有偽證罪的問題嗎 那些助理配合詐領 應該是被告10F 12/19 17:09
推 polong1: 對民眾黨來說拿國家的錢捐錢本來就是民事糾紛11F 12/19 17:10
→ dash007: 簡單來說就是想避開政治獻金法偷偷來12F 12/19 17:10
→ neverfly: 每個柯粉心中都住著一個法律大師13F 12/19 17:10
推 tyc1814: 在助理帳戶的錢 還扯是國家的？14F 12/19 17:11
→ garry5566: 吱吱只會自慰, 偏偏找不出一個沒有人頭助理卻被判貪汙15F 12/19 17:12
→ garry5566: 有罪的案例
→ bkebke: 犯罪手法是會更新的 沒有前例不代表沒事17F 12/19 17:13
→ garry5566: 沒錯, 所以你也找不到類似被判有罪的前案, 對吧？18F 12/19 17:14
→ garry5566: 即然沒有可依循的前案, 那來的100%一定有罪？
噓 lazycat5: 笑死，在監牢貪的貪污議員，都是匯到助理帳戶20F 12/19 17:19
推 hkd2: 就合謀詐領啊21F 12/19 17:21
→ hkd2: 查他們離職後有沒有捐這麼多就知道了啦XDDD
→ hkd2: 自願捐的助理不可能剛好離職後都不捐或幾萬變幾千吧XDD
推 tyc1814: 何時捐還要你管嗎？你誰24F 12/19 17:26
→ tyc1814: 你看每個助理也捐不同金額
推 hkd2: 我幹嘛管貪污仔XDDD26F 12/19 17:28
→ hkd2: 我就正常人戳破4%畜牲自願邏輯而已啊
→ bkebke: 要凹當然很多理由 但合不合理 法官信不信是另一回事28F 12/19 17:30
→ hkd2: 反正她來來去去的助理二十幾位，有捐的查金流就知道z.29F 12/19 17:30
→ bkebke: 不是黨員 沒有黨職 以後沒要選舉的人 有什麼理由捐幾十萬30F 12/19 17:31
→ bkebke: 正常管道捐還能低所得稅，非法管道的好處？
推 tyc1814: 捐錢還要跟你報告 你好大32F 12/19 17:35
推 t21: 你去問柯建銘呀，33F 12/19 17:39
→ IBIZA: 問柯建銘幹嘛  是不是捐款要問助理啊34F 12/19 17:40
→ t21: 柯建銘自己說的，不是人頭助理，合法請領薪資，你管人家愛捐35F 12/19 17:40
→ t21: 給誰
→ IBIZA: 吳成典就是五個助理異口同聲 錢確實是自己捐的 所以沒事37F 12/19 17:41
→ IBIZA: 高虹安的助理會怎麼講？
→ t21: 每個月領薪，簿子印章在你手上，每個月從你帳戶領錢，你現在39F 12/19 17:42
→ t21: 說你不同意
→ t21: 不知道
→ IBIZA: 不能說不同意嗎? 多的是例子42F 12/19 17:43
→ t21: 舉個例子來看看呀43F 12/19 17:44
→ IBIZA: 台南市議員吳通龍, 明知其公費助理賴志榮薪資為3198044F 12/19 17:45
→ t21: 高雄那個是存摺，印章都在議員手中，他不知道，好嗎45F 12/19 17:45
→ IBIZA: 卻向台南市議會申報40000元, 溢領部分每月再由賴志榮還給46F 12/19 17:46
→ IBIZA: 吳通龍
→ IBIZA: 一審判偽造文書+利用職務機會詐取財物罪
→ IBIZA: 二審撤銷利用職務機會詐取財物罪, 但維持偽造文書
推 t21: 所以和貪污罪有什麼關係?50F 12/19 17:49
→ IBIZA: 利用職務機會詐取財物罪<---貪污治罪條例第五條51F 12/19 17:49
→ t21: 不是使公務員登載不實就是偽造文書。52F 12/19 17:50
→ t21: 你自己不是說二審撤銷啦，
→ IBIZA: 一審有罪就停職啊XD54F 12/19 17:50
→ IBIZA: 台東縣議員林威志這個案子也很厲害
→ t21: ??56F 12/19 17:52
→ IBIZA: 他低薪高報, 用每個月兩萬多元聘了五個助理, 每個都報4萬57F 12/19 17:52
→ IBIZA: 然後多出來的錢又拿去聘了7個助理
→ IBIZA: 剩餘的一點錢用在服務處支出, 判決都承認都與議員事務有關
→ IBIZA: 一審還是判偽造文書+利用職務機會詐取財物罪
推 t21: 所以高虹安到時有沒有所謂貪污也是看法官心證呀61F 12/19 17:55
→ IBIZA: 不過二審也是撤銷利用職務機會詐取財物罪, 剩偽造文書62F 12/19 17:56
→ t21: 台東那個助理是不知情 好嗎63F 12/19 17:58
→ IBIZA: 一審還說他雖然犯了利用職務機會詐取財物罪, 但都用在公費64F 12/19 17:58
→ IBIZA: 所以給他減刑到3年6個月
→ IBIZA: 真可憐 哈哈哈哈
→ t21: http://i.imgur.com/TxJn5fb.jpg67F 12/19 17:58
[圖]
→ IBIZA: 這個都沒用啦  高虹安就沒安奈好助理68F 12/19 17:59
→ IBIZA: 知情又怎樣 不知情又怎樣  現在助理就是會咬高虹安
→ t21: 和高雄那個案例一樣呀70F 12/19 17:59
→ IBIZA: 反正助理只要咬 最少就是偽造文書  利用職務詐取財物比較71F 12/19 18:00
→ IBIZA: 難講, 再來就是用途, 用途只要法官不支持大水庫
→ IBIZA: 很可能就會完蛋
→ t21: 你知道，然後又說你不同意回捐，74F 12/19 18:01
→ IBIZA: 被逼的啊 怎樣75F 12/19 18:01
→ t21: 答案你自己都說了呀76F 12/19 18:01
→ t21: 每個月自己戶頭領錢出來，然後又說是被逼得
→ IBIZA: 所以咧78F 12/19 18:03
→ t21: 所以高虹安還是有機會逃過貪污罪呀？之前不就說了79F 12/19 18:04
→ t21: 最多就是公務員登載不實或偽造文書
推 freshmints: 真不愧是柯粉法學專家 捐黨=捐人81F 12/19 18:05
→ IBIZA: 台南市議員楊麗玉助理郭月娥等人 高薪低報,  就是助理同意82F 12/19 18:05
→ IBIZA: 結果就是全部一起被判偽造文書
推 garry5566: 對啊   那案是偽造文書84F 12/19 18:07
→ t21: 另外兩個就易科罰金 ，緩刑，不重要85F 12/19 18:08
→ IBIZA: 但前面兩例一審都有判貪污喔XD86F 12/19 18:08
→ IBIZA: 偽造文書也不是沒甚麼  楊麗玉偽造文書就沒有緩刑 而且褫奪
→ garry5566: 若用貪汙罪起訴, 依過去案例來看可能會是無罪. 若用偽88F 12/19 18:09
→ garry5566: 造文書起訴, 依過去案例來看有機會判有罪.
→ t21: 高虹安只要閃過貪污罪，其他都是小事，罰錢了事90F 12/19 18:09
→ t21: 就賭神電影說的呀，賭錢罰款三千，殺人要被關好幾年
→ IBIZA: 耶  不對耶 我看錯了92F 12/19 18:10
→ IBIZA: 楊麗玉本人是貪汙罪成立喔
推 garry5566: 楊麗玉還是有申報人頭的問題94F 12/19 18:12
推 t21: http://i.imgur.com/VAPwuWn.jpg95F 12/19 18:13
→ t21: 楊麗玉也是提款卡集中保管呀。
[圖]
推 garry5566: 有被捉到找人頭, 貪汙有罪不意外97F 12/19 18:15
→ IBIZA: 陳銘鴻、陳穗真、高巧樺 都不是人頭98F 12/19 18:15
→ t21: 楊麗玉是每個助理開戶後，提款卡集中保管，99F 12/19 18:15
→ IBIZA: 集中保管 但低薪高報是助理同意的喔XD100F 12/19 18:15
→ IBIZA: 集中保管 但低薪高報是助理同意的喔XD
→ IBIZA: 你不是說知情就沒事XD
→ IBIZA: 楊麗玉也是說高報的助理費是拿來做事務費XD
→ IBIZA: 其實看起來一審貪汙有罪的比例還蠻高的
→ IBIZA: 雲林縣議員黃凱也是一審貪汙有罪  二審撤銷剩偽造文書
推 tyc1814: 助理非工時制吧106F 12/19 18:19
推 t21: 名義上撥入助理帳戶，實質上撥入議員帳戶」107F 12/19 18:19
→ t21: http://i.imgur.com/1ZlwTIK.jpg
→ t21: 他被判的理由是這個呀
[圖]
→ IBIZA: 黃凱這個, 助理三人 黃鳳 林俊郎 周筱萍110F 12/19 18:21
→ IBIZA: 這裡面只有林俊郎帳戶不是自己支領, 其他兩個人都是自己領
→ IBIZA: 出來再用到服務處的事務費
推 t21: 說了半天就沒有一個和高虹安的一樣呀113F 12/19 18:22
→ IBIZA: 有啊 黃凱不就是了114F 12/19 18:23
→ IBIZA: 周筱萍甚至表示是自願的  一樣被判刑
→ IBIZA: 最主要就是 確實有低薪高報
→ IBIZA: 一審 黃凱跟姐姐黃鳳都是貪汙罪+偽造文書  周筱萍偽造文書
→ IBIZA: 二審貪汙罪撤銷, 但三個人都維持偽造文書
→ IBIZA: 高虹安的問題就是助理已經造反了
→ IBIZA: 他沒有辦法和吳成典一樣, 讓五個助理異口同聲說錢確實是自
→ IBIZA: 己捐的
→ timeriver235: 拿助理加班費買限量公仔94香122F 12/19 18:29
推 garry5566: 黃凱確實最像高案, 但最終結果也確實貪汙罪不成立, 偽123F 12/19 18:29
→ garry5566: 造文書成立
→ timeriver235: 這時候藍白粉又覺得合理了125F 12/19 18:30
→ garry5566: 黃凱一樣是用於服務處的費用支出126F 12/19 18:30
推 garry5566: 和高案不一樣的小地方是, 助理三人領的薪是固定的例如
→ garry5566: 報4萬, 實領1萬9
→ IBIZA: 黃凱一審是貪汙有罪  其實蠻多案子是一審貪汙有罪 二審撤銷129F 12/19 18:37
→ IBIZA: 高虹安案有被搜出內帳  助理申報薪資跟實領有出入
→ IBIZA: 有一個甚至是0元
→ IBIZA: 如果內帳是真  那個0元就得好好解釋了..
→ IBIZA: 據說那個0元是Z9還是ptt站長?  名字我認不出是誰
推 garry5566: 0元是z9134F 12/19 18:39
→ garry5566: 但我覺得0元比某個固定數額還能過關
→ IBIZA: 公費助理 起碼得有領薪吧XD136F 12/19 18:40
→ IBIZA: 固定數額有甚麼問題嗎?  高虹安其實也是固定數額啊
→ IBIZA: 內帳上有每個人的實際薪資
→ firejox: 找了很多議員的判例，有立委的嗎139F 12/19 18:45

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