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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-04 13:03:10
看板 HatePolitics
作者 goldenfire (喵吞．Freeman)
標題 [討論] 屠夫侯友宜粉絲：公布錄音可以複製不行
時間 Sat Jun  4 10:11:15 2022

是這樣的

恩恩爸希望可以拿到錄音檔回去比對

但新北只願意在所有局處長在恩恩爸旁邊「陪」的狀況下給他聽一次

說要給恩恩爸拿回去聽「違反個資法」

新北屠夫的爪牙還說因為恩恩爸不是當事人不能申請


結果新北屠夫侯友宜的粉絲就說

「都已經給你聽了！為什麼不來聽？」

（怕被侯屠夫摸頭不行嗎？）

然後還說

「給你複製違反個資法！！！！！」


小弟學某個cf開頭的帳號在此弱弱問：

個資法哪一條說可以給人聽、但是不能給人複製一份帶回去？

有沒有懂法律的新北屠夫侯友宜支持者可以講看看？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.87.105 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ychz7ol (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1654308679.A.CAF.html
※ 同主題文章:
● 06-04 10:11 goldenfire. ■ [討論] 屠夫侯友宜粉絲：公布錄音可以複製不行
　 06-04 22:01 noborukun. ■ Re: [討論] 屠夫侯友宜粉絲：公布錄音可以複製不行
推 cfetan: 聽一次？難道不是造謠？1F 06/04 10:12

弱問一句：我有說不能聽第二次嗎？

推 Zuiho: 候不到屠夫 他是出嘴習慣做事不行 怠惰2F 06/04 10:13
推 galaraga911: 好了啦，端午節還是要休息吧，辛苦了3F 06/04 10:13
→ galaraga911: 出去走走吧，天氣很好

但恩恩已經被屠夫侯友宜的怠惰害死了 沒辦法出去走走了

推 Yaomini:  接電話和派車的都不四猴..怎麼一直抓猴啊？..狠奇耶5F 06/04 10:16
推 cfetan: 但新北只願意在所有局處長在恩恩爸旁邊「陪」的狀況下給他6F 06/04 10:16
→ cfetan: 聽一次  ？不是造謠是什麼？

弱弱問：如果可以在其他人不在聽，幹嘛不複製一份給他？

→ cfetan: 很多孩子都走了，是第一線消防，醫護，行政人員的責任？否8F 06/04 10:17
→ cfetan: 則，民進黨怎放任塔綠班，側翼在挑撥，造謠？
→ r13974682: 跟柯一樣都是個人行為管不到啊10F 06/04 10:17
推 jerrysuper: https://i.imgur.com/09X8cyE.jpg11F 06/04 10:18
[圖]
推 galaraga911: 要說害死應該是傳染給恩恩的人、還有讓他老爸不敢直12F 06/04 10:18
→ galaraga911: 接送去醫院的CDC政策吧？？

好了啦！端午節就不要上班了

天氣很好出去走走吧

→ jerrysuper: 裝死作秀14F 06/04 10:18
推 aass5566: 警消醫護真可憐 忙到翻  還被政治操作質疑...15F 06/04 10:19
推 Zuiho: 哇哦 上綱到CDC耶 侯粉真逗16F 06/04 10:20
推 cfetan: 是法則，是不當的規範，讓很多孩子都走了，怎是是第一線消17F 06/04 10:21
→ cfetan: 防，醫護，行政人員的責任？

弱弱問：那為什麼對話紀錄可以給恩恩爸聽但不能複製？

→ Zuiho: 警消真的很辛苦 市府無能沒有超前部署害他們被操翻出事還把19F 06/04 10:21
→ Zuiho: 他們推去擋箭
→ cfetan: 罰則21F 06/04 10:21
推 galaraga911: 但恩恩好可憐一直被網軍側翼利用攻擊政敵 沒辦法出去22F 06/04 10:21
→ galaraga911: 走走了 嗚嗚
→ Zuiho: 才一天四百例還是多少市府就崩潰了 真應該學一下宜蘭 很廢24F 06/04 10:22
→ cfetan: Cdc事後改規範是不爭的事實25F 06/04 10:22
※ 編輯: goldenfire (140.112.87.105 臺灣), 06/04/2022 10:23:03
→ vega790205: 現在都還沒到追究責任的時間點欸XD我快笑死26F 06/04 10:22
→ Zuiho: 問題就是市府第一線人員太少啦 從篩檢站開始就是雙北廢物無27F 06/04 10:22
→ Zuiho: 能
→ cfetan: 第一線消防，醫護，行政人員太少？是縣市責任，還是中央規29F 06/04 10:24
→ cfetan: 範的不當？
推 Arthurseed: 侯粉好急XD。笑屎31F 06/04 10:24
推 galaraga911: 側翼好急XD 笑死XDD32F 06/04 10:24
推 nt880245: 他們是法盲 可悲33F 06/04 10:25
→ hlcian: 洗地仔一直在跳針欸 而且許多孩子走了說有醫學中心主任自34F 06/04 10:25
→ hlcian: 4/5起無法排休 請問是哪一間資源崩成這樣我們來追究陳時
→ hlcian: 中的責任啊 啊不是疼惜第一線醫護？ 哪一間醫學中心主任
→ hlcian: 要親自下去沒得休這很嚴重耶
噓 ypc1994: 全都給我屠起來笑死38F 06/04 10:25
推 kawasaki123: 新北侯秋生？39F 06/04 10:26
推 cfetan: 第一線消防，醫護，行政人員太少？陳時中，蔡英文被酸沒站40F 06/04 10:26
→ cfetan: 第一線，不知第一線疾苦，是不爭事實
→ cfetan: 陳時中，蔡英文沒站第一線，不知第一線疾苦，難道可以推責
→ cfetan: ？不該擔責？

弱弱問：那為什麼不能讓恩恩爸複製一份錄音檔？

→ cfetan: 很多孩子都走了，引民怨沸騰，是不爭的事實44F 06/04 10:29
→ lbowlbow: 可以公佈不能複製到底是什麼邏輯…？45F 06/04 10:29
推 whitezealman: #水很深  #懂的就懂46F 06/04 10:29
→ Zuiho: 幾個候粉在那邊跳針 事實不是很清楚？當時雙北第一線人力不47F 06/04 10:29
→ Zuiho: 足 所以面對一天幾百個確診就系統崩潰 整個系統大塞車 於是
→ Zuiho: 聯絡卡死 最後就是很可能有救護車 有床位 但該出車的不知道
→ Zuiho: 要出車 該收小孩的不知道要收小孩
→ Zuiho: 就是市府已經被幾百個確診打到癱瘓
→ Zuiho: 那為什麼新北市府被區區幾百個確診打到癱瘓？
→ Zuiho: 為什麼之前叫囂中央手腳太慢捅刀中央的市府被區區幾百個確
→ Zuiho: 診癱瘓？
→ lbowlbow: 很多孩子都走了引民怨沸騰，然後侯友宜什麼都沒錯wwwww55F 06/04 10:29
→ Zuiho: 你侯的超前部署部到那邊去了？部屬到人力資源嚴重不足被幾56F 06/04 10:29
→ Zuiho: 百個確診操翻？
→ Zuiho: 然後幾個侯粉還在反覆跳針推卸責任拿第一線擋箭 甚至攻擊人
→ Zuiho: 家父親是有政治陰謀是政治手段？
→ Zuiho: 你侯才整天政治手段啦
推 cfetan: 很多孩子都走了，還試圖將責任往第一線消防，醫護，行政人61F 06/04 10:30
→ cfetan: 員推？否則，民進黨怎放任塔綠班，側翼在挑撥，造謠？

弱問一句，要避免消防醫護被咎責，不就是要公開錄音紀錄嗎？

→ Zuiho: 你少拿第一線擋箭啦63F 06/04 10:31
→ cfetan: 很多孩子都走了，將責任往第一線消防，醫護，行政人員推？64F 06/04 10:32
→ cfetan: 細思極恐
→ Zuiho: 責任在地方防疫指揮官 是他有權力調動人員 所以當人員吃緊66F 06/04 10:33
→ Zuiho: 癱瘓他時候責任一樣在地方指揮官 因為權力在他身上 所以責
→ Zuiho: 任也在他身上
→ Zuiho: 而新北的地方指揮官 是侯
→ cfetan: 陳時中已表明無延誤，是不爭的事實，    很多孩子都走了，70F 06/04 10:34
→ cfetan: 卻將責任往第一線消防，醫護，行政人員推？
→ cfetan: 細思不極恐？

陳時中說的沒延誤是指流程無延誤

人家別的縣市都沒這種事

但是新北市為什麼沒有辦法？還無法公布紀錄？

細思極恐
※ 編輯: goldenfire (140.112.87.105 臺灣), 06/04/2022 10:37:14
推 whitezealman: 台中弱弱哥  天天都跳針73F 06/04 10:35
推 cfetan: 很多孩子都走了，民進黨有在檢討，認錯？否則    ，怎放任74F 06/04 10:36
→ coyoteY: 講句笑話:漢子75F 06/04 10:36
→ cfetan: 賀鳴，塔綠班，側翼在挑撥，造謠，民進黨政府防疫在當打選76F 06/04 10:36
→ cfetan: 戰？不然，是什？
推 Zuiho: 陳時中很習慣的替所有人扛責任啦 什麼爭議他幾乎都是自己扛78F 06/04 10:37
→ Zuiho: 掉 這是陳的人格問題
→ Zuiho: 但這不代表你侯可以一直推責任偷捅刀甚至犧牲第一線人員擋
→ Zuiho: 箭
→ Zuiho: 這一樣是侯的人格問題
→ cfetan: 陳時中表明無延誤，是不爭事實，跟抗責任有什關係？83F 06/04 10:38
→ cfetan: 扛
→ r250fx: 陳習慣替所有人扛責？？ ？ 黑人問號85F 06/04 10:39
→ saluy: 侯友宜本來也不是好東西86F 06/04 10:41
推 Zuiho: 光這件事陳時中就是幫第一線講話扛責 而護航侯的說你們不要87F 06/04 10:42
→ Zuiho: 再要資料跟批評了 基層很辛苦衛生局接電話接到哭了很可憐
→ Zuiho: 喔 你們少拉基層擋箭了啦
→ saluy: 還有人看不透侯友宜喔?他事先為自己著想的人90F 06/04 10:42
→ saluy: 各種撐拖閃躲
推 cfetan: 陳時中就是幫第一線講話扛責 ？依據在哪？92F 06/04 10:43
→ saluy: 侯友宜從政多年，有看他出來扛什麼責任過嗎?93F 06/04 10:44
推 Zuiho: 依據？這件事啊 這件事陳時中還在幫基層緩頰94F 06/04 10:45
→ Zuiho: 對照某群人一直說（都是基層責任）但他們很辛苦不能罵 嗯
→ Zuiho: 呵呵
→ hlcian: 汐止人PCR汐止不夠跑去基隆做侯市長很負責的說這是同島一97F 06/04 10:46
→ hlcian: 命 有肩膀的侯市長哪裡找呢
推 steviewonder: 可以公布是可以給他聽，還是可以給全台灣聽？99F 06/04 10:47
推 scratch01: 挖現在可以把消失的81分鐘直接上崗到CDC的指令了呢100F 06/04 10:48
→ cfetan: 陳時中還在幫基層緩頰，出處在哪？    民進黨放任塔綠班，101F 06/04 10:50
→ cfetan: 側翼在挑撥，造謠，難道不是事實？
→ hlcian: 洗地仔跳針是事實103F 06/04 10:50
噓 Burney000000: 要怎麼摸頭？有意見就地處決？104F 06/04 10:51
→ cfetan: 苦了第一線消防，醫護，行政人員，難道不是事實？    第一105F 06/04 10:52
→ cfetan: 線消防，醫護，行政人員就該被拖出來鞭？
推 zangif: 逮捕侯友宜的命令下來了嗎？蔡總統該拯救水深火熱的新北市107F 06/04 10:53
→ zangif: 市民了吧？
推 Burney000000: 執政黨負起責任摸頭侯友宜啊109F 06/04 10:54
推 revon: 接電話（衛生局）跟派車（消防局），哪個不是新北市政府下110F 06/04 10:55
→ revon: 轄？
推 ezorttc: 請本人來聽不然會違反個資法112F 06/04 10:55

不要唬爛好嗎

侯屠夫是以政府公開資訊法第18條拒絕

但是18條就這樣而已 https://i.imgur.com/VkLz2v1.png
[圖]

要嘛全公開、要嘛不公開

哪有說可以調閱不能公開的？
※ 編輯: goldenfire (140.112.87.105 臺灣), 06/04/2022 10:58:42
推 Zuiho: 還在拿基層消防醫護行政擋箭 真的很會跳針113F 06/04 11:00
→ Zuiho: 追究的是侯的責任 懂？
→ Zuiho: 追究的是他為什麼沒有超前部屬增加人力的責任 懂？
→ Zuiho: 追究的是堂堂台灣最大市長 無能到被區區幾百個確診打攤的領
→ Zuiho: 導責任 懂？
→ Zuiho: 除了護航侯的以外 沒有幾個人在鞭醫護警消基層 懂？
→ Zuiho: 一直把責任推到基層的人 是你
噓 heacoun: 只能炒這個真的有夠弱120F 06/04 11:05
噓 creakcreak: 提供逐字稿並且給當事人聽錄音檔對照內容難道不能得知121F 06/04 11:05
→ creakcreak: 真相嗎？
→ creakcreak: 理由是保護個資    逐字稿能在姓名或其他個資部分做出
→ creakcreak: 刪減    保護非政務官的公務人員不被公審  那這個措施
→ creakcreak: 很合理吧
→ creakcreak: 不如說在有逐字稿跟能當場聽錄音檔對照、侵害個資比較
→ creakcreak: 少的狀況下    硬要提供錄音檔的理由是什麼？

公務人員行為本來就要受全納稅人的檢視，沒有公審不公審的問題

但叫一個市民聽錄音檔的時候被一堆高官圍繞著，難保沒被摸頭的嫌疑


如果都有錄音檔可以聽了那為什麼不能公開？

推 wind31625: https://i.imgur.com/BpaViim.jpg128F 06/04 11:08
[圖]
推 whitezealman: 人家聽的時候會情緒崩潰  也不想在其他人面前聽129F 06/04 11:10
→ whitezealman: 應該反過來問  不能提供錄音檔的理由是甚麼?  到底
→ whitezealman: 在掩藏些甚麼???
噓 creakcreak: 政務官、事務官是不同的132F 06/04 11:19
→ creakcreak: 政務官負政治責任受人民檢視、事務官負的是法律責任，

事務官難道不是領全民的納稅錢？

→ creakcreak: 如果有怠忽職守或是違法應該送交懲戒、懲處或是法院。134F 06/04 11:19
→ creakcreak: 基層領那不到五萬的薪水還要被全民檢視是不是太沉重了
→ creakcreak: white大  不如問問你 提供逐字稿並當場聽錄音檔，除了
→ creakcreak: 保護個資是能隱瞞什麼？
→ creakcreak: 如果錄音內容真的有個資，提供錄音檔萬一被公開，被公
→ creakcreak: 開個資的那些人就是活該？

執行公務透露個資是你失職，不構能阻卻市民調閱

不然以後警察秘錄器都說可能拍到路人所以不公開？

→ MamaImscared: 中央屠夫clock Chen140F 06/04 11:29
噓 creakcreak: 所以去看逐字稿聽錄音是不是調閱？141F 06/04 11:31

來來來，法律哪一條說可調閱但不能複製一份？

就算真的不能公開，也可以請恩恩爸簽切結書不留給第三人

人家不想聆聽的時候被在被現場新北屠夫的爪牙摸頭難道不行？
※ 編輯: goldenfire (140.112.87.105 臺灣), 06/04/2022 11:35:09
推 seou: 現在密錄器這麼發達 帶進去偷錄啊 錄完拿來公開 大家都想聽142F 06/04 11:32
→ seou: 看看
推 Xyler6561: 替所有人扛責？是指“我負責”“我就說我負責了”這些144F 06/04 11:36
→ Xyler6561: 嗎哈哈哈
→ eikura: 我就問說沒心情很累心情不佳所以不聽錄音檔，為什麼就有146F 06/04 11:41
→ eikura: 心情連線摳摳節目大談，如果是追求兒子死亡真相，這樣不
→ eikura: 是很奇怪嗎
→ eikura: 新北屠夫是網軍新想出來的名詞嗎？還是想像2018抹黑柯摘
→ eikura: 器官？
噓 creakcreak: 「事務官難道不是領全民的納稅錢？」151F 06/04 11:59
→ creakcreak: 雖然你問了這個問題，但是基層跟高層、政務官跟事務官
→ creakcreak: ，得到的權力及應負的責任有差別你應該知道吧？還是你
→ creakcreak: 不想去知道？
→ creakcreak: 公審的殺傷力是很大的你應該明白吧？還是你不願去明白
→ creakcreak: ？
→ creakcreak: 用公眾審視的力量去檢視一個基層是不合理的你認同吧？
→ creakcreak: 還是你認為去公眾檢視一個基層是很合理的？
噓 CYL009: 台灣人賤畜開始打擊政敵囉XDDDDDD159F 06/04 12:20
推 Oisiossos: 叫殺人魔時中或狗官昌出來主持正義160F 06/04 12:29
噓 qoos0416a: 好了啦叫人出去走走，自己還一直回XD161F 06/04 12:35
噓 creakcreak: 不是寫了「應限制公開或不予提供之」嗎…162F 06/04 12:37
→ creakcreak: 要嘛全公開、要嘛不公開 那「限制公開」是什麼…
推 rishadan: 某人自焚(？)-＞某人拒聽(？)，套路有夠像164F 06/04 12:45
推 Hanss: 公開透明165F 06/04 12:46
噓 sam125502000: 中央訂的智障送醫指引 甩鍋給地方囉166F 06/04 12:50
噓 creakcreak: 我知道你現在一直跳針然後被打臉一定很不爽167F 06/04 12:52
→ creakcreak: 但是你冷靜下來好好想想
→ creakcreak: 恩恩爸要的是真相   那逐字稿+現場聆聽錄音檔能不能達
→ creakcreak: 到目的？ 能吧
→ creakcreak: 而在能達到得知真相的目的下   逐字稿能減少洩露個資
→ creakcreak: 侵害的風險   保護基層公務人員    那去選擇給予錄音
→ creakcreak: 檔的理由是什麼？

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1樓 時間: 2022-06-04 13:51:08 (台灣) 
→
lgh798054
　 06-04 13:51 TW 
別在那中央指引新北遵循，來來來，中央地方都拿出來比對就知道哪個再擺爛，用個資法，用摸頭法是在搞哪齣？不然也很簡單，猴子出來記者會道歉說他隨便講講只是演戲的，他上鏡頭一副感同身受全力協助要給都給，道歉很難嗎？是猴子當過台灣最大警察頭頭頭搞不清楚個資法隨口說給的嗎？還是市長指揮不了各局處？一碼歸一碼，至於是中央地方誰的責任等有證據了再談
2樓 時間: 2022-06-04 13:52:30 (台灣) 
→
lgh798054
　 06-04 13:52 TW 
恩恩爸爸也說了，給聽的只是部分通聯，沒問題的給你現場聽，那搞屁
3樓 時間: 2022-06-04 14:00:44 (台灣) 
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lgh798054
　 06-04 14:00 TW 
中央有幾千條指引你就是能找出來推中央，和個資法一模一個樣，法條幾千條不給你就肯定能找出來幾條
4樓 時間: 2022-06-04 17:00:50 (台灣) 
→
bearbigbig
　 06-04 17:00 TW 
提告就好了，真的低能，還自己查個屁。像柯文哲的話，10個人聽，有11種解讀，大家都挑自己有利的論述。錄音就算給你聽完好了，說的事實不見得是客觀的事實，最終還是要有法院來審判。
5樓 時間: 2022-06-04 17:03:54 (台灣) 
→
bearbigbig
　 06-04 17:03 TW 
光一個拿不到錄音，就有好幾個版本的故事，說新北市政府在掩蓋，我聽了就想笑，寫小說喔。
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