※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-05 13:35:05
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 最新！震撼！美麗島總統民調
時間 Mon Dec 5 12:24:41 2022
※ 引述《miler22020 (小凱處理一下)》之銘言：
: 賴 侯 柯
: 34.4 vs 33.8 vs 13.5
: 賴 朱 柯
: 42.2 vs 11.1 vs 23.6
: 我覺得賴很危險
: 到時候說不定柯文哲被棄乾淨 灌到侯友宜那邊
: 不過也有可能侯到大選格局被看破手腳
: 很難判斷～
選前只有沈富雄根據民調分析說黃珊珊吸到綠票
就連趙少康們也說黃只要20%以上 蔣就危險
綠營也是覺得黃吸到藍票
所以周玉蔻才會質疑
而民進黨幾乎全程只打柯不打黃
犯了最嚴重的錯誤
包括我也是沒想到黃會吸到綠票
雖然我一直都滿服沈的分析
但我也是希望沈總該開始犯錯了
不得不說沈的民調分析很有一套
幾乎沒敗過
這次沈又說話了
他說柯這次是吸到的是藍票
我是覺得黃的例子值得民進黨好好分析
為什麼柯是吸到藍票
而黃是吸到綠票
照理說 黃代表柯出來
柯整天臭嘴 綠營應該厭烏及烏才對
我自己的想法是
綠營有三種綠
小英形象綠：投類似小英形象的人
小英死忠綠：投小英路線的人
民進黨傳統綠：民進老綠男
這次因為是地方選舉
加之綠營沒有提出夢幻級名單
所以小英形象綠投給了黃珊珊這種
因為小英也提名過黃珊珊
然後黃珊珊形象更接近小英都市女性
所以黃才會吸到綠票
但不得不說小英提名過黃
最後整個選舉幾乎沒檢驗黃
所以才會讓黃的選票極大化
2024
民進黨要想辦法保住那三種綠
如果黨內相爭太嚴重
賴清德只拿得到老男綠
如果柯文哲又提名黃珊珊當副手
然後柯文哲又開始尊英
很難說柯會不會吸到
當初投給小英的那一群比較不關心政治的偏英粉
有人說為什麼小英敗選
側翼還是很挺小英
其實小英代表的是一部分進步價值
挺同環保 比較像左派
也比較接近年輕世代
很多側翼也是因為這些理由挺小英
這在美國這種沒有統獨意識的國家反而才是左右對抗的主流
美國進步派有多瘋狂
他們甚至要讓黑人演白雪公主了
所以 要知道那些側翼除了獨立以外
還有很多觀念綁在小英身上
賴清德看來跟侯的差距不會太大
如何統整英粉是他的功課
到現在賴系還在想嬴者全拿
台南議長想排擠民進黨出身的議長
賴的不合作不妥協固執又不惜違法的性格
可能才是英賴無法合作的主因
講好聽一點是有理想性格
但你看賴系人馬也不怎麼樣
小英就算不卡他
英派也不會喜歡他
而側翼更是基於進步理念討厭他
就看他會不會調整了
個性決定命運
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.73.106 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZZNABUh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1670214283.A.7AB.html
推 : 黃都開出25%了 蔣萬安得票也跟丁丁差不多1F 12/05 12:27
→ : 你要問陳時中為什麼票這麼少才對
→ : 黃吸的偏藍票絕對佔大多數
→ : 你要問陳時中為什麼票這麼少才對
→ : 黃吸的偏藍票絕對佔大多數
多不多數不是重點 黃吸到綠票就下巴掉下來
整個選舉幾乎沒在檢驗黃
周玉蔻主打蔣才是陳蔣民調反轉主因
如果檢驗黃 黃的票也許會少一點 基於不想讓蔣上
也許陳的票會多點
推 : 藍票的就郭董支持者啊 大約10%4F 12/05 12:30
推 : 黃會吸到綠票最大的原因是陳時中吧5F 12/05 12:30
人選是最大錯誤 只是有點馬後砲
推 : 不是吸綠票，而是這些票大多數原本都是含淚投綠6F 12/05 12:31
→ : 陳時中仇恨值太高了 不然蔣萬安可不一定贏7F 12/05 12:31
推 : 賴清德是南部綠喜歡的 但蔡之所以總統能在北台灣選得好8F 12/05 12:32
→ : ，是因為她有進步都會形象，年輕票會投
→ : ，是因為她有進步都會形象，年輕票會投
→ : 我只覺得英粉自我感覺良好到著魔的境界了XD10F 12/05 12:32
→ : 一堆認識的，覺得被民進黨騙但是又拉不下臉投國民黨11F 12/05 12:34
但是民眾黨的議員實際投出來也沒有很多票
所以這應該多少有同温層偏差
推 : 北部年輕綠 跟南部傳統綠 屬性不太一樣12F 12/05 12:34
→ : 幹! 同樣得2019, 年輕人只能吃感冒藥,要65歲以上才拿的到13F 12/05 12:35
→ : 2019特效藥。在DPP眼裡年輕人就是最軟的一塊。
→ : 2024繼續教訓民進黨
→ : 2019特效藥。在DPP眼裡年輕人就是最軟的一塊。
→ : 2024繼續教訓民進黨
推 : 陳時中很明顯就把年輕的綠票送給黃珊珊了16F 12/05 12:36
→ : 為什麼呢 你要不要看看他的形象
※ 編輯: chal (36.235.73.106 臺灣), 12/05/2022 12:41:01→ : 為什麼呢 你要不要看看他的形象
→ : 廁所偷窺 摟人妻 尷尬的賣萌任白痴幕僚擺佈18F 12/05 12:37
噓 : 早就說過身邊親友投蔡英文的這次都改投珊珊 少數萬安19F 12/05 12:37
→ : 隨便找幾個台北親友問不就知道了 塔綠班整天在家裏
→ : 當網軍都忘記真實世界是怎樣了
→ : 隨便找幾個台北親友問不就知道了 塔綠班整天在家裏
→ : 當網軍都忘記真實世界是怎樣了
→ : 然後疫苗爭議被問到只會說又來了22F 12/05 12:38
→ : 我2020投蔡啊 為什麼我不投陳時中
→ : 我2020投蔡啊 為什麼我不投陳時中
推 : 侯友宜很明顯可以吃10%綠10%白 比黃珊珊更能藍綠白通吃24F 12/05 12:38
推 : 蔡英文帶起來的綠 已經因為她逐年濫用的網軍側翼而流失了25F 12/05 12:39
→ : 中年綠票也不少流去珊珊那邊 只不過那是淺綠偏中間一26F 12/05 12:39
→ : 點的 本來就沒有很死忠 民進黨做不好一樣會改投別的
→ : 陣營
→ : 點的 本來就沒有很死忠 民進黨做不好一樣會改投別的
→ : 陣營
→ : 功業她建的 基業也是她現在正在摧毀中的29F 12/05 12:39
→ : 就算香港最黑的年代，黑道還不敢像現在的台灣，直接把應徵30F 12/05 12:39
→ : 工作的抓起來虐待，究竟黑道在台灣是得到多大的支持呢？
→ : 工作的抓起來虐待，究竟黑道在台灣是得到多大的支持呢？
→ : 白粉有一位大大理論我之前不信 選後我知道了 吸不到中間票32F 12/05 12:40
→ : 韓國瑜爛到誇張才有817 民進黨真正的支持度要看政黨33F 12/05 12:40
→ : 票 塔綠班動點腦
→ : 票 塔綠班動點腦
→ : 必敗無疑 陳時中雖然是傳統綠 但蔡英文已經無法像16.20那樣35F 12/05 12:40
→ : 吸納中間了 她或許已經比賴清德還無法鞏固綠盤 別再捧她了
→ : 吸納中間了 她或許已經比賴清德還無法鞏固綠盤 別再捧她了
推 : 時鐘這樣都能拿32趴!如果DPP有正常人搞不好能贏37F 12/05 12:41
推 : 黃本來就吃不到藍票，只有塔綠班在作夢藍白分票，黃吃的38F 12/05 12:41
→ : 是中間票，偏藍反藍偏綠都有，塔綠班把中間偏綠都當成自
→ : 己基本盤，這群人只是不投藍，沒說一定要投爛時鐘
→ : 是中間票，偏藍反藍偏綠都有，塔綠班把中間偏綠都當成自
→ : 己基本盤，這群人只是不投藍，沒說一定要投爛時鐘
→ : 並不是蔡英文有多好 而是國民黨爛到底民進黨才有那些41F 12/05 12:41
→ : 票 現在國民黨又在演 演得沒這麼爛 所以票又回去一些
→ : 票 現在國民黨又在演 演得沒這麼爛 所以票又回去一些
不要用感覺說話
科學民調分析 小英的滿意度還是很高
用感覺說話不就犯了台北提名陳時中的錯了嗎
→ : 不是什麼都用藍綠分類 這三人不看顏色就黃有市政經驗43F 12/05 12:41
→ : 又沒什麼形象弱點
→ : 又沒什麼形象弱點
→ : 甚至2020投蔡英文的為了不讓陳時中上還投蔣萬安呢45F 12/05 12:42
推 : 不能跟817比，民進黨的趨勢就是2018跟2022，敵人會進化46F 12/05 12:43
→ : ，而民進黨只剩自我感覺良好，黨內檢討不敢說真話，當然
→ : ，而民進黨只剩自我感覺良好，黨內檢討不敢說真話，當然
→ : 反正民進黨大概打從心底也沒有要幹死國民黨 兩個黨都48F 12/05 12:43
→ : 在演而已
→ : 在演而已
→ : 大敗。50F 12/05 12:43
※ 編輯: chal (36.235.73.106 臺灣), 12/05/2022 12:44:46→ : 就簡單來說沒出來投啊！不然第三勢力的議員怎麼一堆都沒51F 12/05 12:46
推 : 滿意度高她需要躲成這樣嗎 到底要輸幾百萬票 才肯認個錯啊52F 12/05 12:46
→ : 上，反而dpp議員增加，就是原本議員市長分裂投票的沒出53F 12/05 12:46
→ : 來投啊！
→ : 來投啊！
推 : 小英民調高有屁用啊 她又沒影響力了 他現在拉不到票55F 12/05 12:46
→ : 再繼續這樣2024就變成敗票機 不要不信阿
→ : 英粉真的是一直在退底線笑死
→ : 再繼續這樣2024就變成敗票機 不要不信阿
→ : 英粉真的是一直在退底線笑死
現在政壇上代表進步價值的
可能只剩小英了
連陳時中都沾了gay吧
好像也沒辦法讓自己有這種進步價值派的感覺
也許2024 賴英配 搞不好是最大化三種綠的時刻
不要嬴了就是神
輸了就是鬼
當初小英嬴了就是神最後整個選戰才會聽不進其他派系的聲音
而現在小英輸了就是鬼 無論如何都要排除英系
這不也一樣是偏聽嗎
偏聽才是最大的錯誤
推 : 證明台北藍死忠的比綠的還誇張58F 12/05 12:47
推 : 沒有吸到藍綠票吧，兩邊都是基本盤，33竟然吸那麼多中59F 12/05 12:51
→ : 間選民，讓人很意外。可能也跟藍綠都沒打33本人有關。
→ : 不過辯論和政見看一看，33不愧是議員副市長當過來的，
→ : 市政很了解
→ : 間選民，讓人很意外。可能也跟藍綠都沒打33本人有關。
→ : 不過辯論和政見看一看，33不愧是議員副市長當過來的，
→ : 市政很了解
推 : 台北藍很死忠沒錯 不過早就找到勝利方程式了 只不過63F 12/05 12:52
→ : 白綠都智障鬧翻了
→ : 白綠都智障鬧翻了
推 : 國民黨淺藍深藍都會集中給蔣萬安，自己把黃珊珊捧65F 12/05 12:52
→ : 起來要要再打下
→ : 去？呱吉都痛苦投給陳時中，當然也會有人選擇不痛
→ : 苦投給黃珊珊.
→ : 起來要要再打下
→ : 去？呱吉都痛苦投給陳時中，當然也會有人選擇不痛
→ : 苦投給黃珊珊.
黃珊珊就是小英曾經提名過的小英女孩
柯文哲也是小英提攜過的小英男孩
如果賴不尊重小英
而柯文哲開始尊重小英又提名黃珊珊
雖然不會太多
但柯應該可以吸到一些比較不關心政治又討厭老民進黨的英粉票
選舉投票是最真實的民調
黃吸得到英粉票 值得重視跟分析
2024選票不會差太多 這一點柯吸到的英粉票就是關鍵了
推 : 班上塔綠班不會相信33有吸到當年的817的！69F 12/05 12:59
※ 編輯: chal (36.235.73.106 臺灣), 12/05/2022 13:04:24推 : 你講的小英形象綠的小英是哪一年的小英? 嘻嘻70F 12/05 13:02
噓 : 小英形象綠? 這也太自己臉上貼金了吧，這不是啥小英形象71F 12/05 13:07
→ : 綠，之前EE817真的拿到的是中間選民
→ : 不要在老是一刀切 藍跟綠，實際上就是很大部分是藍綠遊
→ : 走得中間選民，這些人可以投給我們準備好了的馬19，也可
→ : 投給817EE。只是民進黨自己近來一直把這票人打成中共同
→ : 同路人而已
→ : 還有不會有啥尊英的問題啦，會尊英的話這次就不會這麼慘
→ : 尊英票就是死忠票而已，柯要選不需要去管這批人啦
→ : 賴只要最後出線代表民進黨，啥賭藍的都會全部歸隊
→ : 難不成會變成深綠侯粉 還是深綠柯粉?
→ : 綠，之前EE817真的拿到的是中間選民
→ : 不要在老是一刀切 藍跟綠，實際上就是很大部分是藍綠遊
→ : 走得中間選民，這些人可以投給我們準備好了的馬19，也可
→ : 投給817EE。只是民進黨自己近來一直把這票人打成中共同
→ : 同路人而已
→ : 還有不會有啥尊英的問題啦，會尊英的話這次就不會這麼慘
→ : 尊英票就是死忠票而已，柯要選不需要去管這批人啦
→ : 賴只要最後出線代表民進黨，啥賭藍的都會全部歸隊
→ : 難不成會變成深綠侯粉 還是深綠柯粉?
要看侯對兩岸有什麼看法
畢竟侯的兩岸沒有論述過
雖然說有可能說一套做一套
英粉就沒有很喜歡賴
如果侯也是接近台灣獨立
那侯賴就差不多了
如果弄得英粉不爽 可能就不一定會出來投票
推 : 尊英票這次應該全出籠了吧 結果就是474啦 還在肖想現在的81F 12/05 13:15
→ : 蔡還有中間票跟年輕票啊 醒醒好嗎？？打從她要全黨挺治肩
→ : 那刻起 年輕人就遠離她了啦 不知檢討 還好意思把33的票算
→ : 成尊英票 笑死
→ : 蔡還有中間票跟年輕票啊 醒醒好嗎？？打從她要全黨挺治肩
→ : 那刻起 年輕人就遠離她了啦 不知檢討 還好意思把33的票算
→ : 成尊英票 笑死
這次選舉就是說
黃代表柯出來 黃沒辦法承接柯的形象
陳代表英系出來 陳也沒辦法承接英的進步價值
所以選舉應該是想辦法找出自身有那種代表性的
民調還是很準 不要輸了就全盤否定 無助於分析
小英的滿意度接近五成 但為何無法轉換 才是要分析並解決的
輸了就一無四處的嘴臉 跟嬴了就覺得自己決策都是神的英系很像啊
說來說去還是同一種態度
※ 編輯: chal (36.235.73.106 臺灣), 12/05/2022 13:20:41
推 : 你這種抓法就跟把817都當成綠票一樣，怎麼算都抓不準85F 12/05 13:16
→ : 我身邊就一個投過蔡英文的同事說原來蔡的抗中也是玩假的86F 12/05 13:17
→ : 跑去投33 因為他覺得藍綠都信用破產了
→ : 跑去投33 因為他覺得藍綠都信用破產了
不然是要打回去嗎
扛住美國總統公開反對的壓力讓裴來台還不夠抗中嗎
台灣拿到裡子 讓中國有個下台階罷了
進退有據才是小英的強項
而不是老獨男那種狂執的作法
→ : 當中間選民都死人88F 12/05 13:17
→ : 英粉以為817裡的大量中間選民都是挺英的 都是廣義的英粉89F 12/05 13:21
→ : 他們腦袋是這樣算的 中間選民是沒得選好嗎？？老是把選民
→ : 當自己的囊中物 還在幻想蔡英文大於民進黨 可憐
→ : 他們腦袋是這樣算的 中間選民是沒得選好嗎？？老是把選民
→ : 當自己的囊中物 還在幻想蔡英文大於民進黨 可憐
為了分析方便而已
不然沈富雄不也說黃吸到綠票
民進黨都選輸了 你們還這麼介意
小英形象綠只是為了分析說明方便
你要說是中間選民也可以
但中間選民你還要加註曾投過小英的
那分析說明起來多不方便啊
很無聊 為了嘴而嘴 為了反對而反對
※ 編輯: chal (36.235.73.106 臺灣), 12/05/2022 13:26:31
推 : 分析的前提都錯了，還在那邊分析，根本硬凹92F 12/05 13:28
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- 26F 2推 1噓
- 27F 3推 7噓
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(￣︿￣)ｐ windices 說瞎！
2樓 時間: 2022-12-05 15:28:48 (台灣)
→
12-05 15:28 TW
黃根本也沒吸到綠票好嗎，那些票從頭到尾都是台北市的游離中間票。看那邊不爽，就投另一邊，出現第三個候選人，就不會投任何一邊。
3樓 時間: 2022-12-05 15:31:09 (台灣)
→
12-05 15:31 TW
民眾黨之所以議員得票率全國只有4%，那是因為沒有餘力每個選區都派出候選人去吸票。
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